Vous pouvez tester le système de parangon sur ce site (en plus des skills):

https://d4planner.io/skilltree/Necromancer/

J'avoue avoir tout regardé et hmm, y aura un peu de personnalisation via les glyphes mais y a 0 choix sur les pouvoirs légendaires à choisir qui sont orientés comme les skills trees. Y a peut-être ceux du voleur qui sont un peu originaux allez mais un peu déçu.

"non mais t'inquiète l'arbre de talent est un peu nul mais on pourra personnaliser notre perso avec le parangon"'

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Le 18 avril 2023 à 20:11:26 :
"non mais t'inquiète l'arbre de talent est un peu nul mais on pourra personnaliser notre perso avec le parangon"'

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Honnêtement le plus gros problème c'est pas ça, c'est vraiment les nodes légendaires qui sont en fait des passifs "obligatoires" en plus de ceux du skill tree. Il aurait fallu proposer des nodes qui changent les sorts.

Le 18 avril 2023 à 20:16:36 :

Le 18 avril 2023 à 20:11:26 :
"non mais t'inquiète l'arbre de talent est un peu nul mais on pourra personnaliser notre perso avec le parangon"'

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Honnêtement le plus gros problème c'est pas ça, c'est vraiment les nodes légendaires qui sont en fait des passifs "obligatoires" en plus de ceux du skill tree. Il aurait fallu proposer des nodes qui changent les sorts.

sinon ils auraient aussi pu faire un vrai arbre de talent
mais bon c'est blizzard en 2023 on peut pas trop leur en demander je suppose

après bon tant que le jeu est banger c'est le principal je suppose

En vrai j'aime bien mais c'est sûr que c'est pas là dessus que va se jouer la "personnalisation". Ca va surtout passer par le stuff

Le paragandon c'est juste du leveling et du boost de stat entre le level 50 et 100. Ca va pas changer le build. Y a quand même des trucs sympa notamment des bonus qui demandent certains prérequis et d'autres qui demande de looter des gemmes et pour amplifier les bonus dans une zone. C'est pas non plus un bête de choix de statistiques, y aura quand même du theorycraft à faire.

Après je peux comprendre le reproche que ce soit purement mathématique mais ne change strictement rien au build.

Le 18 avril 2023 à 20:22:02 :
En vrai j'aime bien mais c'est sûr que ça pas là dessus que va se jouer la "personnalisation". Ca va surtout passer par le stuff

Bah en vrai même la liste des aspects laissent pas trop le choix... J'espère qu'il y en a plus que ce qui a été dataminé mais pour l'instant il y a en gros un aspect qui améliore chaque attaque, des aspects sur les passifs et sur les ressources. De fait l'optimisation se fait un peu comme un bingo et ça me fait un peu peur en effet.

Le 18 avril 2023 à 20:19:37 :

Le 18 avril 2023 à 20:16:36 :

Le 18 avril 2023 à 20:11:26 :
"non mais t'inquiète l'arbre de talent est un peu nul mais on pourra personnaliser notre perso avec le parangon"'

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Honnêtement le plus gros problème c'est pas ça, c'est vraiment les nodes légendaires qui sont en fait des passifs "obligatoires" en plus de ceux du skill tree. Il aurait fallu proposer des nodes qui changent les sorts.

sinon ils auraient aussi pu faire un vrai arbre de talent
mais bon c'est blizzard en 2023 on peut pas trop leur en demander je suppose

après bon tant que le jeu est banger c'est le principal je suppose

Banger ? (sigh, j'deviens vieux moi je crois)

C'est clairement de la "fausse spé" les parangon.
J'entend par la qu'il on été crée pour faire continuité a l'arbre de spé en statistique et passif (ex 15% de dégât si saignement pour une spé saignement). Du coup le joueur passera forcement par la pour sa spé et de mon point du vu c'est de la "sélection forcée" il n'y a rien de personnalisé la dedans si tu joue saignement tu passe par là, j'appelle pas ca de la personnalisation de personnage.

Honnêtement j'en attendait pas plus de Blizzard qui se suffit du minimum pour un peu tout (les même classe vu et revu, le même leveling, le même système de loot, le même passif parangon, il n'y a que le décore qui change un peu.

J'espère que les item unique seront nombreux afin de permettre beaucoup de spé différentes.

