Le 07 novembre 2018 à 13:14:41 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:05:17 s1ndaw3 a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 12:25:53 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 11:44:01 s1ndaw3 a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 11:16:51 MISKINATOR a écrit :

> Le 07 novembre 2018 à 08:55:40 s1ndaw3 a écrit :

>> Le 07 novembre 2018 à 08:39:45 KurtCobainador a écrit :

> >Bloclchain aucune application on y croit:)

> >

> > Danene Unilever Walmart et Carrefour qui utilise la blockchain Hyperledger dans le secteur de l'alimentaire pour tracer les aliments mais la blockchain ne sert a rien

>

> Alerte au gogole.

>

> C'est qui qui mine ? Tu peux verifier toi Joe le clodo chaque transactions ?

>

> Et puis bon, une blockhain, qui est en interaction avec un monde physique... Si quelqu'un est malhonnete avant que le produit soit répertorié sur la blockchain, ca sert a rien. Les oeufs friponil serait quand même arrivé avec une blockchain...

Qui a dit que le minage etait obligatoire, il y a d'autres systemes que le minage maintenant. Et la blockchain ne peut pas éviter les contaminations mais permet d'établir la tracabilité de certains produits tres rapidement et donc de retirer du marché ceux qui seraient problématiques...

Par essence une blockchain a besoin de mineur qui ont une incitation a participer au minage vu qu'elle est decentralisée. Une blockchain sans minage ? Tu as un exemple qui soit non centralisé et qui marche, pas sujette a une attaque qui peut la niquer avec juste un peu de matos ?

Les blockchain privées! Celles qui ne sont donc pas publiques, ou tu peut introduire plein d'autres mechanisme que le POW car tu connait et co-opte les participants.... Un POS ou POA marche très bien sur ces systemes, donc pas besoin de minbage.

Non mais, une blockchain privée ca n'a aucun sens... Une blockchain privée n'est ni plus ni moins qu'un overkill, une base de données partagée fais le même taff, pour moins cher.

Clairement, il y en a qui n'ont pas compris ce qu'est le bitcoin/blockchain.

Qui parle de bitcoin dans une blockchain privé?
(quoi que je connais des POC ou des blockchains bitcoin on été utilisées en blockchain privé!)

Une blockchain privée... Genre, comme remettre une centralisation dans le truc qui philosophiquement a été construite pour ne plus avoir de tiers de confiance.

Moi je n'ai pas de chapelle, mais il y a de nombreux use case pour une blockchain privé! Et justement, une blockchain privé ne reclame qu'un minimum de tiers de confiance, une groupe d'interet commun par exemple, ou la participation a un groupe. C'est assez facile d'avoir un mecanisme de cooptation par pairs dans une industrie, sans avoir de tiers de confiance, le plus difficille a mettre en place est la gouvernance initiale.

Une BDD partagé, cela ne veut rien dire encore une fois, c'est un tiers de confiance qui a le pouvoir absolu , point.....

Sur le "overkill", oui et non, ca ouvre des uses case plus interessant qu'auparavent, cela ne consomme pas beaucoup contrairement a une blockchain publique mais oui, il ne faut pas vouloir tout mettre la dessus...

Pourquoi il faudrait chaîner des blocs dans des cas privés avec une validation proche du POA et sans currency ...

ça n'a aucun sens

tu envoies des messages avec une signature cryptographique et ils sont consignés après validation type "POA" par un conseil, c'est tout

aucun intérêt à construire une blockchain ici, c'est complètement débile, de toute façon le réseau n'est quasiment pas distribué donc les "tx" ou leur équivalent sont directement envoyées vers le / les quelques noeuds qui vont valider
le réseau n'est pas peer-to-peer, il n'y a pas de mempool ni de rémunération des mineurs, quel est l'intérêt de construire des blocs plutôt que de simplement consigner chaque tx, et quel est en plus le p*tain d'intérêt de vouloir chaîner quoi que ce soit comme bloc ... Tu horodates les "tx" et basta ...

