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Sujet : FF7 me fait dégouter de FF14

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Ascien Ascien
MP
Niveau 50
04 mars 2024 à 13:53:33

c'est incroyable le foutage de gueule entre la qualité des deux jeux :(
Je ne parle même pas des graphisme, mais de la richesse des games play, que ce soit les minijeu et autres. Sérieusement, on paie un abo de 12 euros par mois, on n'a pas droit d'avoir un truc aussi travaillé en terme de gameplay ? :(

Puis même l'histoire quoi, on est tellement loin du "tout le monde est gentil, personne ne crève" de ff14 depuis stormblood. Il y a des vrais personnages, une vraie profondeur, ils ont tous des styles très différents... ils ne sont pas inutile à souhait.

Mais bon, tant qu'il y aura des beni oui oui envers square enix, ça ne changera pas malheureusement

[2]Saerine [2]Saerine
MP
Niveau 10
04 mars 2024 à 14:42:34

L'OP compare un jeu solo avec un MMORPG.

L'OP compare un jeu basé sur une mentalité de 1997 où tout pouvait passer à un jeu qui arrive à rendre mal à l'aise des gros fragiles car l'icône de Sage avait des trous, ou encore à faire scandale car il n'y avait pas 350 trigger warning avant le suicide de l'impérial dans Endwalker.

L'OP compare un jeu qui est le succès clé du pourquoi Square existe et sur lequel ils se reposent car les fanboys débiles goberont tout à partir du moment où c'est Final Fantasy VII à un jeu qui malgré la fan base n'existe pas si des influenceurs n'en parlent pas avec des opérations commerciales.

L'OP compare un jeu avec un gros nom comme Tetsuya Nomura derrière à un jeu où de base ce sont que des no name (même si je respecte un minimum Yoshida).

RIPThreatouLeBG RIPThreatouLeBG
MP
Niveau 53
04 mars 2024 à 15:28:47

Nomura c'est la plus grosse fraude de Square par contre. Le type ça fait des années qu'il n'a plus rien fait de notable, obligé de capitaliser sur un jeu vieux de plus de 20 piges pour que ça soit le cas. On reparlera pas du fiasco FFXV et de cet énorme golem qui voulait drop le jeu pour le transformer en comédie musicale :)

+ l'OP va falloir accepter que FFXIV sert à financer toutes les autres IP de Square mais jamais lui même. C'est leur poule aux oeufs d'or qui leur sert à coffret l'argent des abos + celui des golems qui claquent 30 euros dans des montures ou encore ceux qui mettent des sommes à 3 chiffres dans des figurines de Shiva, Omega, ou je sais pas encore laquelle sortie dernièrement

Xeral Xeral
MP
Niveau 57
04 mars 2024 à 15:29:09

Mais c'est un jeu solo, comment tu veux comparer les deux ?

+ gros changement de mentalité entre les deux époques, dans le public visé et tout ça.

Message édité le 04 mars 2024 à 15:31:05 par Xeral
NoctisLucisXIV NoctisLucisXIV
MP
Niveau 9
04 mars 2024 à 15:35:21

Tout ce pavé pour rien, quelle tristesse

[2]Saerine [2]Saerine
MP
Niveau 10
04 mars 2024 à 15:41:28

Par contre, jamais dit que Nomura n'était pas une fraude, ce mec m'insupporte.

Et la dernière figurine, c'est celle dégueulasse sur Zodiark / Hydaelyn qui ressemble à un truc super cheap.

choubidouuuu choubidouuuu
MP
Niveau 50
04 mars 2024 à 16:15:15

on paie un abo de 12 euros par mois

Qui sert a financer tout sauf FF14, tant mieux si tu aimes FF7 remake c'est bien ton abo qui a financé ce jeu.

raph68 raph68
MP
Niveau 26
04 mars 2024 à 16:47:32

Hum tu compare le gameplay d’un jeu solo (donc définitif) à celui d’un MMO qui évolue dans le temps au fil des maj. Ok l’auteur.
Sinon je suis d’accord sur ie fait que Rebirth fait grave plaisir. Largement mieux que le remake, même si rien ne sera au dessus de FF7 original.

