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Sujet : [Zeldaologie] BotW n'a pas "BESOIN" de meilleures couleurs.

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DethI DethI
MP
Niveau 25
08 mai 2021 à 22:53:11

En hommage à Risitas, j'aurai un langage plus posé pour cette fois-ci. Repose en paix. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/6/1598105982-1598105491214-min.png

https://youtu.be/CtcwfHlJO-k

Bon, je viens de tomber sur une vidéo anglophone qui explique grosso merdo que Zelda BotW est fade niveau couleur, qu'il y a du brouillard et que comparé à d'autres jeux plus coloré comme Genshin Impact ou Paper Mario (oui, oui, ça va chercher loin), bah BotW c'est de la merde. Et le gusse affirme que des couleurs chatoyantes seraient plus mieux et que les m0ds sont bien plus bandants que ce voile pâle qu'on ose nous brandir sur nos beaux téléviseurs 4K. Ok Jean-Kévin. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/1/1518452954-chefotacosbgdeter.png

Mais le problème c'est que cet aspect "fade" est un choix artistique voulu. Bon d'accord, la Switch est à la ramasse et gerbe ses poumons pour afficher une plaine verdoyante mais certains choix visuels montrent clairement que Zelda peut avoir ce genre d'effet. Donc avant de se poser la question "Est-ce que ça serait mieux si j'enlevais le brouillard, lissait les textures bien dégueus et upscalerait en 4k en priant pour pas que ça pixelise du cul?", il faut se poser une question des plus élémentaires... Pourquoi? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/1/1517848088-chef-sourire-kekeh.png

Et si t'es un brin attentif, j'ai donné la réponse. "CERTAINS" éléments SONT très chatoyants, très visible! Car en plus de coller à l'ambiance post-apocalyptique, bah c'est avant tout un choix esthétique. Intelligemment, Nintendo utilise des éléments lumineux au milieu de sa purée de pois pour justement nous siffloter subtilement qu'il y a un truc important dans le coin (un sanctuaire, une orbe, une épée élémentaire, etc.). Ce "choix" sert avant tout le GAMEPLAY. Oui j'écris en gros pour ne pas laisser de place à l'interprétation. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/29/7/1500826127-picsart-07-23-06-07-42.png

Et ces éléments lumineux s'apparentent à ce qu'on pourrait appeler de la guidance par le level-design. Un peu comme le drapeau dans Mario qui est toujours précédé par un escalier dont la forme t'incite subtilement à "sauter". Et une fois ce raisonnement acquis, on comprend tout de suite pourquoi BotW à fait un tel choix. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/1/1518452954-chefotacosbgdeter.png

Autre avantage et non des moindres, les yeux. Parce que regarder un truc qui pète de couleur pendant des heures, c'est l'assurance d'avoir une migraine à la fin de ta session de jeu. En plus, dans les jeux colorés, les yeux sont forcés de travailler davantage pour repérer les éléments qui s'en détache. Bon, nous, on ne s'en rend pas forcément compte parce qu'on est des vétérans mais pour des novices, c'est un vrai foutoir et la garantie d'un AVC. Autant de couleurs qui pètent la rétine, c'est mauvais et un non-sens dans un jeu qui laisse le joueur respirer. Ouais. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/1/1517849245-chef-bg-mashallah2-kekeh.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/6/1501358551-gneugneu.png Non mais chef quand même, le brouillard, c'est vraiment abusé, la console est vraiment à la ramasse!

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/34/6/1598105982-1598105758236-min.png

Alors si t'as déjà joué au jeu Jean-Kévin, bah y'a des moments, même assez souvent... Où y'a pas un pet de brouillard... Où l'horizon est clair comme de l'eau de roche. Donc à moins que t'as les yeux bouchés, je ne peux plus rien faire pour toi. Encore une fois, on retrouve le brouillard à divers instants de la journée ou dans certaines zones pour donner un style ou pour correspondre à un aspect réel. Forcément le brouillard va persister dans les plaines ou les terres basses. A un moment je sais pas, sors dehors, regarde comment le temps se comporte, merde! https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/6/1504371965-chef-otaku-pff.png

Donc non, le choix d'avoir un jeu aux couleurs pâles, à la brûme laiteuse et aux éléments flashy rares est tout sauf une erreur. Et comme tu le sais, Zelda c'est la vie. Et là j'me casse! https://image.noelshack.com/fichiers/2017/29/7/1500826127-picsart-07-23-06-07-42.png

Message édité le 08 mai 2021 à 22:56:57 par DethI
Syarnorke Syarnorke
MP
Niveau 22
09 mai 2021 à 01:15:42

C'est vrai. Ça particulièrement "cet aspect "fade" est un choix artistique voulu", le jeu aurait été laid sans brume, et les extraits colorés comme ici https://youtu.be/CtcwfHlJO-k?t=236 sont immondes. Genshin Impact fait mal aux yeux.

