Le 12 octobre 2017 à 12:13:03 Hemdoux a écrit :

Je m'attendais à ce que le first est plus que 3 neurones quand même

Et le pire c'est qu'il a édité son post.

On s'appelle trolleur mais on feed le premier random venu

Comme cité sur la première page, si tu veux t'améliorer, regarde les vidéos de Kripparian, c'est un des meilleurs joueurs d'arène, pour sûr. Si t'es une quiche en anglais, regarde les runs de Oliech, c'est un bon aussi, et il est très pédagogue.

Sinon, je te cache pas que c'est une histoire de luck sur le draft. Si tu draft un Bonemare, une DK Jaina, ou autre carte complétement broken, ba ton winrate augmente, il y a pas photo. Après, ces cartes "Coup de poing" ne font pas tout; il faut aussi faire avec la synergy pick qui t'es proposée (même si ça doit et ça va gicler du mode Arène). Certains draft des synergy picks plus conséquents que d'autres, c'est aussi une histoire de luck.

Surtout, ba il faut analyser le deck que t'as draft. Perso je me suis retrouvé des fois avec des decks honteusement mauvais, sans synergies, sans cartes "value" (qui crée du card advantage ou qui offrent des boosts conséquent), et ba je m'en suis sorti avec 7 wins en adoptant une stratégie agro, c'est-à-dire tu flood le board, tu retardes ton adversaire avec des taunts, et tu vas face. Genre la meilleure carte de mon deck, c'était une Pyroblast, qui agissait comme mon finisher. Je devais juste infliger 20 points de dégats durant la partie.

Il faut donc définir une stratégie, un fil rouge à suivre, en fonction du deck draft. Pose toi la question une fois que t'as ton deck: Est-ce agro (curve basse) ou tempo/ midrange (deck de prise de board)/ control (deck value avec gestion de board etc...).

Pour finir, il n'y a pas de secret, c'est en forgeant qu'on devient forgeron, donc si tu débutes dans l'arène, c'est normal que tu casses pas des briques. Ca viendra

Les adeptes du e-gymnase vont te dire que l'arène c'est surtout du skill mais en réalité c'est pas bien différent du ladder, tu dépends des match up/de ton deck/de la RNG interne et surtout du try hard.

Les streamers qui font 500 arènes par mois finissent toujours par avoir une bonne moyenne de victoires non pas parce que leur skill augmente sans cesse mais parce qu'ils try hardent, comme en ladder plus tu forces plus tu peux monter en wins avec un niveau de jeu bon. Le plafond de skill maximal sur hearthstone est vraiment pas élevé du tout pour un jeu qui se prétend compétitif mais est full casu. Suffit de voir les tournois pour voir qu'avoir une bonne moyenne de wins ne veut rien dire puisque c'est des gens qui jouent non stop sans forcément devenir meilleurs entre 2017 ou 2015. Le jeu ne permet pas des gros écarts entre un pro et un joueur bon contrairement au poker ou dans un autre genre, les fps/jeux de combats/stratégie,etc..le skill c'est même un faux terme pour un jeu de cartes

Bon après certains veulent absolument se persuader qu'ils sont fat skill parce qu'ils jouent à un jeu de cartes pour enfants. Comme tous les jeux multis les gens aiment bien comparer leurs tailles de teub à défaut de voir les vrais problèmes structurels du jeu

Le 13 octobre 2017 à 11:15:19 akainu250 a écrit :
Les adeptes du e-gymnase vont te dire que l'arène c'est surtout du skill mais en réalité c'est pas bien différent du ladder, tu dépends des match up/de ton deck/de la RNG interne et surtout du try hard.