Le 07 novembre 2018 à 13:28:47 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:14:41 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:05:17 s1ndaw3 a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 12:25:53 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 11:44:01 s1ndaw3 a écrit :

> Le 07 novembre 2018 à 11:16:51 MISKINATOR a écrit :

>> Le 07 novembre 2018 à 08:55:40 s1ndaw3 a écrit :

> >> Le 07 novembre 2018 à 08:39:45 KurtCobainador a écrit :

> > >Bloclchain aucune application on y croit:)

> > >

> > > Danene Unilever Walmart et Carrefour qui utilise la blockchain Hyperledger dans le secteur de l'alimentaire pour tracer les aliments mais la blockchain ne sert a rien

> >

> > Alerte au gogole.

> >

> > C'est qui qui mine ? Tu peux verifier toi Joe le clodo chaque transactions ?

> >

> > Et puis bon, une blockhain, qui est en interaction avec un monde physique... Si quelqu'un est malhonnete avant que le produit soit répertorié sur la blockchain, ca sert a rien. Les oeufs friponil serait quand même arrivé avec une blockchain...

>

> Qui a dit que le minage etait obligatoire, il y a d'autres systemes que le minage maintenant. Et la blockchain ne peut pas éviter les contaminations mais permet d'établir la tracabilité de certains produits tres rapidement et donc de retirer du marché ceux qui seraient problématiques...

Par essence une blockchain a besoin de mineur qui ont une incitation a participer au minage vu qu'elle est decentralisée. Une blockchain sans minage ? Tu as un exemple qui soit non centralisé et qui marche, pas sujette a une attaque qui peut la niquer avec juste un peu de matos ?

Les blockchain privées! Celles qui ne sont donc pas publiques, ou tu peut introduire plein d'autres mechanisme que le POW car tu connait et co-opte les participants.... Un POS ou POA marche très bien sur ces systemes, donc pas besoin de minbage.

Non mais, une blockchain privée ca n'a aucun sens... Une blockchain privée n'est ni plus ni moins qu'un overkill, une base de données partagée fais le même taff, pour moins cher.

Clairement, il y en a qui n'ont pas compris ce qu'est le bitcoin/blockchain.

Qui parle de bitcoin dans une blockchain privé?
(quoi que je connais des POC ou des blockchains bitcoin on été utilisées en blockchain privé!)

Une blockchain privée... Genre, comme remettre une centralisation dans le truc qui philosophiquement a été construite pour ne plus avoir de tiers de confiance.

Moi je n'ai pas de chapelle, mais il y a de nombreux use case pour une blockchain privé! Et justement, une blockchain privé ne reclame qu'un minimum de tiers de confiance, une groupe d'interet commun par exemple, ou la participation a un groupe. C'est assez facile d'avoir un mecanisme de cooptation par pairs dans une industrie, sans avoir de tiers de confiance, le plus difficille a mettre en place est la gouvernance initiale.

Une BDD partagé, cela ne veut rien dire encore une fois, c'est un tiers de confiance qui a le pouvoir absolu , point.....

Sur le "overkill", oui et non, ca ouvre des uses case plus interessant qu'auparavent, cela ne consomme pas beaucoup contrairement a une blockchain publique mais oui, il ne faut pas vouloir tout mettre la dessus...

Pourquoi il faudrait chaîner des blocs dans des cas privés avec une validation proche du POA et sans currency ...

ça n'a aucun sens

tu envoies des messages avec une signature cryptographique et ils sont consignés après validation type "POA" par un conseil, c'est tout

aucun intérêt à construire une blockchain ici, c'est complètement débile, de toute façon le réseau n'est quasiment pas distribué donc les "tx" ou leur équivalent sont directement envoyées vers le / les quelques noeuds qui vont valider
le réseau n'est pas peer-to-peer, il n'y a pas de mempool ni de rémunération des mineurs, quel est l'intérêt de construire des blocs plutôt que de simplement consigner chaque tx, et quel est en plus le p*tain d'intérêt de vouloir chaîner quoi que ce soit comme bloc ... Tu les horodates et basta ...

il y a une difference entre "quasiment pas" et "pas", donc meme si tu a un nombre limité d'acteurs, cela peut etre interessant. Et oui il n'y a pas de renumération de mineur puisqu'il n'y a pas de mineurs, en fait chaque entité (typiquement chaque entreprise) "possede" une copie de la blockchain.... C'est proche d'une BDD distribué et repliquée entre tous les acteurs.
De plus, et surtout dans l'industrie, se pose de nombreuse question de visibilitée et de droit d'accès entre les differents intervenant, et c'est un vrai probleme sur une utilisation de BC publique classique.... Les implementation de BC privées (hyperledeger, corda,..) prennent bien en compte ces problèmatiques.