Après tout n'est pas blanc ou noir, je trouve que les textures (des rochers jaunes notamment) auraient mérité plus d'efforts, et l'extrait avec Raytracing ici https://youtu.be/CtcwfHlJO-k?t=423 est beau, en particulier dans les bois perdus. Mais les mods ne compenseront jamais pour le jeu entier, et on peut voir 2 secondes plus tôt dans la plaine d'Hyrule qu'il ne rend pas bien partout dans le jeu.
Quand on teste avec un écran de TV ou de PC assez récent pour pouvoir y changer la luminosité et la couleur, on peut voir que le jeu aurait gagné à être un poil plus coloré (pour la luminosité je ne sais pas, l'écran portable de la switch n'est pas merveilleux donc difficile à dire), mais pas au point de le changer avec des mods pour le faire ressembler à la version UE4 d'OOT. Et puis après tout chacun ses goûts, visuellement aussi... ce que je trouve abusé c'est de critiquer un jeu de 2017 parce qu'il n'est "pas assez couloré" pour le vidéaste et de le comparer avec son plagiat visuel chinois qui date de 2020.

Enfin la vidéo s'appelle "BOTW2 needs better colors" et il montre cet extrait infâme d'HW https://youtu.be/CtcwfHlJO-k?t=281 avec l'ambiance qui se veut un peu sombre et les couleurs flashy, sachant que le trailer de BOTW2 était lui aussi sombre, imaginez un jeu entier avec les mêmes couleurs que cet extrait... :(

DethI DethI
MP
Niveau 25
09 mai 2021 à 08:26:30

C'est vrai. Ça particulièrement "cet aspect "fade" est un choix artistique voulu", le jeu aurait été laid sans brume, et les extraits colorés comme ici https://youtu.be/CtcwfHlJO-k?t=236 sont immondes. Genshin Impact fait mal aux yeux.

Le pire est qu'il démontre ce point dans sa vidéo, il parle de l'évidente laideur si le brouillard dû à la distance était retiré. Et c'est effectivement fait pour atténuer ce côté rugueux du low-poly.
Par rapport au couleur, le youtubeur fait une comparaison très mauvaise avec des jeux hyper colorés. Dans Paper Mario, ça a du sens parce qu'on va avoir beaucoup d'effets visuels/sonores pour dissocier des éléments, par exemple. On joue sur autre chose que la couleur. Or BotW joue justement sur la distance, sur la mécanique de panorama, donc voir loin. Et la meilleure manière de rendre quelque chose de visible, c'est de le dissocier du reste par la couleur/luminosité (un effet très visible la nuit).

Après tout n'est pas blanc ou noir, je trouve que les textures (des rochers jaunes notamment) auraient mérité plus d'efforts, et l'extrait avec Raytracing ici https://youtu.be/CtcwfHlJO-k?t=423 est beau, en particulier dans les bois perdus. Mais les mods ne compenseront jamais pour le jeu entier, et on peut voir 2 secondes plus tôt dans la plaine d'Hyrule qu'il ne rend pas bien partout dans le jeu.

Concernant les textures oui le jeu aurait clairement pu proposer autre chose. Pour les m0ds, ils font office de lissage et c'est le problème, ils lissent du déguelasse et avec un "meilleur" rendu, ça donne quelque chose d'encore plus fade et bien moins naturel.

Quand on teste avec un écran de TV ou de PC assez récent pour pouvoir y changer la luminosité et la couleur, on peut voir que le jeu aurait gagné à être un poil plus coloré (pour la luminosité je ne sais pas, l'écran portable de la switch n'est pas merveilleux donc difficile à dire), mais pas au point de le changer avec des mods pour le faire ressembler à la version UE4 d'OOT. Et puis après tout chacun ses goûts, visuellement aussi... ce que je trouve abusé c'est de critiquer un jeu de 2017 parce qu'il n'est "pas assez couloré" pour le vidéaste et de le comparer avec son plagiat visuel chinois qui date de 2020.

Il y aura sans doute des ajustements visuels sur la suite mais il est tout de même bon de rappeler que c'était un Zelda Wii U à la base. Donc on peut espérer un petit upgrade graphique sur une version entièrement développée sur la Switch.
La comparaison avec GI est très maladroite. Outre le fait que ce soit plus récent, le jeu a un aspect plus manga, rien à voir avec l'aspect délavé cell-shading de BotW. Puis comme je le marquais en premier post, le jeu laisse le joueur respirer. C'est pas forcément un détail auquel on pense mais BotW est assez reposant pour les yeux.