Les streamers qui font 500 arènes par mois finissent toujours par avoir une bonne moyenne de victoires non pas parce que leur skill augmente sans cesse mais parce qu'ils try hardent, comme en ladder plus tu forces plus tu peux monter en wins avec un niveau de jeu bon. Le plafond de skill maximal sur hearthstone est vraiment pas élevé du tout pour un jeu qui se prétend compétitif mais est full casu. Suffit de voir les tournois pour voir qu'avoir une bonne moyenne de wins ne veut rien dire puisque c'est des gens qui jouent non stop sans forcément devenir meilleurs entre 2017 ou 2015

Bon après certains veulent absolument se persuader qu'ils sont fat skill parce qu'ils jouent à un jeu de cartes pour enfants. Comme tous les jeux multis les gens aiment bien comparer leurs tailles de teub à défaut de voir les vrais problèmes structurels du jeu

Y'a un certain skillcap à avoir en arène, je vois pas comment tu peux le nier. Oui, la RNG est présente pour le draft tu deck, mais l'analyse des risques, le gameplan, et les trades sont des éléments qui méritent réflexion.

Un skillcap je suis d'accord.

Par contre ce skillcap on l'atteint assez vite. Je vois Kripp, Trump, Kolento jouer maintenant ou il y a 2 ans ils ont pas découverts un nouveau plateau de skill. Le reste est quand même très déterminé par la qualité des cartes (surtout les DK qui sont très dangereux en arène ainsi que bonemare, les snowball du genre ptéreudactyle,etc...)

Il y a plein de gens qui jouent aussi bien que eux, seulement ils ont pas l'envie de streamer ou trop jouer au jeu.

Le 13 octobre 2017 à 09:34:09 Babatin a écrit :
Comme cité sur la première page, si tu veux t'améliorer, regarde les vidéos de Kripparian, c'est un des meilleurs joueurs d'arène, pour sûr. Si t'es une quiche en anglais, regarde les runs de Oliech, c'est un bon aussi, et il est très pédagogue.

Sinon, je te cache pas que c'est une histoire de luck sur le draft. Si tu draft un Bonemare, une DK Jaina, ou autre carte complétement broken, ba ton winrate augmente, il y a pas photo. Après, ces cartes "Coup de poing" ne font pas tout; il faut aussi faire avec la synergy pick qui t'es proposée (même si ça doit et ça va gicler du mode Arène). Certains draft des synergy picks plus conséquents que d'autres, c'est aussi une histoire de luck.

Surtout, ba il faut analyser le deck que t'as draft. Perso je me suis retrouvé des fois avec des decks honteusement mauvais, sans synergies, sans cartes "value" (qui crée du card advantage ou qui offrent des boosts conséquent), et ba je m'en suis sorti avec 7 wins en adoptant une stratégie agro, c'est-à-dire tu flood le board, tu retardes ton adversaire avec des taunts, et tu vas face. Genre la meilleure carte de mon deck, c'était une Pyroblast, qui agissait comme mon finisher. Je devais juste infliger 20 points de dégats durant la partie.

Il faut donc définir une stratégie, un fil rouge à suivre, en fonction du deck draft. Pose toi la question une fois que t'as ton deck: Est-ce agro (curve basse) ou tempo/ midrange (deck de prise de board)/ control (deck value avec gestion de board etc...).

Pour finir, il n'y a pas de secret, c'est en forgeant qu'on devient forgeron, donc si tu débutes dans l'arène, c'est normal que tu casses pas des briques. Ca viendra

Merci pour tes conseils l'ami , quand j'ai repris l'arène j'avais aussi 3-4 extention à rattraper je l'avoue...Je m'étais arrêter aux DTA. DU coup oui j'ai découvert beaucoup de carte en arènes, compris certaines synergie et surtout ça m'a plus perdu qu'autre chose. Aujourdh'ui ça va mieux j'ai regardé quelques vidéos, j'ai constitué 2 decks en standard et j'ai pu voir les nouveautés rapidement, les MUST HAVE etc...

Mais comme tu le dis, il faut définir une stratégie avec le deck qu'on a construit, le problème étant que comme parfois la synergie est tellement mauavise et que le mulligan est parfois indécent quand il s'y met aussi, j'ai beau vomir mes cartes sur le board et face, en face on me controle quasi tout le temps, ou alors très souvent le je vois le Taunt 4-6 je crois avec bouclier divin et je galère pendant 2-3 tour dessus...