Les entreprise ne sont pas toutes "débile" non plus ! ;)

Le 07 novembre 2018 à 13:35:42 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:28:47 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:14:41 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:05:17 s1ndaw3 a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 12:25:53 crypto_tom a écrit :

> Le 07 novembre 2018 à 11:44:01 s1ndaw3 a écrit :

>> Le 07 novembre 2018 à 11:16:51 MISKINATOR a écrit :

> >> Le 07 novembre 2018 à 08:55:40 s1ndaw3 a écrit :

> > >> Le 07 novembre 2018 à 08:39:45 KurtCobainador a écrit :

> > > >Bloclchain aucune application on y croit:)

> > > >

> > > > Danene Unilever Walmart et Carrefour qui utilise la blockchain Hyperledger dans le secteur de l'alimentaire pour tracer les aliments mais la blockchain ne sert a rien

> > >

> > > Alerte au gogole.

> > >

> > > C'est qui qui mine ? Tu peux verifier toi Joe le clodo chaque transactions ?

> > >

> > > Et puis bon, une blockhain, qui est en interaction avec un monde physique... Si quelqu'un est malhonnete avant que le produit soit répertorié sur la blockchain, ca sert a rien. Les oeufs friponil serait quand même arrivé avec une blockchain...

> >

> > Qui a dit que le minage etait obligatoire, il y a d'autres systemes que le minage maintenant. Et la blockchain ne peut pas éviter les contaminations mais permet d'établir la tracabilité de certains produits tres rapidement et donc de retirer du marché ceux qui seraient problématiques...

>

> Par essence une blockchain a besoin de mineur qui ont une incitation a participer au minage vu qu'elle est decentralisée. Une blockchain sans minage ? Tu as un exemple qui soit non centralisé et qui marche, pas sujette a une attaque qui peut la niquer avec juste un peu de matos ?

Les blockchain privées! Celles qui ne sont donc pas publiques, ou tu peut introduire plein d'autres mechanisme que le POW car tu connait et co-opte les participants.... Un POS ou POA marche très bien sur ces systemes, donc pas besoin de minbage.

Non mais, une blockchain privée ca n'a aucun sens... Une blockchain privée n'est ni plus ni moins qu'un overkill, une base de données partagée fais le même taff, pour moins cher.

Clairement, il y en a qui n'ont pas compris ce qu'est le bitcoin/blockchain.

Qui parle de bitcoin dans une blockchain privé?
(quoi que je connais des POC ou des blockchains bitcoin on été utilisées en blockchain privé!)

Une blockchain privée... Genre, comme remettre une centralisation dans le truc qui philosophiquement a été construite pour ne plus avoir de tiers de confiance.

Moi je n'ai pas de chapelle, mais il y a de nombreux use case pour une blockchain privé! Et justement, une blockchain privé ne reclame qu'un minimum de tiers de confiance, une groupe d'interet commun par exemple, ou la participation a un groupe. C'est assez facile d'avoir un mecanisme de cooptation par pairs dans une industrie, sans avoir de tiers de confiance, le plus difficille a mettre en place est la gouvernance initiale.

Une BDD partagé, cela ne veut rien dire encore une fois, c'est un tiers de confiance qui a le pouvoir absolu , point.....

Sur le "overkill", oui et non, ca ouvre des uses case plus interessant qu'auparavent, cela ne consomme pas beaucoup contrairement a une blockchain publique mais oui, il ne faut pas vouloir tout mettre la dessus...

Pourquoi il faudrait chaîner des blocs dans des cas privés avec une validation proche du POA et sans currency ...

