Le 03 juin 2025 à 14:25:36 :
Effectivement.
Il y a des gens un peu, heu, pas malin, qui se croient supérieurs pour ne pas l'avoir fait, comme si c'était des guerriers anti consumerisme....Objectivement ils ont raison de se penser supérieur, c'est toujours une meilleure idée d'attendre avant d'acheter une console, peu importe son prix, pour voir si elle va tenir dans le temps au niveau matériel et sorties de jeux (même si MKW fait déjà envie), et aussi pour un modèle supérieur plus tard.
Objectivement, non. Si le contenu proposé niveau line up et jeux annoncés t'interesse, il y a zero raison d'attendre.
De même "tenir niveau matériel" ? T'as conscience que même s'il y a des problemes matériel sur les éditions day one, tu ne tombera pas forcément dessus ?
Et que même si tu attends pour des lots de consoles moins problématiques, ça ne veut pas dire que celle que tu achetera n'aura aucun problème ?
Ajoutons que je suis bien content d'avoir pris les premiers modeles de WiiU, au moins j'ai pu jouer à la Gamecube dessus. Comme quoi.
Le 03 juin 2025 à 14:34:51 :
Je ne perdrais plus mon temps aux trolls qui veulent détruire et non partager. Merci de passer votre chemin, vous serez désormais blacklist. Laissez mon topic en paix.
Quand je dis que le mec voulait juste une chambre à echo....
On dirai quelqu'un sur Reddit qui ne peut pas downvote ou appeler le modo à la rescousse.
Le problème n'est pas "l'opinion", le problème c'est d'être aggressif et condescendant
Tu veux dire comme dans ton tout premier post ?
On est sur un forum bordel, tout le monde est libre de s'exprimer mais pas la peine d'être hautain
Exactement. L'OP n'avait pas besoin d'être hautain.
Les riches existent pour faire travailler les pauvres cher voisin du dessus. Si l'entteprise n'a pas de rentrée d'argent, tu ne peux plus payer les développeurs qui perdront alors leur travail
Aucun rapport. Là je te parle d'une approche commerciale. C'est littéralement un tuto interactif qu'on te fait payer, là où Switch Sports qui montrait les fonctionnalité de la console, et de rapprochait davantage d'un vrai jeu, était gratuit. Hors Japon, parce que Reggie lui savait c'était quoi être commercial.
Là avec ta logique, autant payer le "jeu" 50 balles pour que les riches puissent avoir de la rentrée d'argent et payer les developpeurs.. ![]()
bien répondu, et tu soulèves un point important, ceux qui n'ont pas le temps d'investir ce nombre d'heure, pour renta ou autre, il faut juste pas acheter le jeu
Ce n'est pas une question de temps, mais de s'il y a un interêt à investir du temps dans ce jeu. Tu peux apprécier Mario Kart sans passer des centaines heures dessus et le sortir à l'occasion pour jouer avec des amis.
Et là, ça vaudra pas 90 balles. Surtout que c'est pas le contenu, mais la rejouabilité, surtout en ligne (abo payant au passage) du jeu qui prolonge sa durée de vie.
Mais si on parle de rejouabilité, alors on peut faire flamber tous les prix.
Par exemple je dois avoir 300 heures au total sur Streets of Rage 4. S'il coutait 90 balles, et si j'avais la même logique égocentrée, je dirai "way mais c'est les joueurs qui devraient pas acheter un jeu s'ils ont pas le temps d'investir dedans, moi pendant toutes ces années j'ai bien rentabilisé".
Bah non, c'est tout simplement que l'interet est moindre pour d'autres. Pourquoi faudrai que le prix d'un jeu monte à 90 sous couvert qu'une partie du public va investir beaucoup d'heures dessus ?
Avec cette logique, pourquoi on monte pas le prix de Doneky Kong à 90 ? Apres tout, c'est la faute des joueurs s'ils achetent un jeu alors qu'ils n'ont pas le temps d'investir un grand nombre d'heures en refaisant le jeu encore et encore.
on m'a loué mont et merveille sur witcher 3, j'ai pas le temps de le finir, j'ai un tas d'autres jeux sympa qui me font de l'oeil, plutot que trash le jeu " j'ai pas le temps d'y mettre tout ce temps", bah j'y joue pas et je prend autre chose
Encore un mauvais argument. Ton argument est le fait de ne pas prendre un jeu parce qu'on n'a pas le temps de le finir. Ouais mais là le problème c'est pas de prendre un jeu "pour le finir", ton argument est qu'il faut pas prendre un jeu si on n'a pas de temps à investir de jeu.