Message édité le 04 mars 2024 à 16:48:18 par raph68
Ascien Ascien
MP
Niveau 50
05 mars 2024 à 02:28:51

Ce n'est pas parce que c'est un MMO qu'on doit se limite à un gameplay ultra limité sans aucune nouveau en profondeur :pf: :pf:

Bien au contraire, c'est un MMO !!! il doit etre évolutif dans le temps, pouvoir offrir différents gameplay, de la diversité ... c'est un mmo RPG !!!

Ok les graphisme et certains autres éléments, mais il suffit de voir la concurrence pour comprendre qu'apporter de la nouveauté en profondeur n'est pas censé être impossible.

choubidouuuu choubidouuuu
MP
Niveau 50
05 mars 2024 à 04:30:07

Le 05 mars 2024 à 02:28:51 :
Ce n'est pas parce que c'est un MMO qu'on doit se limite à un gameplay ultra limité sans aucune nouveau en profondeur :pf: :pf:

Bien au contraire, c'est un MMO !!! il doit etre évolutif dans le temps, pouvoir offrir différents gameplay, de la diversité ... c'est un mmo RPG !!!

Ok les graphisme et certains autres éléments, mais il suffit de voir la concurrence pour comprendre qu'apporter de la nouveauté en profondeur n'est pas censé être impossible.

Le truc marrant c'est que FF14 fait l'inverse, le gameplay était infiniment plus profond et permettait aux joueurs de s'exprimer et d'être inventif durant HW, puis au fur et a mesure des extension SE a décidé de lisser le gameplay et de descendre le skill celling.

raph68 raph68
MP
Niveau 26
05 mars 2024 à 11:06:35

C’est surtout qu’il y a pas de build dans FF14 tout le monde joue de la même façon, on peut voir ça effectivement comme un point négatif.

Xeral Xeral
MP
Niveau 57
05 mars 2024 à 12:12:23

Ce n'est pas parce que c'est un MMO qu'on doit se limite à un gameplay ultra limité sans aucune nouveau en profondeur

Ce n'est pas ce que les gens te disent. Le gameplay de FF est critiquable sur plusieurs points, mais un MMORPG n'aura jamais les mêmes problématiques qu'un jeu solo de ce côté. T'as notamment l'équilibrage qui cause des soucis, là où le jeu solo s'en contrebalance et peut proposer des voies fun mais pas opti sans problème.

La commu est souvent loin d'être étrangère aux changements et au manque d'inventivité, d'ailleurs. Sur Wow t'avais énormément de plaintes concernant le manque d'équilibrage (ce dont, on va être clair, 90% des joueurs devraient se foutrent), puis ensuite ça se plaint que les choix de gameplay se restreignent et qu'on lisse les classes au non du dit équilibrage, justement. Sur FF t'as une poussée de gens qui demandent une restriction du nombre de touches parce qu'utiliser correctement les touches du clavier, c'est dur.

Xeral Xeral
MP
Niveau 57
05 mars 2024 à 12:17:01

Le 05 mars 2024 à 11:06:35 :
C’est surtout qu’il y a pas de build dans FF14 tout le monde joue de la même façon, on peut voir ça effectivement comme un point négatif.

Mais les build, typiquement, c'est un truc que j'aime beaucoup. Mais si on est honnête deux secondes, ça donne ça :

- Au début de l'extension c'est la foire à la saucisse. Puis paraissent les guides.
- L'écrasante majorité des joueurs adoptent le même build parce qu'optimisé.
- Ceux qui ont pas le bon build se font engueuler dans les instances, même quand les résultats sont tout à fait corrects pour le niveau demandé.
=> Tout le monde a le même.

Pour que ça marche faudrait revenir genre... 10 ans en arrière ? Pour chasser le réflexe d'optimisation qu'on a quasi tous maintenant.

Ascien Ascien
MP
Niveau 50
05 mars 2024 à 12:18:54

Le 05 mars 2024 à 12:12:23 :

Ce n'est pas parce que c'est un MMO qu'on doit se limite à un gameplay ultra limité sans aucune nouveau en profondeur

Ce n'est pas ce que les gens te disent. Le gameplay de FF est critiquable sur plusieurs points, mais un MMORPG n'aura jamais les mêmes problématiques qu'un jeu solo de ce côté. T'as notamment l'équilibrage qui cause des soucis, là où le jeu solo s'en contrebalance et peut proposer des voies fun mais pas opti sans problème.