Enfin la vidéo s'appelle "BOTW2 needs better colors" et il montre cet extrait infâme d'HW https://youtu.be/CtcwfHlJO-k?t=281 avec l'ambiance qui se veut un peu sombre et les couleurs flashy, sachant que le trailer de BOTW2 était lui aussi sombre, imaginez un jeu entier avec les mêmes couleurs que cet extrait... :(

J'ai intitulé ce topic ainsi car le youtubeur base son argumentaire à partir de BotW. Il parle aussi effectivement d'HW sauf qu'HW est un jeu d'action, pas d'exploration. Mais là, la comparaison peut être intéressante car basé sur le même moteur graphique.
Le problème d'HW, en plus de ses carences graphiques (du flou, du framerate) est bien trop coloré et bien trop chargé à mon goût. Mais tout cela est nécessaire pour donner de l'information au jeu. C'est là où BotW fait fort. Car on peut même aller jusqu'à sacrifier l'HUD, on aura quand même d'une manière ou d'une autre les infos importantes sans en faire pâtir le joueur par un effort supplémentaire (Link qui grelotte ou le bruit fait par nos pas par exemple).

Les graphismes sont à l'image de la musique, reposants.

-ASORNOD- -ASORNOD-
MP
Niveau 14
09 mai 2021 à 22:27:51

C'est fou ça, après tant d'années les gens ont toujours pas compris que BOTW est un jeu parfait :hap:
A la critiquer ainsi ils ne font que montrer au grand jour leur mauvais goût, ou leur bêtise :noel:

nakedsnake7 nakedsnake7
MP
Niveau 41
09 mai 2021 à 23:22:47

Perso j'ai quand même apprécié le fait que l'Ere du Fléau soit plus coloré. En fait j'ai l'impression que BOTW a une espèce de filtre blanc qui rend le tout plus terne.

[Meloman] [Meloman]
MP
Niveau 10
10 mai 2021 à 10:11:33

J'avoue n'avoir jamais trop compris ce reproche sur les couleurs.

Et le "filtre blanc", je trouve que ça donne un aspect plus ensoleillé, et quelque part, plus "réel", même si je ne sais pas si c'est le but recherché.
Sur certains plateaux verdoyants d'Elimith lorsqu'il fait beau, les couleurs font penser à celles du Vercors.

Jaidow Jaidow
MP
Niveau 21
10 mai 2021 à 10:37:10

Les personnes dans les commentaires de la vidéo partagé ont, pour moi, compris le truc.
BotW se passe dans un mode détruit et ravagé, d'où l'athmosphère plus terne, sobre et calme du au fait qu'il n'y a pas d'actions. D'ailleurs, là où il y a le plus de couleurs, c'est là où il y a de la vie ou de l'action : le Domaine Zora, la Montagne de la Mort, Elimith, les Dragons...

HW se passe dans en pleine action et un un rythme qui monte creshendo, les couleurs sont plus vives (voir trop parfois de mon humble avis) et dynamiques.

Pour moi c'est clairement voulu, qu'on apprécie ou non, je pense que c'est plutôt intelligent. Surtout que c'est encore une fois en parfait accord avec le sound-design, la narration, etc...

Message édité le 10 mai 2021 à 10:38:55 par Jaidow
Pseudo supprimé
Niveau 69
11 mai 2021 à 20:41:59

Twilight Princess n'était pas réputé pour être un jeu super coloré non plus.

Routerelellofof Routerelellofof
MP
Niveau 6
13 mai 2021 à 21:27:12

Je te soutiens Dethl
Jpp de ces chacaux

Ikagura0 Ikagura0
MP
Niveau 69
14 mai 2021 à 12:21:44

Par contre voir un nouveau jeu aussi coloré que Wind Waker ou A Link Between Worlds après BotW 2 serait pas de refus.

Ganondorfzl Ganondorfzl
MP
Niveau 40
14 mai 2021 à 16:19:39

Le 14 mai 2021 à 12:21:44 :
Par contre voir un nouveau jeu aussi coloré que Wind Waker ou A Link Between Worlds après BotW 2 serait pas de refus.

Ah, sur ce point, je te rejoins.
Après, selon l'orientation de BOTW2, il est possible que la palette de couleurs évolue par rapport au premier opus.

En tout cas, cela ne m'étonnerait pas.
Peut-être pour souligner un regain de vie.
Hyrule qui prospère et se développe.

D'ailleurs, là où il y a le plus de couleurs, c'est là où il y a de la vie ou de l'action : le Domaine Zora, la Montagne de la Mort, Elimith, les Dragons...

Oui, et c'est en effet particulièrement réfléchi de leur part.

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