Alors je pose la question : c'est quoi le temps d'investissement d'un jeu pour qu'il vaille 90 balles ? 50 heure ? 100 h ? Plus ?
Avec ta logique, faudrai se sentir obligé de passer des heures sur un jeu pour justifier son prix. Oui mais non. Tu devrai pouvoir acheter un jeu sans te dire "faut que je passe plein de temps dessus pour rentabiliser".
C'est stupide.
mk world c'est pareil, c'est sur que quelqu'un qui compte faire le tour des circuit une fois et plus jamais y toucher, il est un peu fou d'y mettre 70-80 eu, mais celui qui va le sortir régulièrement pendant plus de 5 ans comme mk8D, bah ça vaut le coup
Ok donc si t'es un joueur occasionel, peut être parce que t'as une vie de famille et d'autres priorités, y compris niveau loisir, t'es "un peu fou" d'acheter un jeu ?
J'ajouterai que MK8D , il coutait pas 90 euros. Et tu pouvais passer des centaines d'heures dessus.
Et c'est bien là le problème : tu rates la problématique de la hausse de prix qui est... la hausse de prix.
Quand les gens disent que 90 % c'est trop cher, c'est pas JUSTE le rapport jeu / prix, mais le fait que le prix a augmenté alors que tu n'as aucune garantie que les jeux seront plus qualitatifs et plus longs.
T'es juste en train d'essayer de raisonner une hausse de prix en disant "bah ça les vaut niveau temps de jeu", ouais, sauf que pour moins cher, t'avais déjà le même temps de jeu.
tout est une question d'appréhension des jeux, même un jeu a 10 euros, si je le lance jamais car j'ai envie de jouer a autre chose, c'est 10 balle de perdu en soit
Non, c'est une question de comprendre que tout le monde n'a pas le temps de passer des centaines d'heures sur un même jeu, surtout quand il y a énormément de jeux interessants.
On ne parle pas d'acheter un jeu qu'on n'a pas l'intention de lancer.
et tenter de persuader tel ou tel joueurs qu'il a mis trop d'argent pour un jeu, si son compteur est a 3 chiffres, tu perds juste ton temps
Oui c'est une perte de temps d'essayer de dissuader un joueur de penser que payer plus cher pour avoir le compteur de jeu à 3 chiffres... qu'il pouvait déjà avoir sur des jeux qui ne coutaient pas 90 balles c'est normal.
le plaisir de jouer restera un paramètre clé pour acheter, le reste c'est que du blabla entre random
Bonne idée, bientot le Mario Kart à 250 euros parce que 250 euros sur 8 ans c'est rien. ![]()
C'est marrant parce que normalement c'est la personne qui vend le produit qui doit rendre l'offre alléchante, là on est dans une situation ou la personne qui vend le produit peut faire ce qu'il veut parce qu'il y a carrément un public matrixé au point qu'ils font une gymnastique cérébrale pour justifier ce qui leur proposé.
Sinon je me demande si l'OP va supprimer son topic. ![]()
yozenryu =>
Sur la PS5, perso la raison initiale de mon achat c'est pour continuer à jouer à mes jeux PS4, sinon j'aurais attendu au vu du prix et des nouveautés qui tardent à arriver (toujours pas de nouveau Yakuza ni de GTA), c'est pas pour autant que je m'attendais pas à d'autres choses. L'achat d'une console, c'est dans une espérance et une attente globale de pas mal de choses.
Les possesseurs de PS5 ont bien raison de râler s'il y a des raisons de le faire, l'appréciation qu'on peut avoir d'un produit qu'on achète, même des années après sa sortie et peu importe la raison initiale de cet achat, c'est pas forcément tout blanc ou tout noir.
Contrairement à toi, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de PS5 se contente seulement du mix habituel CoD/FIFA/Fortnite (normalement il y avait GTA dans le lot, mais bon...), ils attendent également d'autres choses.