ça n'a aucun sens

tu envoies des messages avec une signature cryptographique et ils sont consignés après validation type "POA" par un conseil, c'est tout

aucun intérêt à construire une blockchain ici, c'est complètement débile, de toute façon le réseau n'est quasiment pas distribué donc les "tx" ou leur équivalent sont directement envoyées vers le / les quelques noeuds qui vont valider
le réseau n'est pas peer-to-peer, il n'y a pas de mempool ni de rémunération des mineurs, quel est l'intérêt de construire des blocs plutôt que de simplement consigner chaque tx, et quel est en plus le p*tain d'intérêt de vouloir chaîner quoi que ce soit comme bloc ... Tu les horodates et basta ...

il y a une difference entre "quasiment pas" et "pas", donc meme si tu a un nombre limité d'acteurs, cela peut etre interessant. Et oui il n'y a pas de renumération de mineur puisqu'il n'y a pas de mineurs, en fait chaque entité (typiquement chaque entreprise) "possede" une copie de la blockchain.... C'est proche d'une BDD distribué et repliquée entre tous les acteurs.
De plus, et surtout dans l'industrie, se pose de nombreuse question de visibilitée et de droit d'accès entre les differents intervenant, et c'est un vrai probleme sur une utilisation de BC publique classique.... Les implementation de BC privées (hyperledeger, corda,..) prennent bien en compte ces problèmatiques.

Les entreprise ne sont pas toutes "débile" non plus ! ;)

ça nous explique toujours pas pourquoi il faudrait des blocs et encore moins pourquoi il faudrait les chaîner

ce que tu décris c'est une base de donnée distribuée où les données ajoutées sont signées puis validées par une autorité centrale, c'est tout

Après je veux bien que le buzz de la blockchain ait relancé l'intérêt général pour les bases de données distribuées et pour la cryptographie, et que ça a permis de voir plein d'utilisations possibles qui traînaient là depuis des décennies comme un éléphant au milieu du salon et que personne n'utilisait, mais si on veut être précis sur les termes on ne peut pas vraiment appeler ça blockchain

Le 07 novembre 2018 à 13:46:03 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:35:42 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:28:47 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:14:41 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:05:17 s1ndaw3 a écrit :

> Le 07 novembre 2018 à 12:25:53 crypto_tom a écrit :

>> Le 07 novembre 2018 à 11:44:01 s1ndaw3 a écrit :

> >> Le 07 novembre 2018 à 11:16:51 MISKINATOR a écrit :

> > >> Le 07 novembre 2018 à 08:55:40 s1ndaw3 a écrit :

> > > >> Le 07 novembre 2018 à 08:39:45 KurtCobainador a écrit :

> > > > >Bloclchain aucune application on y croit:)

> > > > >

> > > > > Danene Unilever Walmart et Carrefour qui utilise la blockchain Hyperledger dans le secteur de l'alimentaire pour tracer les aliments mais la blockchain ne sert a rien

> > > >

> > > > Alerte au gogole.

> > > >

> > > > C'est qui qui mine ? Tu peux verifier toi Joe le clodo chaque transactions ?

> > > >

> > > > Et puis bon, une blockhain, qui est en interaction avec un monde physique... Si quelqu'un est malhonnete avant que le produit soit répertorié sur la blockchain, ca sert a rien. Les oeufs friponil serait quand même arrivé avec une blockchain...

> > >

> > > Qui a dit que le minage etait obligatoire, il y a d'autres systemes que le minage maintenant. Et la blockchain ne peut pas éviter les contaminations mais permet d'établir la tracabilité de certains produits tres rapidement et donc de retirer du marché ceux qui seraient problématiques...

> >

> > Par essence une blockchain a besoin de mineur qui ont une incitation a participer au minage vu qu'elle est decentralisée. Une blockchain sans minage ? Tu as un exemple qui soit non centralisé et qui marche, pas sujette a une attaque qui peut la niquer avec juste un peu de matos ?

>

> Les blockchain privées! Celles qui ne sont donc pas publiques, ou tu peut introduire plein d'autres mechanisme que le POW car tu connait et co-opte les participants.... Un POS ou POA marche très bien sur ces systemes, donc pas besoin de minbage.