Le 18 avril 2023 à 23:07:38 :

Le 18 avril 2023 à 20:19:37 :

Le 18 avril 2023 à 20:16:36 :

Le 18 avril 2023 à 20:11:26 :
"non mais t'inquiète l'arbre de talent est un peu nul mais on pourra personnaliser notre perso avec le parangon"'

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Honnêtement le plus gros problème c'est pas ça, c'est vraiment les nodes légendaires qui sont en fait des passifs "obligatoires" en plus de ceux du skill tree. Il aurait fallu proposer des nodes qui changent les sorts.

sinon ils auraient aussi pu faire un vrai arbre de talent
mais bon c'est blizzard en 2023 on peut pas trop leur en demander je suppose

après bon tant que le jeu est banger c'est le principal je suppose

Banger ? (sigh, j'deviens vieux moi je crois)

C'est un synonyme de pixel ou encore cordon bleu

Alors en ayant parcouru l'ensemble des plateaux, il ressort quand même une petite différence entre:

- Barbare/Voleur et dans une moindre mesure Nécromancien, pour lesquels quelques vrais choix et des concepts un peu originaux ressortent (du genre un passif pour le nécromancien sur la présence ou l'absence de cadavres proches qui offrent soit de la réduction de dégâts, soit des dégâts supplémentaires).

- Sorcière et druide c'est une catastrophe dirigiste. Agueuhgueuh je suis sorcier feu j'ai 2 plateau feu et puis je prends un plateau enchantement. (idem foudre ou glace). Idem pour le druide qui en plus a un énorme déséquilibre entre la spé Terre, bien servie et la spé Foudre assez nulle.

La sorcière ça reste un truc casual par essence, un truc qui envoie visuellement, facile à leveler, facile à minmaxer. Ca n'excuse rien mais je vois pas trop ce qu'on aurait voulu de mieux à la place

Le 19 avril 2023 à 20:07:33 :
La sorcière ça reste un truc casual par essence, un truc qui envoie visuellement, facile à leveler, facile à minmaxer. Ca n'excuse rien mais je vois pas trop ce qu'on aurait voulu de mieux à la place

De la variété, pouvoir spé plusieurs éléments... même diablo 3 permettait de jouer au cac avec un sorcier par exemple.

Le 19 avril 2023 à 21:10:03 :

Le 19 avril 2023 à 20:07:33 :
La sorcière ça reste un truc casual par essence, un truc qui envoie visuellement, facile à leveler, facile à minmaxer. Ca n'excuse rien mais je vois pas trop ce qu'on aurait voulu de mieux à la place

De la variété, pouvoir spé plusieurs éléments... même diablo 3 permettait de jouer au cac avec un sorcier par exemple.

Diablo 2 permettait de jouer melee avec la sorc. Et tout un build, stuff et stats autour pour que ca marche.

D3 c'est juste un spell SpoilAfficherMasquerdégueulasse visuell.. oups pardon qui a une range faible, mais qui ne fait en rien que ton perso est plus cac qu'avant. Y a rien autour qui fait de toi un "perso cac". Tu switch de spell, c'est terminé.

Le 19 avril 2023 à 21:21:29 :

Le 19 avril 2023 à 21:10:03 :

Le 19 avril 2023 à 20:07:33 :
La sorcière ça reste un truc casual par essence, un truc qui envoie visuellement, facile à leveler, facile à minmaxer. Ca n'excuse rien mais je vois pas trop ce qu'on aurait voulu de mieux à la place

De la variété, pouvoir spé plusieurs éléments... même diablo 3 permettait de jouer au cac avec un sorcier par exemple.

Diablo 2 permettait de jouer melee avec la sorc. Et tout un build, stuff et stats autour pour que ca marche.

D3 c'est juste un spell SpoilAfficherMasquerdégueulasse visuell.. oups pardon qui a une range faible, mais qui ne fait en rien que ton perso est plus cac qu'avant. Y a rien autour qui fait de toi un "perso cac". Tu switch de spell, c'est terminé.

Tu confirmes ce que je dis avec D2. Et sur D3, après la sortie de certains items qui te permettaient de sortir des sets, tu pouvais jouer des builds cac un peu étranges avec les orbes autour de toi et la griffe spectrale très buffée.

Enfin après je juge, selon moi, un jeu qui va sortir prématurément et qui sera top une fois la première extension sortie (je m'interroge par exemple sur le fait que la sorcière soit la seule classe avec des dégâts de feu, et qu'on a quand même des items +% feu).

Les seules certitudes qu'on aura ca sera à la sortie de toute facon.

Par contre, non, pour moi c'est dès qu'il sera sorti qu'il sera le mieux et le plus appréciable. D3 s'il n'y avait eu que la phase avant RoS, je le trouverais dégueu mais pas aussi pathétique. Je rentre même pas dans le débat de l'HdV, c'est pas le centre de ma réflexion.
Mais avec RoS on a quand même perdu le trade et la totale liberté de build pour faire place à un grind absolument dégueulasse, des "gameplays" giga clunky et dégueulasses faconnés à la va-vite par les dévs pour donner un semblant de cohérence à ton "build" et justifier d'avoir 6 choix de skills, et une itemisation encore plus dégueulasse.

