On est tous d'accord que Akainu > Shanks?

Oui, mais c'est pas le cas pour moi
Kaido > Mihawk >= Shanks >= Akainu = Amiraux

Sakazuki > Mihawk ~ Shanks donc oui

Ca reste compliquer d evaluer le niveau d un personnage qu'on a jamais vu combattre a son maximum ou combattre tout court pour certain.

En effet, je suis d'avis de dire qu'akainu > mihawk et shanks mais de peu .

Comment vous pouvez dire que mihawk et shanks ont le même niveau ?

C'est totalement absurde, on sait juste qu'ils se sont affrontés plusieurs fois, mais que mihawk refuse le combat depuis qu'il a perdu un bras, donc leurs duels remontent à avant le début du manga, c'est à dire presque 15 ans en arrière dans le manga.

De même que dire que Akainu > Shanks alors que Shanks a réussit a stopper sa furie sanguinaire à Marineford, on parle quand même de celui qui a la haine envers les pirates et qui est même prêt a tuer des marines.

Surtout qu'en suivant ce raisonnement, on sait que Barbe blanche fait jeu égale avec shanks (cf : T25) et que barbe blanche a éclater la gueule a sakazuki a marineford (qui serait probablement mort si barbe noire avait pas apparu).

Ca donnerait plutot BB = Shanks >= Akainu

Mihawk est assez difficile encore à placer, la seule info qu'on peut avoir c'est qu'il n'arrive pas à maitriser luffy (même si il le domine complètement en combat, il est juste pas aussi tranchant qu'un amiral qui eux peuvent neutraliser luffy assez rapidement. Les exemples sont nombreux) et qu'il fait jeu égal avec Vista le fleuri qui est un commandant de BB.

Bref on en sait vraiment trop peu et c'est impossible de dire que Mihawk à un niveau amiral/yonkou à l'heure actuel.

Mihawk est + proche du niveau amiral que du niveau Vista

L'auteur du manga avait pas dit que Akainu était le personnage avec le plus de force ou force de frappe de tout le manga ?

En plus d'avoir dit qu'il serait roi des pirates en 1 an si il était pirate .

Ça veut tout dire , les gens sous-estiment Akainu parce qu'il est de la Marine mais surtout parce qu'il a un côté antagoniste , mais ce mec est extrêmement puissant , du manga entier il est TOP 3 des plus forts de ce qu'on a vu pour l'instant.

Oui il galère à maitriser Luffy (marineford), certes il le fait reculer mais luffy esquive toutes ses attaques.

Et puis vous avez beau penser que mihawk est d'un niveau amiral/yonkou, la vérité c'est qu'il fait jeu égal avec Vista à marineford.

Alors certes il est très fort, mais de ce qu'on a vu de lui dans le manga ne correspond pas à la puissance qu'il serait censé avoir et c'est pour ça que je trouve qu'il est difficile à placer dans une hiérarchie de force aujourd'hui.

Et pourtant Mihawk et bien niveau amiral point final.

si tu veux frérot

Le 07 septembre 2020 à 00:15:59 NewgateBWS a écrit :
bon, y a des mecs j'vais les goumer s'ils continuent à respirer là

En plus d'avoir dit qu'il serait roi des pirates en 1 an si il était pirate .

normal, la condition sine qua none pour devenir roi des pirates, c'est d'être le héros
Big Mom, Barbe Blanche, Kaido, Shiki, ça fait 50 ans ils sont dans la piraterie, ils sont jamais devenu seigneur des pirates, et ils étaient plus puissant qu'Akainu ou au moins aussi puissant
Puis quand Oda dit ça, il parle d'Akainu tel qu'on le connaît, donc à son prime, y donc pas de notion de progression
Et enfin, Luffy va devenir seigneur des pirate en 2 ans de piraterie environ (entre le début du manga et l'ellipse, une année s'est passé)

Mihawk est assez difficile encore à placer,

Il est le plus puissant bretteur du monde, point final, puis t'oses dire qu'il a galérer à stopper Luffy, sans déconner?
d'ailleurs, Shanks, dans les tomes, sur les notes de l'auteur, Oda confirmait que Shanks est un épéiste, donc tant qu'on a pas de preuve de contraires, t'auras beau dire qu'il se bat comme un gitan à coup de tongs ou tête, ça sera tout sauf pertinent et vrai

La condition c'est trouver le trésor , Barbe Blanche pouvait se placer sur le trône mais il voulait pas , donc Barbe Blanche pouvait devenir roi des pirates.

Akainu reste très sous côté , juste les 2 facts d'Oda suffisent à prouver qu'il est clairement au niveau d'un Empereur . Faut pas oublier que les amiraux sont une force qui sont là pour pouvoir lutter contre les empereurs , les gens les placent systématiquement en dessous d'un empereur vas savoir pourquoi.

Y a vraiment quelqu'un qui pense que Mihawk a le niveau de Vista ? Surtout quand Oda a dit qu'il sillonnait les mers à la recherche d'un adversaire à sa taille ? Faut pas oublier que Shanks est un épéiste , et que Mihawk est le meilleur épéiste.

Mais il est implicitement dit que Shanks a battu Mihawk , en effet , quand ils se revoient , Shanks lui demande "Tu veux ta revanche" . En général , c'est celui qui perd qui demande une revanche , et Shanks pensait que Mihawk allait la demander.

Alors certes, shanks est un épéiste et mihawk est le meilleur épéiste alors selon vous mihawk > shanks

Mais shanks est un yonkou, considéré comme l'un des 4 pirates les plus plus puissant du monde, et mihawk est un pirate, selon ce raisonnement shanks > mihawk

Alors on fait comment ?

