Et là, pas de bol, c'était un faux breakout , tu as clôturé ta position en faible moins value, puis le cours fonce dans le sens opposé ( donc dans le sens qui t'aurais été gagnant)

Et là, on en parle à froid, mais après 3-4 jours de perte, en plein doute, voir en pleine rage, tu peux vite cramer pas mal de tunes, en ouvrant des trades toutes les 10 minutes

C'est pas si simple que ça, les trading range, c'est vicieux, ces bestioles

Les fameuses institutions qui n'attendent que de chasser les SL des pauvres retails
https://tradingriot.com/smart-money-concepts-ict/ article intéressant d'Adam concernant ça. Et si tu veux apprendre le trading en général et plus particulièrement l'Orderflow, tout son blog est une mine d'or.

Le 03 septembre 2022 à 14:02:37 :
Et là, pas de bol, c'était un faux breakout , tu as clôturé ta position en faible moins value, puis le cours fonce dans le sens opposé ( donc dans le sens qui t'aurais été gagnant)

Et là, on en parle à froid, mais après 3-4 jours de perte, en plein doute, voir en pleine rage, tu peux vite cramer pas mal de tunes, en ouvrant des trades toutes les 10 minutes

C'est pas si simple que ça, les trading range, c'est vicieux, ces bestioles

Je suis en train de regarder le marché du Bitcoin usdt sur binance et je me rends compte que la volatilité du marché permet de faire beaucoup plus que 1 % si on prend les bons moves acheter en bas et revendre en haut donc j'imagine que si les gens n'arrivent pas à faire 1% par jour c'est que la difficulté réside dans le fait que ces mouvements ne sont pas prédictibles ou difficilement ? (Desole si ma question sonne teubé je debute)

Parfois, la volatilité est telle qu'elle rend le marché moins lisible, oui

Et comme dit, la psychologie est très importante. Tu peux trader une figure indiquant un probable pump/dump, te positionner, et te faire avoir sur un pullback un peu violent. Tu vas donc clôturer ta position, alors que tu aurais été gagnant si tu avais laissé ton trade se dérouler

Le 03 septembre 2022 à 14:30:54 :
Parfois, la volatilité est telle qu'elle rend le marché moins lisible, oui

Et comme dit, la psychologie est très importante. Tu peux trader une figure indiquant un probable pump/dump, te positionner, et te faire avoir sur un pullback un peu violent. Tu vas donc clôturer ta position, alors que tu aurais été gagnant si tu avais laissé ton trade se dérouler

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta réponse je suis désolé

En fait ce que je veux dire c'est que si par exemple le BTC est a 20K et qu'on trade avec 20K, il faut faire 200 points dans la journée pour faire 1% car 1 euros le point et 200 euros correspond à 1% de 20k (en faisant du all in sur toutes les positions)

Sauf qu'en observant le marché du matin au soir je vois que les variations ont permis de faire bien plus que 200 points si on achetait bas et qu'on revend en haut

Du coup si il est pas possible de faire les 200 points aka les 1% alors que les variations sur les marchés aux meilleurs points d'entrées ont par exemple permis de faire 800 points (en plusieurs moves pas 800 pts dun coup) ca veut dire quoi ? L'analyse technique ne permet pas de prédire toutes les futures baisses/montées ? Ou c'est purement causé par l'irrationaliter des émotions quand on trade (ce qui veut dire que les bots sont tous rentable?) Merci encore désolé

Le 03 septembre 2022 à 14:41:13 :

Le 03 septembre 2022 à 14:30:54 :
Parfois, la volatilité est telle qu'elle rend le marché moins lisible, oui

Et comme dit, la psychologie est très importante. Tu peux trader une figure indiquant un probable pump/dump, te positionner, et te faire avoir sur un pullback un peu violent. Tu vas donc clôturer ta position, alors que tu aurais été gagnant si tu avais laissé ton trade se dérouler

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta réponse je suis désolé

En fait ce que je veux dire c'est que si par exemple le BTC est a 20K et qu'on trade avec 20K, il faut faire 200 points dans la journée pour faire 1% car 1 euros le point et 200 euros correspond à 1% de 20k (en faisant du all in sur toutes les positions)

Sauf qu'en observant le marché du matin au soir je vois que les variations ont permis de faire bien plus que 200 points si on achetait bas et qu'on revend en haut

Du coup si il est pas possible de faire les 200 points aka les 1% alors que les variations sur les marchés aux meilleurs points d'entrées ont par exemple permis de faire 800 points ca veut dire quoi ? L'analyse technique ne permet pas de prédire toutes les futures baisses/montées ? Ou c'est purement causé par l'irrationaliter des émotions quand on trade (ce qui veut dire que les bots sont tous rentable?) Merci encore désolé

Déjà il faut que tu te dises que le marché est aléatoire, complètement aléatoire. Il est donc impossible de prédire chacun des mouvements du marché. Le Price Action et d'autres outils permettent de nous aider a déterminer vers où le marché pourrait se diriger à certains points clés, mais rien n'est jamais sûr à 100%.

