Y a une bonne part de skill, mais c'est de très très loin le jeu le moins skilled ayant actuellement du succès.

Et c'est bien de montrer que c'est souvent les mêmes joueurs en tournoi, mais c'est surtout parce que ces gros joueurs sont bien souvent des invités.

On peut parler du champion du monde même pas qualifié pour la Blizzcon.

Un jeu ou le skill est important, tu prends un joueur pro contre un joueur moyen, le joueur pro gagne quasiment tout le temps.

Si tu prends Kolento et tu le mets contre un rang 5 il va pas avoir 100% de winrate.

"Certains joueurs soviétiques avaient en effet l'habitude de partager les points dans les affrontements fratricides, se réservant pour les parties contre Fischer"
C'est pas nouveau ça en tout cas x)

Sinon, je voit bien ou tu veux en venir, mais je pense que quand il parle de mémorisation ça va plus loin que de simplement retenir les possiblités. Enfin bref je vais pas m'attardé sur le sujet, ce fut instructif, mais ont parle de champion du monde d’échec à ce niveau là, un autres niveau de réfléxion que ceux d'hearthstone si tu veux mon avis.

En attendant ça m'a donner envie d'y rejouer ^^

C'est le decision making principalement

Savoir quel play est le plus optimal dans telle ou telle situation, jouer ceci maintenant ou le gagrder pour si jamais etc....
C'est surtout pour ça qu'on est beaucoup à stuck, on joue peut-être trop vite ou mal, on doit souvent faire des plays assez peu optimisés dans certaines situations, une mauvaise anticipation toussa toussa.

Après évidemment ya aussi une part importante de RNG hein, quand tu te retrouves avec toutes tes légendaires en main de départ, que le shredder adverse lui envoie Milhouse ou autre ben... get rnged

Mais les échecs y a aucune RNG.

Hearthstone tu peux essayer d'anticiper tout ce que tu veux, tu peux être sûr de rien donc impossible de te projeter loin dans le match.

Je dirais 50% sortie, 30% RNG, 10% skill, 10% connaissances.

Aucune RNG ne veut pas forcément dire plus de skill.
La RNG de la pioche par exemple c'est une bonne chose pour le skill du jeu.
Par contre je te rejoins que la RNG d'une carte comme implosion réduit le skill.

Le 26 février 2016 à 08:15:51 FIashForward a écrit :
Ce qui influe le plus sur les résultats c'est le choix des decks et les tweaks. Ensuite t'as une part de decision making même si des gens ici pensent que non.
Après évidemment comme tous jeux de cartes y'a de la variance et des decks plus simples à jouer que d'autres.

Mais sur un BO5 souvent le joueur qui a perdu aurait pu gagner en changeant des plays. Ou au moins remporter une partie de plus. (S'il a pris 3/0 bon il l'a sûrement mérité par exemple)

Ok, merci d'avoir répondu, j'avais pas pris le "decision making en compte"

Shinigami27

A la base, je posais une question, je donnais juste mon ressenti actuel. Mais toi comme un retard t'es juste venu exposer ton skill légendaire pour montrer que t'es un dieu avec des couilles en or, alors que tout le monde s'en fout
J'ai justement dit que j'avais joué que 10h dans ce but. Et pour savoir si plus tard c'est toujours la même chose, c'est-à-dire des parties où j'ai l'impression de jouer seulement à la RNG
Pour l'instant tout ce que j'ai eu comme impression de jeu justement c'est que je lance des dés, et si celui en face fait plus tant pis, si il fait moins tant mieux. En gros, j'ai pas l'impression de jouer, mais plutôt de juste regarder un jeu se faire

Le 26 février 2016 à 09:31:11 Shinigami27 a écrit :
+ je peux pas te citer car je suis sur mobile mais :

"J'ai jamais dit que c'était uniquement une question de chance."

Post précédent : "la seule valeur déterminant la victoire dans la partie, c'est la chance."

Tu comprendras que passé cette ligne j'ai pas vraiment eu envie de lire ton ramassis de conneries. Essaie au moins juste de ne pas te contredire la prochaine fois que tu voudras argumenter. Allez salut

Si t'avais tout lu, tu saurais que c'était juste mon ressenti, j'ai pas dis que c'était quelque chose de "canon", d'où mon "c'est ici que je coince" plus bas.