Et pour cette histoire avec Vista, je pense aussi que Mihawk est plus puissant que lui. Je relève juste que pendant Marineford, dans les combats qu'on a pu voir d'oeil de faucon, son niveau se rapproche plus de Vista que celui d'un amiral.

En termes de puissance de feu y'a carrément pas photo, on a lu le même arc ?

Mais il est implicitement dit que Shanks a battu Mihawk , en effet , quand ils se revoient , Shanks lui demande "Tu veux ta revanche" . En général , c'est celui qui perd qui demande une revanche , et Shanks pensait que Mihawk allait la demander.

Il dit tu viens pour te battre et Mihawk lui rétorque qu'il n'a aucun intérêt à affronter un estropié.

La condition c'est trouver le trésor , Barbe Blanche pouvait se placer sur le trône mais il voulait pas , donc Barbe Blanche pouvait devenir roi des pirates.

C'est d'être le héros. Si Akainu devient Seigneur des Pirates en un an s'il était le héros prouve que c'est juste ça.

Dailleurs pour Shanks faut pas oublier quil a empecher Kaido d attaquer barbe blanche pendant l arc marineford. Et j imagine que pour stopper Kaido, Shanks doit au moins avoir le même niveau que lui

Le 07 septembre 2020 à 16:36:26 NewgateBWS a écrit :

Mais il est implicitement dit que Shanks a battu Mihawk , en effet , quand ils se revoient , Shanks lui demande "Tu veux ta revanche" . En général , c'est celui qui perd qui demande une revanche , et Shanks pensait que Mihawk allait la demander.

Il dit tu viens pour te battre et Mihawk lui rétorque qu'il n'a aucun intérêt à affronter un estropié.

La condition c'est trouver le trésor , Barbe Blanche pouvait se placer sur le trône mais il voulait pas , donc Barbe Blanche pouvait devenir roi des pirates.

C'est d'être le héros. Si Akainu devient Seigneur des Pirates en un an s'il était le héros prouve que c'est juste ça.

ça fait 2 ans que Luffy est le héro , et pourtant il est toujours pas roi des pirates .

C'était juste pour dire que Akainu est bien bien plus fort que ce que les gens peuvent penser .

Luffy a un an de piraterie, on compte pas l'ellipse.
On est dans le dernier arc et il n'y aura pas d'ellipse. Luffy sera seigneur des pirates a 19 ans avec un an de piraterie.

Mais Luffy contrairement au cas Akainu, y a la notion de progression. Là où Akainu commencerai direct à son prime. La condition est logiquement d'être le héros.

Oui Akainu > Shanks et Mihawk > Shanks

Les deux ont de meilleurs feats que Shanks.

Non, les Yonkous ne sont pas les pirates les plus puissants en terme de combat mais les plus influents. Le terme employé par Garp, dans la version japonaise, implique une influence politique et non une puissance physique. Et quand on voit que Shanks peut parler au Gorosei en tête à tête, on comprend parfaitement qu'il a un haut niveau d'influence politique (ce qui explique aussi comment il a pu convaincre Sengoku d'arrêter la guerre).

Non, Shanks ne demande pas Mihawk s'il veut prendre "sa revanche".

Non, il n'est jamais dit implicitement ou explicitement, que Shanks à battu Mihawk. Si c'était le cas, Mihawk n'aurait pas le titre de "World Strongest Swordsman" . Le titre appartiendrait à Shanks.

Le 08 septembre 2020 à 22:42:29 Monstar6 a écrit :
Oui Akainu > Shanks et Mihawk > Shanks

Source : mon beau-frère bosse pour le coiffeur d'Oda.

Les deux ont de meilleurs feats que Shanks.

Mihawk a quoi comme bon feat au juste ?
OS des travelos ? Faire jeu égal avec un commandant d'empereur ? Tenir tête à Crocodile ?

Non, les Yonkous ne sont pas les pirates les plus puissants en terme de combat mais les plus influents. Le terme employé par Garp, dans la version japonaise, implique une influence politique et non une puissance physique.

C'est faux. Le terme japonais avait été décortiqué dans tous les sens à l'époque sans arriver à y faire disparaître l'ambiguïté. Les traductions françaises et anglaises, pour ce que ça vaut, ne laissent pas planer le doute par contre.

Non, il n'est jamais dit implicitement ou explicitement, que Shanks à battu Mihawk. Si c'était le cas, Mihawk n'aurait pas le titre de "World Strongest Swordsman" . Le titre appartiendrait à Shanks.

Effectivement. Tout ce qu'on sait c'est que :
- Ils ne se sont plus affrontés depuis au moins 13 ans, Mihawk refusant d'affronter un manchot.
- Leurs duels ont fait pas mal de bruit à l'époque, ils combattaient à jeu égal et de là, naquit une grande rivalité entre les deux.
- Depuis, Shanks a perdu un bras et est devenu l'un des Yonko.

Le 08 septembre 2020 à 11:11:24 NewgateBWS a écrit :
Luffy a un an de piraterie, on compte pas l'ellipse.

Non, Luffy n'a jamais cessé d'être un pirate.
Faire du crossfit sur une île sauvage pendant 2 ans, ne lui enlève pas son statut.

De la même façon que Trafalgar qui décide de prendre des vacances sur PH, Big Mom qui joue à la dînette 24/7, Kaido qui s'organise un Tomorrowland ou encore Baggy qui fait la tournée Bouglione ne leur enlèvent en rien leur qualité de pirate.