Ça ne t'est jamais arrivé de trouver à redire sur une console ? Moi si, on n'est pas dans le monde de Oui-Oui.
J'ai acheté la Wii U day one parce que j'avais des espérances en tant que fan de Nintendo, et à la sortie de la console, les jeux NintendoLand et New Mario U m'ont plutôt comblé, du coup si je suis ton raisonnement je n'aurais pas eu à râler sur la Wii U ?
Attendre une promo, un deal etc...
Non, j'ai dit "peu importe le prix".
Evidemment le prix reste un problème pour pas mal de gens, mais il n'y a pas que ce type de joueurs, on peut aussi rester raisonnable et intelligent sur son mode de consommation même quand on a les moyens.
ceux qui savent déjà ce qu'ils vont faire sur la console ont 0 raison de patienter
On est dans une société de consommation un peu idiote actuellement, beaucoup d'entre nous ont un backlog gros comme le monde et de quoi s'amuser pendant un moment, en solo comme avec les amis.
perso j'ai day 1 la switch 2, qu'elle perce comme la DS ou flop comme la WiiU, je sais déjà ce que je vais faire dessus
Pareil, mais contrairement à toi je garde l'esprit critique et je sais que je peux éventuellement être déçu sur des aspects de la console et des jeux qui sortiront tout le long de la durée de sa vie.
Il est impossible de prédire tout ce que Nintendo va apporter à la console sur les prochaines années, donc pour ma part je ne sais pas tout ce que je pourrais faire sur Switch 2.
mais si t'es pas fan des licences annoncés, que tu trouves ça cher sans savoir a quoi tu vas jouer dessus la première année, effectivement c'est un peu fou de se ruer dessus pour rien, et c'est ce type de profil qui a raler sur la ps5 je pense
les achats un peu compulsif
Au cas où, le tutoiement n'est pas nécessaire sur ces points-là qui ne me concernent pas.
Peu importe tes raisons et l'appréciation que tu peux en avoir au final, l'achat day one d'une console ça reste un achat compulsif.
Patienter pour être sûr que ça ne finisse pas comme la Dreamcast
Il n'y a pas seulement ces craintes-là.
Je parlais également d'attente par rapport au matériel qui tiendrait dans le temps, beaucoup de joueurs ont eu des problèmes avec leur Switch day one.
La mienne déconne régulièrement de différentes manières, alors que je ne l'ai jamais fait tomber (écran orange quand je la met dans le dock, console qui ne s'allume pas alors qu'elle sort de veille et en dockée, ne repère pas le dock quand je la met dedans, lecteur cartouche qui a du mal à fonctionner, le joycon drift, ventilo qui fait du bruit).
Et également la sortie éventuelle d'un modèle supérieur (écran OLED), ou différent (Switch 2 Lite).
Certains vont attendre également tout simplement un autre coloris, ou une édition collector de la Switch 2 avec tel jeu.
On sait très bien que ça va arriver, Nintendo ce sont les spécialistes des différents modèles pour les consoles portables, et la Switch 2 c'est justement une console portable.
Perso j'ai pas la patience, mais ceux qui attendent ont bien raison de le faire.
Le 03 juin 2025 à 13:21:56 :
Bonjour à tous,
J'en ai marre de voir des trolls dignes de la GDC sur le forum, marre de la désinformation et marre de ces fameux "j'ai annulé ma préco" de personnes qui n'ont jamais précommandé et qui n'ont jamais été intéressées par la Switch 2 !