Non mais, une blockchain privée ca n'a aucun sens... Une blockchain privée n'est ni plus ni moins qu'un overkill, une base de données partagée fais le même taff, pour moins cher.

Clairement, il y en a qui n'ont pas compris ce qu'est le bitcoin/blockchain.

Qui parle de bitcoin dans une blockchain privé?
(quoi que je connais des POC ou des blockchains bitcoin on été utilisées en blockchain privé!)

Une blockchain privée... Genre, comme remettre une centralisation dans le truc qui philosophiquement a été construite pour ne plus avoir de tiers de confiance.

Moi je n'ai pas de chapelle, mais il y a de nombreux use case pour une blockchain privé! Et justement, une blockchain privé ne reclame qu'un minimum de tiers de confiance, une groupe d'interet commun par exemple, ou la participation a un groupe. C'est assez facile d'avoir un mecanisme de cooptation par pairs dans une industrie, sans avoir de tiers de confiance, le plus difficille a mettre en place est la gouvernance initiale.

Une BDD partagé, cela ne veut rien dire encore une fois, c'est un tiers de confiance qui a le pouvoir absolu , point.....

Sur le "overkill", oui et non, ca ouvre des uses case plus interessant qu'auparavent, cela ne consomme pas beaucoup contrairement a une blockchain publique mais oui, il ne faut pas vouloir tout mettre la dessus...

Pourquoi il faudrait chaîner des blocs dans des cas privés avec une validation proche du POA et sans currency ...

ça n'a aucun sens

tu envoies des messages avec une signature cryptographique et ils sont consignés après validation type "POA" par un conseil, c'est tout

aucun intérêt à construire une blockchain ici, c'est complètement débile, de toute façon le réseau n'est quasiment pas distribué donc les "tx" ou leur équivalent sont directement envoyées vers le / les quelques noeuds qui vont valider
le réseau n'est pas peer-to-peer, il n'y a pas de mempool ni de rémunération des mineurs, quel est l'intérêt de construire des blocs plutôt que de simplement consigner chaque tx, et quel est en plus le p*tain d'intérêt de vouloir chaîner quoi que ce soit comme bloc ... Tu les horodates et basta ...

il y a une difference entre "quasiment pas" et "pas", donc meme si tu a un nombre limité d'acteurs, cela peut etre interessant. Et oui il n'y a pas de renumération de mineur puisqu'il n'y a pas de mineurs, en fait chaque entité (typiquement chaque entreprise) "possede" une copie de la blockchain.... C'est proche d'une BDD distribué et repliquée entre tous les acteurs.
De plus, et surtout dans l'industrie, se pose de nombreuse question de visibilitée et de droit d'accès entre les differents intervenant, et c'est un vrai probleme sur une utilisation de BC publique classique.... Les implementation de BC privées (hyperledeger, corda,..) prennent bien en compte ces problèmatiques.

Les entreprise ne sont pas toutes "débile" non plus ! ;)

ça nous explique toujours pas pourquoi il faudrait des blocs et encore moins pourquoi il faudrait les chaîner

L'interet c'est que les transactions sont validé par un consensus (le groupe d'utilisateurs) et non pas une autorité centralisée.

ce que tu décris c'est une base de donnée distribuée où les données ajoutées sont signées puis validées par une autorité centrale, c'est tout

Non, tout l'interet c'est de ne pas avoir d'autoritée centrale, sinon c'est elle qui a le droit de vie et de mort sur les interactions du groupe

Après je veux bien que le buzz de la blockchain ait relancé l'intérêt général pour les bases de données distribuées et pour la cryptographie, et que ça a permis de voir plein d'utilisations possibles qui traînaient là depuis des décennies comme un éléphant au milieu du salon et que personne n'utilisait, mais si on veut être précis sur les termes on ne peut pas vraiment appeler ça blockchain

Bon, je vous prend un exemple dans un domaine que vous connaissez mieux... Prenons les banques: pourquoi les banques auraient t'elle besoin de blockchain entre elles? Elle ont SWIFT, un acteur qui de fait fournit un service avec une BDD centralisée et permissioné? Le problème c'est que le jour ou l'etat americain demande a Swift de debrancher les echanges avec l'Iran, les autres banques ne peuvent rien faire....
une blockchain privée partagée entre les banques aurait resolu le probleme (apres oui, je sais que du coup, les utilsateurs feraient mieux de se passer directement des banques mais la n'est pas la question)...