La commu est souvent loin d'être étrangère aux changements et au manque d'inventivité, d'ailleurs. Sur Wow t'avais énormément de plaintes concernant le manque d'équilibrage (ce dont, on va être clair, 90% des joueurs devraient se foutrent), puis ensuite ça se plaint que les choix de gameplay se restreignent et qu'on lisse les classes au non du dit équilibrage, justement. Sur FF t'as une poussée de gens qui demandent une restriction du nombre de touches parce qu'utiliser correctement les touches du clavier, c'est dur.

le meilleur exemple :

ils annoncent une nouvelle activité : ile insulaire !!
On te dit que c'était comme le jeu de nintendo avec l'ile etc...

Le truc c'est juste : tu fais de la récolte comme tu le fais pour le craft, voila du bois et de la pierre
ensuite, tu crafts les mêmes choses mais tu ne te prends pas la tête pour le craft, il suffit juste de demander à une machine de le faire
enfin tu le vends à un marché, mais un maché fictif, comme l'HV

En gros, c'est du recolte-crafting-vente HV mais ultra simplifié :)

Par contre on t'impose des "durée" pour bien évidemment que tu te réabonnes sur le long terme si tu veux avancer dedans :)

Xeral Xeral
MP
Niveau 57
05 mars 2024 à 12:32:39

Le 05 mars 2024 à 12:18:54 :

Le 05 mars 2024 à 12:12:23 :

Ce n'est pas parce que c'est un MMO qu'on doit se limite à un gameplay ultra limité sans aucune nouveau en profondeur

Ce n'est pas ce que les gens te disent. Le gameplay de FF est critiquable sur plusieurs points, mais un MMORPG n'aura jamais les mêmes problématiques qu'un jeu solo de ce côté. T'as notamment l'équilibrage qui cause des soucis, là où le jeu solo s'en contrebalance et peut proposer des voies fun mais pas opti sans problème.

La commu est souvent loin d'être étrangère aux changements et au manque d'inventivité, d'ailleurs. Sur Wow t'avais énormément de plaintes concernant le manque d'équilibrage (ce dont, on va être clair, 90% des joueurs devraient se foutrent), puis ensuite ça se plaint que les choix de gameplay se restreignent et qu'on lisse les classes au non du dit équilibrage, justement. Sur FF t'as une poussée de gens qui demandent une restriction du nombre de touches parce qu'utiliser correctement les touches du clavier, c'est dur.

le meilleur exemple :

ils annoncent une nouvelle activité : ile insulaire !!
On te dit que c'était comme le jeu de nintendo avec l'ile etc...

Le truc c'est juste : tu fais de la récolte comme tu le fais pour le craft, voila du bois et de la pierre
ensuite, tu crafts les mêmes choses mais tu ne te prends pas la tête pour le craft, il suffit juste de demander à une machine de le faire
enfin tu le vends à un marché, mais un maché fictif, comme l'HV

En gros, c'est du recolte-crafting-vente HV mais ultra simplifié :)

Par contre on t'impose des "durée" pour bien évidemment que tu te réabonnes sur le long terme si tu veux avancer dedans :)

Non mais l'île c'est décrié par quasi tout le monde. Contenu de merde vraiment. Quoique je sais même pas si je dois en parler, j'y ai fichu deux fois les pieds et j'ai fui.

Mais même là ce que tu dis est bancal. D'une parce que tu peux pas demander à ce qu'on implante Animal Crossing dans FF (un jeu entier dans un autre jeu, en somme). Ensuite parce la diversité du gameplay que tu demandes, bah elle est bloquée par les graphismes. Pour repartir sur ff7, le remake est déjà une insulte à la diversité que proposait le jeu de base, qui se permettait de proposer des phases de gameplay vraiment ultra différentes et originales. Dans le remake, t'as une grosse partie qui a sauté parce que reproduire cette diversité avec les graphismes actuel prendrait trop de temps.

(Et puis ils ont massacré Tifa).

raph68 raph68
MP
Niveau 26
05 mars 2024 à 13:05:05

Elle etait bien cheater Tifa dans l’original avec son arme qui amplifie les dégats en fonction des status anormaux sur elle, taper x16 de puissance ça pique 🤣

Ascien Ascien
MP
Niveau 50
05 mars 2024 à 18:28:25

Le 05 mars 2024 à 12:32:39 :

Le 05 mars 2024 à 12:18:54 :

Le 05 mars 2024 à 12:12:23 :

Ce n'est pas parce que c'est un MMO qu'on doit se limite à un gameplay ultra limité sans aucune nouveau en profondeur

Ce n'est pas ce que les gens te disent. Le gameplay de FF est critiquable sur plusieurs points, mais un MMORPG n'aura jamais les mêmes problématiques qu'un jeu solo de ce côté. T'as notamment l'équilibrage qui cause des soucis, là où le jeu solo s'en contrebalance et peut proposer des voies fun mais pas opti sans problème.