Totalement d'accord y'en a marre des gens qui bouclent h24 sur ça
Alors je fais ce topic pour qu'on manifeste notre joie et qu'on dise haut et fort ce que l'on apprécie :
- Oui, le line-up de la console est excellent comparé à tous les lancements de consoles
Y'a eu pire, mais " excellent" je pense pas
- Non, le prix de la Switch 2 n'est pas excessif
Je le trouve justifié
- Non, cela ne me dérange pas de payer le online, surtout vu son prix très bas et son catalogue de jeux rétro qui s'étoffe de jour en jour
Ok avec toi
- Non, ce n'est pas dérangeant de payer un jeu 70/80 € si on compte y jouer des centaines et des centaines d'heures étalées sur 8 ans
Mitigé sur ce point là, oui si on joue beaucoup on rentabilise mais il faut arrêter que tout augmente de prix
- Non, l'absence d'OLED n'est absolument pas dérangeante au vu de l'excellente qualité de l'écran LCD
Après j'ai jamais eu d'oled donc ça me dérange pas
- Oui, Welcome Tour mérite son prix : tout travail mérite salaire et son prix n'est absolument pas déconnant
Je trouve pas. Il fallait qu'il soit inclus avec la console
- Et enfin : OUI, j'ai préco la Switch 2 et oui, j'ai hâte de l'avoir day one
J-2 la hype est au max
Voilà, je crois avoir fait le tour des objections. Très satisfait de cette console, je crois que j'ai rarement été aussi hypé, même la Switch 1 ne m'avait pas autant hypé (j'étais sceptique après l'échec de la Wii U).
Pareil
Je le dis : TOUS LES VOYANTS SONT AU VERT. Et cette Switch 2 fera un carton
![]()
Mouais y'a quand même quelques problèmes (les GKC, les prix,...) mais y'a moyen qu'elle fasse un carton
Mario Kart à 90 euros serait presque acceptable s'il y avait un suivi sur le long terme avec des DLC gratuits (personnages, costumes, pistes, ...), mais on se doute bien que ce ne sera pas le cas. Il n'y a rien qui justifie des prix aussi élevés. Nintendo a pris la grosse tête à cause du succès de la Switch, c'est tout.
Je la trouve enfin bien classe pour ces couleur. Elle devrait bien aller avec mon meuble TV Hifi en verre trempé sérigraphié noir, ma Tv et tout mon système Hifi autour.
La switch 1 avec ces couleur bleu et rose, ça aurait fait trop gamin pour mon salon. Elle fait quand même plus sobre et discrète.
Le 03 juin 2025 à 17:09:38 :
yozenryu =>Sur la PS5, perso la raison initiale de mon achat c'est pour continuer à jouer à mes jeux PS4, sinon j'aurais attendu au vu du prix et des nouveautés qui tardent à arriver (toujours pas de nouveau Yakuza ni de GTA), c'est pas pour autant que je m'attendais pas à d'autres choses. L'achat d'une console, c'est dans une espérance et une attente globale de pas mal de choses.
Les possesseurs de PS5 ont bien raison de râler s'il y a des raisons de le faire, l'appréciation qu'on peut avoir d'un produit qu'on achète, même des années après sa sortie et peu importe la raison initiale de cet achat, c'est pas forcément tout blanc ou tout noir.
Contrairement à toi, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de PS5 se contente seulement du mix habituel CoD/FIFA/Fortnite (normalement il y avait GTA dans le lot, mais bon...), ils attendent également d'autres choses.
Ça ne t'est jamais arrivé de trouver à redire sur une console ? Moi si, on n'est pas dans le monde de Oui-Oui.
J'ai acheté la Wii U day one parce que j'avais des espérances en tant que fan de Nintendo, et à la sortie de la console, les jeux NintendoLand et New Mario U m'ont plutôt comblé, du coup si je suis ton raisonnement je n'aurais pas eu à râler sur la Wii U ?Attendre une promo, un deal etc...
Non, j'ai dit "peu importe le prix".
Evidemment le prix reste un problème pour pas mal de gens, mais il n'y a pas que ce type de joueurs, on peut aussi rester raisonnable et intelligent sur son mode de consommation même quand on a les moyens.ceux qui savent déjà ce qu'ils vont faire sur la console ont 0 raison de patienter
On est dans une société de consommation un peu idiote actuellement, beaucoup d'entre nous ont un backlog gros comme le monde et de quoi s'amuser pendant un moment, en solo comme avec les amis.
perso j'ai day 1 la switch 2, qu'elle perce comme la DS ou flop comme la WiiU, je sais déjà ce que je vais faire dessus
Pareil, mais contrairement à toi je garde l'esprit critique et je sais que je peux éventuellement être déçu sur des aspects de la console et des jeux qui sortiront tout le long de la durée de sa vie.
