FFVIIO était loin d'avoir les meilleurs combats de l'ère tour-par-tour, mais avec le remake, ils ont vraiment réussi à exploiter correctement le système d'ATB. Il y a moins de matérias qu'à l'époque, mais cette fois-ci elles ont toutes une utilité, et l'introduction des compétences d'armes donne plus d'intérêt aux persos non-mages.

En comparaison, dans FFVIIO, la stratégie la plus efficace pour la première moitié du jeu était d'utiliser les mêmes sorts (ou talents de l'ennemi) en boucle pour les rencontres ardues, et faire le reste à l'attaque de base.

J'imagine que l'op est un joueur pc et du coup oui, appuyé sur X X X Y c'est pas très innovant pour un joueur pc. Même moi je trouve ca ultra bateau, après avoir fait dark souls, fable, ou même batman arkane franchement ce ff7 c'est vraiment la version low qi du jeu d'aventure en terme de gameplay.

Et c'est surement pas les esquive ou les parades qui dynamise le truc ca je peux vous l'assuré....

C'est vrai. Quand tu vois un vrai jeu comme The Witcher 3 par exemple qui possède un gameplay aux petits oignons à base de: Igni + roulade + esquive + potion + roulade + roulade + coup d'épée + esquive + roulade + roulade + Quen + attaque + roulade + roulade.

Heureusement que le personnage de Jessie et les décors sauve un peu le jeu car le reste en plus d'être pas très ludique est plutôt au raz des pâquerette avec son gameplay trop simple et trop répétitif.

Version low qi du jeu d'aventure, gameplay trop simple et répétitif, il n'empêche que t'as l'auteur depuis 3 pages qui se morfond dans des "ouin ouin" parce qu'il galère sur les premiers ennemis du jeu apparemment trop difficiles..:noel:
Comme quoi..:hap:

Le 28 décembre 2021 à 15:25:33 :

Le 27 décembre 2021 à 18:10:14 :
Git Gud on dit je crois

Mais bordel vous êtes débile c'est pas possible

Il ne se plaint pas de la difficulté du jeu mais du gameplay digne de la ps2

J'imagine que l'op est un joueur pc et du coup oui, appuyé sur X X X Y c'est pas très innovant pour un joueur pc.

En voila un qui a clairement joué au jeu et qui a tout compris au gameplay.

Perso je trouve le systeme de combat du 15 appréciable mais tres perfectible, celui du 7 beaucoup moins. Le 15 fait office de brouillon par rapport au 7 malgré ses différence pour moi

Il y a un truc qui m'a choqué dans le systeme de combat du 7 remake, c'est les frames d'activation pour utiliser des objets, je me doute que c'est pour empêcher de spammer et que c'est pour rendre l'utilisation des objets plus stratégique dans la zone de combat, et que je suis tres malchanceux, mais combien de fois un compagnon est tombé ko parce que le delais quand tu lance la potion et quand elle s'applique est légèrement trop long

Le 28 décembre 2021 à 19:05:27 :

Le 28 décembre 2021 à 15:25:33 :

Le 27 décembre 2021 à 18:10:14 :
Git Gud on dit je crois

Mais bordel vous êtes débile c'est pas possible

Il ne se plaint pas de la difficulté du jeu mais du gameplay digne de la ps2

J'imagine que l'op est un joueur pc et du coup oui, appuyé sur X X X Y c'est pas très innovant pour un joueur pc.

En voila un qui a clairement joué au jeu et qui a tout compris au gameplay.

SpoilAfficherMasquer

Son message a été delete, par quelle sorcellerie ?