La commu est souvent loin d'être étrangère aux changements et au manque d'inventivité, d'ailleurs. Sur Wow t'avais énormément de plaintes concernant le manque d'équilibrage (ce dont, on va être clair, 90% des joueurs devraient se foutrent), puis ensuite ça se plaint que les choix de gameplay se restreignent et qu'on lisse les classes au non du dit équilibrage, justement. Sur FF t'as une poussée de gens qui demandent une restriction du nombre de touches parce qu'utiliser correctement les touches du clavier, c'est dur.

le meilleur exemple :

ils annoncent une nouvelle activité : ile insulaire !!
On te dit que c'était comme le jeu de nintendo avec l'ile etc...

Le truc c'est juste : tu fais de la récolte comme tu le fais pour le craft, voila du bois et de la pierre
ensuite, tu crafts les mêmes choses mais tu ne te prends pas la tête pour le craft, il suffit juste de demander à une machine de le faire
enfin tu le vends à un marché, mais un maché fictif, comme l'HV

En gros, c'est du recolte-crafting-vente HV mais ultra simplifié :)

Par contre on t'impose des "durée" pour bien évidemment que tu te réabonnes sur le long terme si tu veux avancer dedans :)

Non mais l'île c'est décrié par quasi tout le monde. Contenu de merde vraiment. Quoique je sais même pas si je dois en parler, j'y ai fichu deux fois les pieds et j'ai fui.

Mais même là ce que tu dis est bancal. D'une parce que tu peux pas demander à ce qu'on implante Animal Crossing dans FF (un jeu entier dans un autre jeu, en somme). Ensuite parce la diversité du gameplay que tu demandes, bah elle est bloquée par les graphismes. Pour repartir sur ff7, le remake est déjà une insulte à la diversité que proposait le jeu de base, qui se permettait de proposer des phases de gameplay vraiment ultra différentes et originales. Dans le remake, t'as une grosse partie qui a sauté parce que reproduire cette diversité avec les graphismes actuel prendrait trop de temps.

(Et puis ils ont massacré Tifa).

c'est tellement décrié qu'ils vont te remettre le même délire dans dawntrail et apparemment dans l'espace :hap:

On s'enfout des graphisme, il y a des jeux ps2 avec un gameplay plus poussé et diversifié ... c'est difficile de proposer quelque chose de nouveau ? même le truc fall guys c'est juste plein d'élément de donjon qui ont été mis sous le decor de fall guys...

Ils ne font AUCUN effort.

Titouhoon Titouhoon
MP
Niveau 8
05 mars 2024 à 19:46:07

si tu compares ff aux autres mmo ca m'a lair fine le gameplay de ff je comprends pas trop la comparaison, c'est vraiment deux jeux différents et ff14 a été crée sous une engine qui a 10 ans mtn ?

Appulltadium Appulltadium
MP
Niveau 6
06 mars 2024 à 07:32:28

on n'a pas droit d'avoir un truc aussi travaillé en terme de gameplay ?
la richesse des games play

C'est sûr que Spam triangle, c'est un gameplay nettement plus travaillé

Asgord Asgord
MP
Niveau 2
06 mars 2024 à 07:49:48

Je ne parle même pas des graphisme

  

Deux choses à dire :
  
1 / Les graphismes de FF7 Remake et Rebirth seraient incroyables si seulement on se ramassait pas ce problème de gestion de priorité foireuse qui charge les textures HD hors champ et réduit leur qualité et les rends baveuses et dégueulasse dans le cône de la caméra.

Problème toujours pas résolu et toujours présent dans Rebirth, rendant le jeu hideux dans 30 à 50% de la vision périphérique, FF7 Remake n'est pas un beau jeu, God of war sortie en 2018 sur PS4 pulvérise FF7 niveau graphisme, et c'est sortie 3 ans avant.

2 / Tu viens vraiment de comparer les graphismes d'un jeu de 2024 à un jeu de 2010 là ?

Message édité le 06 mars 2024 à 07:54:20 par Asgord
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