Il est impossible de prédire tout ce que Nintendo va apporter à la console sur les prochaines années, donc pour ma part je ne sais pas tout ce que je pourrais faire sur Switch 2.mais si t'es pas fan des licences annoncés, que tu trouves ça cher sans savoir a quoi tu vas jouer dessus la première année, effectivement c'est un peu fou de se ruer dessus pour rien, et c'est ce type de profil qui a raler sur la ps5 je pense
les achats un peu compulsif
Au cas où, le tutoiement n'est pas nécessaire sur ces points-là qui ne me concernent pas.
Peu importe tes raisons et l'appréciation que tu peux en avoir au final, l'achat day one d'une console ça reste un achat compulsif.Patienter pour être sûr que ça ne finisse pas comme la Dreamcast
Il n'y a pas seulement ces craintes-là.
Je parlais également d'attente par rapport au matériel qui tiendrait dans le temps, beaucoup de joueurs ont eu des problèmes avec leur Switch day one.
La mienne déconne régulièrement de différentes manières, alors que je ne l'ai jamais fait tomber (écran orange quand je la met dans le dock, console qui ne s'allume pas alors qu'elle sort de veille et en dockée, ne repère pas le dock quand je la met dedans, lecteur cartouche qui a du mal à fonctionner, le joycon drift, ventilo qui fait du bruit).Et également la sortie éventuelle d'un modèle supérieur (écran OLED), ou différent (Switch 2 Lite).
Certains vont attendre également tout simplement un autre coloris, ou une édition collector de la Switch 2 avec tel jeu.
On sait très bien que ça va arriver, Nintendo ce sont les spécialistes des différents modèles pour les consoles portables, et la Switch 2 c'est justement une console portable.Perso j'ai pas la patience, mais ceux qui attendent ont bien raison de le faire.
Pas de nouveau yakuza ? ouais, y'a juste eu like a dragon infinite wealth, like a dragon pirate, et the man who erased his name, mais a part ça ![]()
je pense que tu as mal lu, ceux qui attendent, ont totalement raison d'attendre, surtout vu le prix d'une console aujourd'hui, puis meme pour une série S d'ailleurs, le day one c'est pas pour tous le monde
la ou tu devient très bizarre, c'est de parler de mon esprit critque, car j'ai dit que dans mon cas, je ne serais pas déçu et je sais ce que je vais faire sur la console
tu serais pas un peu dans la provoc? Je pense que oui
tu as le droit de trouver cool de patienter, et encore une fois, je comprends totalement ceux qui attendent pour être sur que la console, sera suivi, que des gens qui leurs parlent soit annoncé etc, c'est totalement normal, et même très saint d'esprit
ce qui est malsaint, et assez gênant , c'est ton culot, quand moi je dis que dans mon cas, avec mon expérience de joueurs, et les infos qu'on a sur la console, la ludo etc, si je dis que je l'achète en sachant ce que je vais faire dessus, et que je ne serais pas déçu, c'est un fait, c'est mon expérience, je sais ce que je fais, je suis pas stupide ou dénuer d'esprit critique, comme tu le dis, donc la dessus, tu vas descendre
donc non, mon achat day one, dans mon cas précis, est tout sauf compulsif, et tu n'as pas ton mot à dire sur comment moi ou n'importe qui d'autres gère son argent, j'espère avoir été clair la dessus
bref, encore un troll j'imagine, dommage car j'ai répondu 1er degré, je pense que tu as raison , sur le fait de patienter et la vertue d'attendre pour pas perdre son argent, maintenant tu dois comprendre et accepter que des joueurs ont déjà de quoi faire pour les années a venir avec juste ce qui est annoncés
si t'es pas content, j'en suis navré ![]()
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autres 
La fatigue les gens qui croient qu'on devrait tous penser comme eux, on dirait vraiment que certains jouent leur vie dans la réussite de cette console. ![]()
Je suis moi-même hype au départ, mais presque envie que ce soit un bide intersidéral juste pour les ennuyer. Et ce serait même pas un mauvais signe pour moi vu que j'aime toujours les consoles Nintendo qui bident.
[17:41:16] <Triforceur>
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autres
Bordel mais c'est un fou, il va pleurer à chaque fois qu'on le contredit. D'ailleurs il se plaint des insultes qu'il prend alors qu'il est le premier à insulter à chaque fois.