Le 28 décembre 2021 à 19:13:13 :
Perso je trouve le systeme de combat du 15 appréciable mais tres perfectible, celui du 7 beaucoup moins. Le 15 fait office de brouillon par rapport au 7 malgré ses différence pour moi

Il y a un truc qui m'a choqué dans le systeme de combat du 7 remake, c'est les frames d'activation pour utiliser des objets, je me doute que c'est pour empêcher de spammer et que c'est pour rendre l'utilisation des objets plus stratégique dans la zone de combat, et que je suis tres malchanceux, mais combien de fois un compagnon est tombé ko parce que le delais quand tu lance la potion et quand elle s'applique est légèrement trop long

Pour ma part celui du 15 avait des soucis, mais il était tellement plus dynamique, les assauts éclipses rendaient les combats contre plusieurs mobs tellement plus nerveux. Et puis les systèmes de lésions ou de faiblesses des ennemis face à un type d'arme précis variait les combats et apprenait au joueur à appréhender chaque arme et d'avoir un set d'arme complet.
Sans parler des commandes alliées chacune avec leur puissance et leurs effets sur les ennemis.
Et les invocations, timées selon le nombre de combats certes, mais tellement épiques.

Pour ma part celui du 15 avait des soucis, mais il était tellement plus dynamique, les assauts éclipses rendaient les combats contre plusieurs mobs tellement plus nerveux.

Totalement d'accord
Pouvoir se tp dans la direction qu'on veux pour enchainer l'action qu'on souhaite j'avoue que c'est jouissif en plus d'etre stylé

Et puis les systèmes de lésions ou de faiblesses des ennemis face à un type d'arme précis variait les combats et apprenait au joueur à appréhender chaque arme et d'avoir un set d'arme complet.

Personnellement j'ai trouvé que le jeu n'incitait justement pas assez a varier les armes et a jouer avec les faiblesses dans le 15, surtout si on le compare au 7 remake, genre dans le 15 j'ai pu faire sans trop de difficulté tout les mobs juste avec une épee, les autres types d'armes je m'en servais juste pour le plaisir

Je pense que le fait de profiter des faiblesses etc te fera tres plaisir quand tu avancera dans le 7 car justement l'accent est pas mal mis la dessus, au point ou il faut pour eviter de se compliquer la vie, apprendre les faiblesses des ennemis si tu ne veux pas galerer comme un porc, mais je spoil pas plus

Sans parler des commandes alliées chacune avec leur puissance et leurs effets sur les ennemis.

Ca j'avoue c'est tres stylé dans le 15 les commandes variés avec leur petite mise en scène, et surtout que les perso communique entre eux, la ou dans le 7 je trouve que les commandes manque de piquant, et la communication entre les persos fait + synthétique

Ce topic est un dialogue de sourds.

L'auteur, tu es loin en effet d'avoir accès à toutes les compétences, ce qui restreint tes possibilités de "combos". Mais le jeu t'offre dès le début des ressources pour venir à bout de tous les combats qu'il te propose.
Je prends l'exemple des chiens Shinra, qui font sacs à PV comme tu dis. Sache que le contre automatique de la position offensive de Cloud est très efficace pour augmenter leur barre de choc. Tu peux combiner cela avec un sort pour la remplir presque entièrement. Une fois en état de choc, tu utilises tes capacités les plus puissantes et le tour est joué (sans oublier les attaques avec triangle, bien qu'elles ne soient pas listées comme des capacités). Il faut trouver comment procéder avec chaque ennemi. C'est un peu fastidieux au début, mais si on réfléchit un peu et qu'on ne se contente pas de bourriner, on y arrive.

De manière générale, le jeu ne se joue pas comme un action-RPG "classique". Tu dois également assimiler des mécaniques propre à ce gameplay (exemple : lancer un soin par l'intermédiaire d'un coéquipier que tu ne contrôles pas, via le menu, pour limiter grandement le risque que l'action soit interrompue), ce qui est logique.

Ne t'inquiète pas si tu as galéré sur le premier boss. C'est l'un des combats les plus tendus du jeu (la difficulté n'est pas exponentielle ou croissante, mais relative au design de chaque affrontement).

- L'organisation des équipes est toute aussi misérable. Je contrôle Cloud, alors pourquoi le menu d'action est d'abord sur celui de mon coéquipier ? même chose pour l'utilisation de compétences ou de sorts, pourquoi c'est mon coéquipier qui est en première place dans le menu ? Ca fait que souvent, j'utilise des objets pour mon partenaire et non pour Cloud. Cela pourrait simplement changer selon le personnage qu'on joue, ça serait tellement plus logique.