Au final t'es juste un pauvre fragile pommé qui veut étaler sa puissance, sauf que le seul moyen que tu trouves pour le faire c'est de venir répondre à une question d'un noob en disant "nan mé ta ri1 compri, on é tro for". Faire genre tu participes au débat alors que tout ce que tu fais c'est parler pour toi même, c'est être un cancer. Tu es un cancer. Toi le cancer, ton ego et ta suffisance, allez vous faire mettre par un orc

Le 26 février 2016 à 13:20:38 DindExplosive a écrit :
C'est le decision making principalement

Savoir quel play est le plus optimal dans telle ou telle situation, jouer ceci maintenant ou le gagrder pour si jamais etc....
C'est surtout pour ça qu'on est beaucoup à stuck, on joue peut-être trop vite ou mal, on doit souvent faire des plays assez peu optimisés dans certaines situations, une mauvaise anticipation toussa toussa.

Après évidemment ya aussi une part importante de RNG hein, quand tu te retrouves avec toutes tes légendaires en main de départ, que le shredder adverse lui envoie Milhouse ou autre ben... get rnged

Merci à toi et à FlashForward, j'avais pas pris le decision making en compte, c'est tellement évident que je suis complètement passé à côté Du coup le "skill" (qui veut toujours dire compétence, ça veut pas dire "avoir des réflexes de dingues" ) a avoir dans le jeu ça serait Deck + connaissance + decision making ?

Au bout d'un moment faut pas non plus demander l'impossible, ça reste un JEU DE CARTES donc y a forcément de la RNG, et je trouve pas que ce soit fondamentalement mal, ça fait partie du jeu.

Et puis l'adrénaline avant de piocher ta dernière carte que ce soit topdeck ou topcake

C'est quand même dommage d'être capable de dire des choses pertinentes, mais de les mêler à des insultes comme "T'es un cancer" et autre.

Tant pis, on s'en passera.

Un message que t'a supprimé? ou ?

Déjà avec l'arrivée du mode Standart un grande part de RNG va partir du jeu.
C'était veaiment une extension de merde avec le recul.

Le 26 février 2016 à 16:39:29 karmako a écrit :
Un message que t'a supprimé? ou ?

Oui, un message que j'ai supprimé !

Sans parler de skill ou autres conneries qui ne vise qu'un point bien particulier du jeu, il suffit simplement de regarder les stats hein.

98% des joueurs n'atteignent pas le rang 5 ou mieux (Stats de Blizzard)

Si on met de côté les casuals qui sont pris en compte dans le calcul, on est bien évidemment sur un pourcentage plus faible, il n'empêche que BEAUCOUP de joueurs n'arrivent pas à dépassés le rang 8 voir 10 malgré une certaine expérience.

A partir du moment où des gens (qui ne passent pas leurs journées sur le jeu bien sûr) atteignent régulièrement le rang 5 à chaque fin de mois et quelques fois même le rang légende; alors que d'autres n'y arrivent pas, c'est bien qu'il existe une certaine part de réflexion/technique, appelez ca comme vous voulez, j’appellerais ça l'intelligence de jeu.

Pour appuyer mes propos, je prend ma liste B.net, et parmi la vingtaine de joueurs assidus d'HS que je compte dans mes contacts, je retrouve une certaine constance à chaque fin de mois.
Certains sont quasi constamment légendes quand d'autres ne dépassent pas le rang 8, alors qu'ils jouent tout autant.

Comme chaque jeu de cartes il y'a une part de chance, mais plutôt que de vouloir déterminer son pourcentage face à ce que j'appelle donc "l’intelligence de jeu", il serait à mon sens plus pertinent de se remettre tout simplement en question pour ceux qui ne dépassent pas un certain rang malgré les mois voir les années, plutôt que de se rassurer avec des hypothèses.

Tu te contredis toi même dans ton post. Les gens qui sont tout le temps légende sont justement des gens qui jouent des heures, et que tu vois jouer des heures sur twitch ou youtube
( en excluant bien sûr les quelques utilisateurs de decks abusés)

Si je fais 2 parties par jour, potentiellement je peux avoir la guigne noire 3 jours d'affilee. Si je fais 60 games par jour, si je me fais voler 10 games j'aurai oublié à la fin