Le 03 juin 2025 à 18:15:34 :
[17:41:16] <Triforceur>
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autresBordel mais c'est un fou, il va pleurer à chaque fois qu'on le contredit. D'ailleurs il se plaint des insultes qu'il prend alors qu'il est le premier à insulter à chaque fois.
Tu viens de te faire supprimer un topic a l’instant, sans que personne pleure comme tu dis
C’est pas la première fois d’ailleurs, du coup tu reviens ici
T’as de la chance la modération est tolérante avec les insultes , profite ![]()
Le 03 juin 2025 à 18:24:34 :
Le 03 juin 2025 à 18:15:34 :
[17:41:16] <Triforceur>
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autresBordel mais c'est un fou, il va pleurer à chaque fois qu'on le contredit. D'ailleurs il se plaint des insultes qu'il prend alors qu'il est le premier à insulter à chaque fois.
Tu viens de te faire supprimer un topic a l’instant, sans que personne pleure comme tu dis
C’est pas la première fois d’ailleurs, du coup tu reviens ici
T’as de la chance la modération est tolérante avec les insultes , profite
![]()
Tu vas vraiment déranger le modo à chaque débats un peu musclé ?
Le 03 juin 2025 à 18:30:18 :
Le 03 juin 2025 à 18:24:34 :
Le 03 juin 2025 à 18:15:34 :
[17:41:16] <Triforceur>
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autresBordel mais c'est un fou, il va pleurer à chaque fois qu'on le contredit. D'ailleurs il se plaint des insultes qu'il prend alors qu'il est le premier à insulter à chaque fois.
Tu viens de te faire supprimer un topic a l’instant, sans que personne pleure comme tu dis
C’est pas la première fois d’ailleurs, du coup tu reviens ici
T’as de la chance la modération est tolérante avec les insultes , profite
![]()
Tu vas vraiment déranger le modo à chaque débats un peu musclé ?
Musclé?
Disons que traiter les gens de ravagé, d’idiots , de golem , a plusieurs, dérangeant
Donc oui je compte le faire à chaque fois, après la modération décide d’agir ou pas selon si c’est necessaire
je ne signal que ce qui est hors charte
[18:24:34] <yozenryu>
Le 03 juin 2025 à 18:15:34 :
[17:41:16] <Triforceur>
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autresBordel mais c'est un fou, il va pleurer à chaque fois qu'on le contredit. D'ailleurs il se plaint des insultes qu'il prend alors qu'il est le premier à insulter à chaque fois.
Tu viens de te faire supprimer un topic a l’instant, sans que personne pleure comme tu dis
C’est pas la première fois d’ailleurs, du coup tu reviens ici
T’as de la chance la modération est tolérante avec les insultes , profite
C'est simplement les DDB, c'est très facile de faire supprimer un topic.
Continues à insulter, ça me rassure sur mon propre QI.
[18:34:53] <yozenryu>
Le 03 juin 2025 à 18:30:18 :
Le 03 juin 2025 à 18:24:34 :
Le 03 juin 2025 à 18:15:34 :
[17:41:16] <Triforceur>
Aya l'autre qui est encore allé pleurer à la modé alors que c'est lui qui s'enerve tout seul et attaque les autresBordel mais c'est un fou, il va pleurer à chaque fois qu'on le contredit. D'ailleurs il se plaint des insultes qu'il prend alors qu'il est le premier à insulter à chaque fois.
Tu viens de te faire supprimer un topic a l’instant, sans que personne pleure comme tu dis
C’est pas la première fois d’ailleurs, du coup tu reviens ici
T’as de la chance la modération est tolérante avec les insultes , profite
![]()
Tu vas vraiment déranger le modo à chaque débats un peu musclé ?
Musclé?
Disons que traiter les gens de ravagé, d’idiots , de golem , a plusieurs, dérangeant
Donc oui je compte le faire à chaque fois, après la modération décide d’agir ou pas selon si c’est necessaire
je ne signal que ce qui est hors charte
Montre moi un seul post où j'insulte de ravagé ou d'idiot, golem n'étant pas une insulte mais un état de fait.