Donc voilà, juste pour dire, c'est dès le day one qu'il faudra apprécier ce qu'il y aura à apprécier. Sans parler du fait qu'à n'importe quel moment ils décident de péter un plomb et nous font une Lost Ark avec des skins teletubbies et lapinoupinou

C'est drôle, la majorité des joueurs trouve que diablo 3 est devenu enfin intéressant justement après reaper of soul avec l’apparition du mode aventure et les failles supérieures

Moi je pense que c'est surtout dans la durée que D4 va s'apprécier, mais chacun son ressenti

c'est de toute façon chelou de condamner un jeu pas encore sorti. Ce qu'on a vu de la beta c'était très bien.

attendez de voir tout avant de dire, et je vais pas refoutre une pièce pck c'est usant mais si, 95% des joueurs PoE suivent des guides et basta, donc la richesse c'est bien mais si t'en fait rien ça sert à rien

et les stream top player d3 >>>>> poe, ça sera pareil pour le 4 vs poe2, même si y'a 657 build par classe dans poe 2

Le 19 avril 2023 à 21:48:53 :
C'est drôle, la majorité des joueurs trouve que diablo 3 est devenu enfin intéressant justement après reaper of soul avec l’apparition du mode aventure et les failles supérieures

Moi je pense que c'est surtout dans la durée que D4 va s'apprécier, mais chacun son ressenti

Absolument. Mais pour moi c'était assez évident que l'avis et les goûts de la grande masse n'a pas vraiment de valeur et d'intérêt. On est en plein dans l'exemple même j'veux dire, mais on pourrait fort bien citer milliers d'autres exemples malheureusement.
Allez ne nous battons pas, D4 à l'air SYMPA alors kiffons. Embrassons le péché, Lilith, toussitoussa

Le 19 avril 2023 à 22:03:35 :

Le 19 avril 2023 à 21:48:53 :
C'est drôle, la majorité des joueurs trouve que diablo 3 est devenu enfin intéressant justement après reaper of soul avec l’apparition du mode aventure et les failles supérieures

Moi je pense que c'est surtout dans la durée que D4 va s'apprécier, mais chacun son ressenti

Absolument. Mais pour moi c'était assez évident que l'avis et les goûts de la grande masse n'a pas vraiment de valeur et d'intérêt. On est en plein dans l'exemple même j'veux dire, mais on pourrait fort bien citer milliers d'autres exemples malheureusement.
Allez ne nous battons pas, D4 à l'air SYMPA alors kiffons. Embrassons le péché, Lilith, toussitoussa

Oui enfin c'est un peu facile l'argument de la masse. Les gros joueurs qui trihardent D3 disent la même chose. Reaper of soul a donné un end game au jeu. Certes simple mais tout de même efficace et grisant. Alors qu'avant y avait rien. Ça n'a aucun rapport avec "les goûts sans intérêt de la masse". Et j'avais aucune intention de me battre. Chacun son ressenti comme je l'ai dit.

Et puis je crois qu'au fond, ce que tu critiques c'est surtout les bonus de set beaucoup trop déterminant et qui limite les possibilités. Mais pour le coup dans D4 ils ont bien dit qu'ils voulaient un truc différent.

C'est même pas un argument. C'est juste une constatation. Et les "gros joueurs qui tryhardent D3", aucune agression mais c'est sensé avoir une quelconque importance? J'ai joué pvp sur beaucoup de jeux, tous ceux avec du ranking j'ai atteint le GM et ceux qui n'en avaient pas, ben j'étais dans le haut du panier quoi. Donc l'avis de jean-randomInsane qui nous dit que D3 c'est cool... bon, voilà. J'ai besoin de personne pour voir la merde là où elle l'est.

"Alors qu'avant y avait rien". Nous voilà devant l'incroyable vérité du topic. D3 qui n'a jamais atteint le cinquième de la valeur de son prédécesseur qui n'avait hmm... "rien".

Enfin bref D2 a beau être le bijou qu'il est, évidemment que de nos jours il ne peut plus être. Cette formule du passé, certes géniale, ne peut plus marcher maintenant. Mais force est de constater que jusque là ben la bonne formule elle a toujours pas été trouvé, et malheureusement ben c'est juste pire.

Mais je suis pas négatif pour être négatif, moi je demande que ca de me hyper. Et preuve en est, j'en ai tellement marre d'être négatif parce que j'ai que de la merde à bouffer depuis des années que là j'suis giga positif avec D4. Certes il me donne des raisons d'y croire, mais y a quand même plein de zones d'ombres. Mais je suis positif