Je vais jeter un coup d'oeil aux vidéos de Kripparian.

merci à toi

Le 13 octobre 2017 à 11:15:19 akainu250 a écrit :
Les adeptes du e-gymnase vont te dire que l'arène c'est surtout du skill mais en réalité c'est pas bien différent du ladder, tu dépends des match up/de ton deck/de la RNG interne et surtout du try hard.

Les streamers qui font 500 arènes par mois finissent toujours par avoir une bonne moyenne de victoires non pas parce que leur skill augmente sans cesse mais parce qu'ils try hardent, comme en ladder plus tu forces plus tu peux monter en wins avec un niveau de jeu bon. Le plafond de skill maximal sur hearthstone est vraiment pas élevé du tout pour un jeu qui se prétend compétitif mais est full casu. Suffit de voir les tournois pour voir qu'avoir une bonne moyenne de wins ne veut rien dire puisque c'est des gens qui jouent non stop sans forcément devenir meilleurs entre 2017 ou 2015. Le jeu ne permet pas des gros écarts entre un pro et un joueur bon contrairement au poker ou dans un autre genre, les fps/jeux de combats/stratégie,etc..le skill c'est même un faux terme pour un jeu de cartes

Bon après certains veulent absolument se persuader qu'ils sont fat skill parce qu'ils jouent à un jeu de cartes pour enfants. Comme tous les jeux multis les gens aiment bien comparer leurs tailles de teub à défaut de voir les vrais problèmes structurels du jeu

Tu m'as tué et je partage ton opinion, je ressens pas trop le skill réellement, si tu copie le deck d'un top XX (coucou deck jade) si y a pas trop de missplay c'est bon t'es considéré comme skillé alors que le deck fait plus le taff je trouve. Après je tire toujours mon chapeau aux gars qui avec un deck low cost arrive à monter très haut je le reconnais.

Comme tu dis, à la diff d'un FPS, RPG, un jeu de combat, un MOBA etc... l'exploit individuel est quasi inexistant, souvent c'est la RNGesus qui te permet de retourner une game. Que ce soit le mulligan parfait ou la carte qui proc une super carte ou une mauvaise ça dépend pas du skill.

PikMan J'ai désinstallé le soft tu as raison; je préfère réfléchir par moi-même et comprendre mes erreurs si je fais un mauvais choix que suivre bêtement les picks et rien comprendre de ce qui n'allait pas.

Désinstaller le soft, c'est peut-être excessif, perso je draft toujours avec Heartharena, mais il faut savoir remettre en question le pick de Heartharena quand il faut.

Typiquement, le software indique que Backstab est meilleur que Evisceration, alors que nenni

On va dire que si tu ne sais pas quoi choisir, Heartharena est toujours de bon conseil. J'aime aussi le fait que ça nous montre quelle synergie on dispose déjà dans le deck, ça évite les oublis.

Ce que je trouve encore plus marquant, c'est la 1/2 pour 1 combo:+1/+1 du voleur. Heartharena le note plutot bien alors que lightforge le note très mal.

Perso pour moi c'est un t2 pour 1 un peu chiant à activer et qui sert presque pas en fin de jeu

L'Arena est, je trouve, le mode de jeu le plus intéressant du jeu.
La création du deck est le meilleur moment, limite je fais les arenes juste pour ca :noe.:
Ceux qui disent que c'est que de la luck allez dire ça à ceux qui tapent des moyennes de 8 victoires par arènes

Le 14 octobre 2017 à 01:01:00 houellebeckman a écrit :
L'Arena est, je trouve, le mode de jeu le plus intéressant du jeu.
La création du deck est le meilleur moment, limite je fais les arenes juste pour ca :noe.:
Ceux qui disent que c'est que de la luck allez dire ça à ceux qui tapent des moyennes de 8 victoires par arènes

présentes-les moi. Avant cette extension de merde je faisais 6-7 wins mini pratiquement à chaque run, là je galère a dépasser les 2.