Le 13 octobre 2020 à 07:52:00 Saw6Grillee a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 16:42:30 Abyss_Calibur a écrit :
La famosa Red Bull cheatée qui servirait d'apéro aux dernières Mercedes.

cheatée pour l'epoque v8, reflechis 2sec

Non plus.

Le 13 octobre 2020 à 07:52:00 Saw6Grillee a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 16:42:30 Abyss_Calibur a écrit :
La famosa Red Bull cheatée qui servirait d'apéro aux dernières Mercedes.

cheatée pour l'epoque v8, reflechis 2sec

La MP4/4 n’etais pas si dominatrice

La Williams FW42 lui mettrait une branlée

Le 11 octobre 2020 à 17:34:38 Wazzathecaptain a écrit :
N'empêche on en parle pas assez de son choke en 2010. Après tous les ennuis mécaniques de Vettel (en plus des erreurs et des fails stratégiques), il avait toutes mes cartes en main pour voler le titre mais entre son crash en Corée et son rythme horrible à Abu Dhabi, il aura tout gâché en fin de saison

Il a fait les 4 derniers grand prix avec une fracture de la clavicule, ça a du jouer sur ses performances. (enfin, à Abu Dhabi, il a jamais brillé, mais le crash en Corée, ça lui serait peut être pas arrivé). C'est plus sur son début de saison catastrophique qu'il pourrait avoir des vrais regrets.

Le 11 octobre 2020 à 12:43:30 IchBinStig a écrit :
Webber loupait tout le temps ses départs.

La plupart de ses départs loupés chez Red Bull, c'est du à des problèmes de KERS ou d'autres conneries du genre (à Spa, il y avait une histoire de réglage par rapport à la pente de la ligne droite des stands et l'écurie a fait la meme connerie 3 années de suite, et ça lui coute clairement la victoire en 2010). Dans le lot, il en a surement foiré quelques uns à la régulière (c'était déjà un peu sa marque de fabrique depuis chez Jaguar ) mais il a quand meme été le spécialiste de toutes les pannes diverses et meme parfois les trucs les plus improbables.
Pour les pannes de KERS, il doit facilement en avoir eu au moins la moitié à lui tout seul.
Et il loupait pas tout ses départs, je me souviens qu'il en a fait au moins un excellent. SpoilAfficherMasquer(et il a fallu que Vettel gache ce jour extraordinaire ).

Sinon, la Red Bull, c'était peut être globalement la meilleure voiture sur les 4 saisons où Vettel est titré, mais elle n'explosait pas la concurrence (à part fin 2013), Ferrari et McLaren étaient au niveau (et plus fiables il me semble) et ont eu leurs passages de domination et Red Bull a meme eu des courses où à la régulière, c'était déjà bien de viser le top 6 (Monza et Spa certaines années par exemple, ou meme Monaco 2012 où Ferrari et McLaren avaient reconnus que Red Bull était la quatrième écurie sur cette course en performance mais que leurs pilotes et leur stratégie avaient fait la différence). C'est pas comparable à la domination actuelle de Mercedes.

Le 17 octobre 2020 à 09:53:16 Jiang-Qin a écrit :
Et il loupait pas tout ses départs, je me souviens qu'il en a fait au moins un excellent. SpoilAfficherMasquer(et il a fallu que Vettel gache ce jour extraordinaire ).

J'ai pas la réf là.

Sinon, la Red Bull, c'était peut être globalement la meilleure voiture sur les 4 saisons où Vettel est titré, mais elle n'explosait pas la concurrence (à part fin 2013), Ferrari et McLaren étaient au niveau (et plus fiables il me semble)

Si tel avait été le cas, Hamilton aurait été champion du monde 2012...

et ont eu leurs passages de domination et Red Bull a meme eu des courses où à la régulière, c'était déjà bien de viser le top 6 (Monza et Spa certaines années par exemple, ou meme Monaco 2012 où Ferrari et McLaren avaient reconnus que Red Bull était la quatrième écurie sur cette course en performance mais que leurs pilotes et leur stratégie avaient fait la différence). C'est pas comparable à la domination actuelle de Mercedes.

2011 globalement c'était quand même les mains dans les poches, pas aussi outrageusement que Mercedes, mais dans le même esprit malgré tout.

12 victoires (probablement 14 sans le fail dans les stands à Silverstone et la crevaison wtf de Vettel à Abu Dhabi, compte tenu de son départ où il avait laissé tout le monde sur place) et 18 poles en 19 courses quand même.

J'ai pas la réf là.

Sepang 2013.

Si tel avait été le cas, Hamilton aurait été champion du monde 2012...

Je viens de vérifier, et il loupe 2 victoires sur problèmes de fiabilité (Singapour et Abu Dhabi). Sachant qu'il termine à plus de 75 points de Vettel qui a lui meme perdu une victoire (et une cinquième place) sur problèmes de fiabilité, ça lui coute pas du tout le titre.
Je me souvenais pas qu'il avait eu autant de problèmes, mais pour Red Bull, c'était quand meme assez constant sur les 4 saisons leurs limites coté fiabilité.

2011 globalement c'était quand même les mains dans les poches, pas aussi outrageusement que Mercedes, mais dans le même esprit malgré tout.

12 victoires (probablement 14 sans le fail dans les stands à Silverstone et la crevaison wtf de Vettel à Abu Dhabi, compte tenu de son départ où il avait laissé tout le monde sur place) et 18 poles en 19 courses quand même.

2011, la Red Bull est au dessus, mais c'est surtout Vettel qui sort une saison assez extraordinaire. C'est pas comparable à Mercedes qui a un moment collait très régulièrement plus de 30 secondes au premier d'une autre écurie. (Vettel sur ses courses carrément dominées en 2011, c'est du 10-12 secondes max à part le premier grand prix).

Le 24 octobre 2020 à 14:50:09 Jiang-Qin a écrit :
Sepang 2013.

Ah oui.

Je viens de vérifier, et il loupe 2 victoires sur problèmes de fiabilité (Singapour et Abu Dhabi). Sachant qu'il termine à plus de 75 points de Vettel qui a lui meme perdu une victoire (et une cinquième place) sur problèmes de fiabilité, ça lui coute pas du tout le titre.

Je te laisse avec ce post qui résume pour moi tout :

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/435236183

Je me souvenais pas qu'il avait eu autant de problèmes, mais pour Red Bull, c'était quand meme assez constant sur les 4 saisons leurs limites coté fiabilité.

Vettel a perdu au moins 3 victoires sur des problèmes de fiabilité en 2010, et aurait surtout pu perdre le titre, au contraire de 2011, où il n'a eu que le truc d'Abu Dhabi qui n'a absolument rien changé car il avait déjà plié les gaules.

2011, la Red Bull est au dessus, mais c'est surtout Vettel qui sort une saison assez extraordinaire. C'est pas comparable à Mercedes qui a un moment collait très régulièrement plus de 30 secondes au premier d'une autre écurie. (Vettel sur ses courses carrément dominées en 2011, c'est du 10-12 secondes max à part le premier grand prix).

On peut parler de la malchance de Webber, mais à un moment, quand, sur 12 victoires de Red Bull, il n'y a que trois doublés, et que, sur les 11 de Vettel, Webber n'a pu assurer que deux fois le doublé pour Red Bull (l'Australien ayant gagné devant Vettel au Brésil, et encore, il se dit que l'Allemand l'a fait laissé passer en prétextant un problème de boîte de vitesses), c'est que le problème est autre part que du côté de la fiabilité...