Rien que ce point prouve que tu n'as rien compris au système de combat et surtout que tu n'as pas du tout bien lu le tuto.
Il y a une touche pour ouvrir directement le menu de TON personnage et une autre pour ouvrir le menu de tes autres persos. Sur une manette Xbox c'est la touche A (X sur PS) qui permet d'accéder au menu du perso que tu contrôles et si tu veux directement te retrouver sur le menu de tes coéquipiers tu appuie sur les gâchettes. Le système de combat est très bien fait, il équilibre très bien l'ancien système du jeu original avec un gameplay plus action type FF15. C' est exactement ce que j'attendais personnellement et ça m'aurait fait chier qu'il soit full action comme celui de FF15 que j'ai encore du mal à considérer comme un véritable épisode de la saga. Il m'a fallut à peine une heure pour comprendre les grandes lignes du système de combat, actuellement je suis au Wall Market et je n'ai éprouvé aucune difficulté pour le moment, quelques popo et un peu d'extra soin quand on est dans le rouge et ça roule tout seul.

J'ai 3 heures de jeu, j'ai rien compris parce que j'ai pas fait l'effort d'essayer, donc je trouve ça pitoyable.

Un grand topic encore sur ce grand site.

Ca rage sec sur ce topic, l'auteur à bien le droit de dire son point de vue ? moi aussi je le trouve merdique ce système de combat, je sors de FFXIII qui est pourtant considéré comme une purge et pourtant le système de combat est juste 100 fois mieux pensé et jouissif, je comprends même pas le projet d'avoir fait un système de combat en temps réel si c'est pour toujours être fourré dans les menus, un système avec le cul entre deux chaises

Ca rage sec sur ce topic, l'auteur à bien le droit de dire son point de vue ?

Oui. Mais pas de dire que le combat est objectivement raté lorsque tous les tests, sites sur le jeu, et les utilisateurs trouvent qu'il s'agit justement de l'énorme point fort du jeu avec son scénario et son immersion.
Le seul qui rage ici est l'auteur qui depuis 2 pages ne comprend pas que les gens ne partagent pas son avis, biaisé par les préjugés qu'il a à cause de son temps de jeu.

Comme si tu allais sur Rocket League et qu'un mec qui a 5 heures de jeu se plaint que la prise en main est trop difficile et peu intuitive que pour faire des musty double tap dès le début.

je sors de FFXIII qui est pourtant considéré comme une purge

Alors s'il y a bien un truc de bien à retirer dans ff13 (même dans la trilogie en général), c'est son système de combat (par contre pas fan de l'arbre de compètences, il ne vaut pas le 10), très content que FF7 s'en est inspiré avec le système de choc. Les gens qui n'aiment pas ff13 c'est surtout pour d'autres critères, le système de combat est plutôt apprécié.

C'est comme FF10-2 qui a eu aussi une mauvaise réputation, mais son système de combat reste cool.

L'intelligence du remake c'est d'avoir gardé le système de combat de FF7 en rajoutant les chocs, en dissimulant l'attente des atb en smashant les touches, pouvoir se mouvoir dans l'espace de combat... Non franchement
cette direction me plaît bcp. C'est l'évolution logique du tpt avec atb, il va plus loin que ff13.

Hâte de voir la suite dans l'espoir qu'on puisse choisir tous les personnages, avec différentes façon de jouer et faire ses stratégies dans le menu, svp

Le 29 décembre 2021 à 14:05:49 :

Ca rage sec sur ce topic, l'auteur à bien le droit de dire son point de vue ?

Oui. Mais pas de dire que le combat est objectivement raté lorsque tous les tests, sites sur le jeu, et les utilisateurs trouvent qu'il s'agit justement de l'énorme point fort du jeu avec son scénario et son immersion.
Le seul qui rage ici est l'auteur qui depuis 2 pages ne comprend pas que les gens ne partagent pas son avis, biaisé par les préjugés qu'il a à cause de son temps de jeu.