La volatilité du bitcoin te permet de faire 1 % par jour, oui, mais ça ne veut pas dire que tu arriveras à capter cette manne

- Déjà, l'AT n'est pas fiable à 100 %, donc tu perdras de temps en temps

- Les signaux qu'elle donne sont plus ou moins tardifs, donc dans les faits, sur un mouvement, tu ne shortera jamais exactement au top pour vendre exactement au dip ( ou acheter au dip et revendre au top). Si tu choppes plus de la moitié du mouvement, c'est déjà bien

- Tu peux douter parfois de certains signaux que tu reçoit, car pas suffisamment clairs, en contradiction avec d'autres analyses, etc

- Il y a des mouvements qui ne sont pas prévisibles par notre setup de trading. Rare sont les traders qui maitrisent toutes les méthodes de trading possibles, donc certains mouvements vont leur paraître sortir de nulle part, alors que c'est exactement ce qui était attendu par un autre trader qui trade d'une autre façon. Tu n'as de toutes façons pas besoin de lire tous les mouvements en formation dans la journée, il te suffit d'en repérer un ou deux qui te semblent bien propres et de faire ton beurre avec.

- Tu n'es pas non plus 100 % du temps derrière ton écran ( je ne te le souhaite pas en tout cas ). Parfois, toute la volatilité d'une journée est concentrée sur une courte période de temps, comme par exemple à l'ouverture de la bourse américaine, et tu peux très bien être absent à ce moment là

- Il y a des jours où tu n'es pas en état de trader ( trop fatigué, trop occupé, trop triste, etc)

Et tu peux faire des erreurs d'interprétations aussi, surtout au début

sqrtMai et OskChad : Merci énormément pour vos réponses vous gérez

Dernière question et je m'arrête là : Si un trader particulier parti de rien vous annonce qu'il s'est enrichit au point d'avoir tout ce qu'il veut (et que c'est vrai bien sûr), il faut en déduire quoi ?

Que c'est un génie ?
Un élu du trading ?
Ou autres ?

Je dirais que c'est un mec qui s'est bien formé, qui est persévérant, et qui est très discipliné

Si tu as un trouvé un setup gagnant et que tu as un money management solide, tu y arriveras

Tu as le mindset du mec qui a lu et s'est informé mais jamais essayé, bref en gros tout ce que tu viens de dire on s'en bas les couilles parce que le Trading c'est que du bullshit

mais ca tu l'apprendras dans quelques temps

Le 03 septembre 2022 à 13:35:15 :

Le 03 septembre 2022 à 13:32:28 :
Personne fait 1% par jour, c'est un troll ça

Bah quand je tradais sur les indices en CFD je faisais bien plus que 1% (record 17%), et je vois que les cryptos sont plus volatile que les indices, alors pourquoi ?

Pas par jour

Le 03 septembre 2022 à 15:41:38 :
Je dirais que c'est un mec qui s'est bien formé, qui est persévérant, et qui est très discipliné

Si tu as un trouvé un setup gagnant et que tu as un money management solide, tu y arriveras

Le 03 septembre 2022 à 15:59:29 :

Le 03 septembre 2022 à 13:35:15 :

Le 03 septembre 2022 à 13:32:28 :
Personne fait 1% par jour, c'est un troll ça

Bah quand je tradais sur les indices en CFD je faisais bien plus que 1% (record 17%), et je vois que les cryptos sont plus volatile que les indices, alors pourquoi ?

Pas par jour

Si par jour, je tradais avec un capital de 1000e en levier 20 sur le DAX et je faisais entre 2% et 6% par jour (je précise en tradant n'importe comment sans connaissance des marchés juste en cliquant acheter/vendre au pif)

En revanche sur les cryptos je n'utiliserais plus jamais de levier et je ne ferai pas de short selling, donc les rendements seront nettement moins élevées mais si je fais 1% par jour...:bave:

Le 03 septembre 2022 à 15:45:25 :
Tu as le mindset du mec qui a lu et s'est informé mais jamais essayé, bref en gros tout ce que tu viens de dire on s'en bas les couilles parce que le Trading c'est que du bullshit

mais ca tu l'apprendras dans quelques temps

... ...

Le 03 septembre 2022 à 16:13:52 :

Le 03 septembre 2022 à 15:45:25 :
Tu as le mindset du mec qui a lu et s'est informé mais jamais essayé, bref en gros tout ce que tu viens de dire on s'en bas les couilles parce que le Trading c'est que du bullshit

mais ca tu l'apprendras dans quelques temps

... ...

a dans 1 an

Si par jour, je tradais avec un capital de 1000e en levier 20 sur le DAX et je faisais entre 2% et 6% par jour (je précise en tradant n'importe comment sans connaissance des marchés juste en cliquant acheter/vendre au pif)

Pendant combien de temps as-tu maintenu cette perf ? C'est très vite impossible

Juste buy & hold

Le reste casino assumé ou non, mais casino dans tous les cas

Le 03 septembre 2022 à 16:49:00 :

Si par jour, je tradais avec un capital de 1000e en levier 20 sur le DAX et je faisais entre 2% et 6% par jour (je précise en tradant n'importe comment sans connaissance des marchés juste en cliquant acheter/vendre au pif)

Pendant combien de temps as-tu maintenu cette perf ? C'est très vite impossible

3 semaines
Au bout des 3 semaines je me suis mangé -50% en 1 matinée (mouvement exceptionnel où le dax n'avait fais que monter pendant 13h et j'ai short et je dormais donc j'ai pas vu l'étendue de la perte) et j'ai arrêté le trading qui repose sur le hasard

Et du coup je me suis dis la prochaine fois que je traderai (et cette fois ci l analyse technique et tout le blabla), je devrais parvenir à faire la même chose, mais apparemment c'est impossible de faire même moins que ce que j'ai fais

Buy et reviens dans 4 ans

Le 03 septembre 2022 à 18:02:26 :
Buy et reviens dans 4 ans

Je veux trader seulement