Comme si tu allais sur Rocket League et qu'un mec qui a 5 heures de jeu se plaint que la prise en main est trop difficile et peu intuitive que pour faire des musty double tap dès le début.

Le soucis c'est que vous pensez presque tous, pour une raison qui m'échappe, que je considère mon avis comme la vérité absolue.
Je ne fais que vous partager mes impressions sur les combats du jeu, et plutôt que d'échanger sur le sujet tranquillement vous préférerez tomber dans l'invective direct, comme si j'avais dis que le jeu était une pure daube.
J'en suis au chapitre 9 maintenant, et mon point de vue sur le système de combat reste le même. Les invocations sont sympas, mais les problème que j'ai soulevés demeurent identiques, ce qui confirme bien ce que je disais au début, à savoir que tout cela n'a rien à voir avec le nombre d'heures jouées.
Mais bon, je vais tout de même aller jusqu'à la fin, histoire que vous ne puissiez plus me sortir l'argument du temps de jeu, et peut-être qu'on pourra enfin avoir une discussion normale.

Il fallait peut-être trouver un autre adjectif que "pitoyable" si tu voulais discuter sérieusement de tout ça

En tout cas, j'admire le courage de l'op pour ne pas avoir supprimé le topic.

Le 29 décembre 2021 à 21:09:49 :
Il fallait peut-être trouver un autre adjectif que "pitoyable" si tu voulais discuter sérieusement de tout ça

Je le trouve pitoyable c'est tout. A aucun moment je n'affirme qu'il ne l'est de manière absolue, je ne fais qu'énoncer les points qui, selon moi, rendent les combats inutilement laborieux. Evidemment que d'autres ont apprécié ce système et tant mieux pour eux, je ne dis pas ça pour convaincre qui que ce soit, ce n'est qu'une observation personnelle. Dans l'idéal ça aurait pu donner lieu à des échanges sur les combats des autres opus, on aurait pu me détailler les qualités de ceux du 7 à cotés desquelles j'aurais pu passer du fait de ma connaissance restreinte de la franchise FF. En comprenant ce que vous trouvez si génial dedans ça aurait peut-être été plus simple de l'apprécier à mon tour.
Mais si la commu' préfère s'offusquer pour quelques remarques et un adjectif on n'ira pas bien loin c'est sûr.

Le soucis c'est que pour gagner il faut spammer 2 touches d'attaque et la premiere compétence de la premiere arme de cloud est la meilleure, tout en spammant les soins avec un autre perso et tout les combats tombent.
Les objets et les magies sont trop galères à cast et les invocs ne sont là que pour le fun.
Donc ouais, le game design du jeu fonctionne mais il ne tient à pas grand chose.

Le 30 décembre 2021 à 01:51:37 :
Le soucis c'est que pour gagner il faut spammer 2 touches d'attaque et la premiere compétence de la premiere arme de cloud est la meilleure, tout en spammant les soins avec un autre perso et tout les combats tombent.
Les objets et les magies sont trop galères à cast et les invocs ne sont là que pour le fun.
Donc ouais, le game design du jeu fonctionne mais il ne tient à pas grand chose.

C'est à peu près ce que je fais depuis le début du coup. Avec ce qu'on m'a aimablement dit ici, de nouvelles features allaient arriver au fil du jeu pour enrichir les combats, mais là j'en suis à bien plus de la moitié et à part les invocations qui sont fun mais sans plus, il n'y a rien.

Si au chap 9 tu n'as toujours pas perçu les possibilités et la profondeur qu'offre ce systeme, tu ne le découvriras probablement jamais malheureusement.
C'est tout simplement que c'est pas fait pour toi.
L'info que j'ai vu plus haut comme quoi la première compétence de Cloud est la meilleure, est totalement fausse.
Et j'imagine même pas a quel point les combats doivent être une purge en utilisant principalement que cette compétence. Vous êtes vraiment passer à coté de la proposition du jeu.