Le 07 novembre 2018 à 13:56:23 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:46:03 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:35:42 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:28:47 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:14:41 crypto_tom a écrit :

> Le 07 novembre 2018 à 13:05:17 s1ndaw3 a écrit :

>> Le 07 novembre 2018 à 12:25:53 crypto_tom a écrit :

> >> Le 07 novembre 2018 à 11:44:01 s1ndaw3 a écrit :

> > >> Le 07 novembre 2018 à 11:16:51 MISKINATOR a écrit :

> > > >> Le 07 novembre 2018 à 08:55:40 s1ndaw3 a écrit :

> > > > >> Le 07 novembre 2018 à 08:39:45 KurtCobainador a écrit :

> > > > > >Bloclchain aucune application on y croit:)

> > > > > >

> > > > > > Danene Unilever Walmart et Carrefour qui utilise la blockchain Hyperledger dans le secteur de l'alimentaire pour tracer les aliments mais la blockchain ne sert a rien

> > > > >

> > > > > Alerte au gogole.

> > > > >

> > > > > C'est qui qui mine ? Tu peux verifier toi Joe le clodo chaque transactions ?

> > > > >

> > > > > Et puis bon, une blockhain, qui est en interaction avec un monde physique... Si quelqu'un est malhonnete avant que le produit soit répertorié sur la blockchain, ca sert a rien. Les oeufs friponil serait quand même arrivé avec une blockchain...

> > > >

> > > > Qui a dit que le minage etait obligatoire, il y a d'autres systemes que le minage maintenant. Et la blockchain ne peut pas éviter les contaminations mais permet d'établir la tracabilité de certains produits tres rapidement et donc de retirer du marché ceux qui seraient problématiques...

> > >

> > > Par essence une blockchain a besoin de mineur qui ont une incitation a participer au minage vu qu'elle est decentralisée. Une blockchain sans minage ? Tu as un exemple qui soit non centralisé et qui marche, pas sujette a une attaque qui peut la niquer avec juste un peu de matos ?

> >

> > Les blockchain privées! Celles qui ne sont donc pas publiques, ou tu peut introduire plein d'autres mechanisme que le POW car tu connait et co-opte les participants.... Un POS ou POA marche très bien sur ces systemes, donc pas besoin de minbage.

>

>

> Non mais, une blockchain privée ca n'a aucun sens... Une blockchain privée n'est ni plus ni moins qu'un overkill, une base de données partagée fais le même taff, pour moins cher.

>

> Clairement, il y en a qui n'ont pas compris ce qu'est le bitcoin/blockchain.

>

Qui parle de bitcoin dans une blockchain privé?
(quoi que je connais des POC ou des blockchains bitcoin on été utilisées en blockchain privé!)

> Une blockchain privée... Genre, comme remettre une centralisation dans le truc qui philosophiquement a été construite pour ne plus avoir de tiers de confiance.

Moi je n'ai pas de chapelle, mais il y a de nombreux use case pour une blockchain privé! Et justement, une blockchain privé ne reclame qu'un minimum de tiers de confiance, une groupe d'interet commun par exemple, ou la participation a un groupe. C'est assez facile d'avoir un mecanisme de cooptation par pairs dans une industrie, sans avoir de tiers de confiance, le plus difficille a mettre en place est la gouvernance initiale.

Une BDD partagé, cela ne veut rien dire encore une fois, c'est un tiers de confiance qui a le pouvoir absolu , point.....

Sur le "overkill", oui et non, ca ouvre des uses case plus interessant qu'auparavent, cela ne consomme pas beaucoup contrairement a une blockchain publique mais oui, il ne faut pas vouloir tout mettre la dessus...

Pourquoi il faudrait chaîner des blocs dans des cas privés avec une validation proche du POA et sans currency ...

ça n'a aucun sens

tu envoies des messages avec une signature cryptographique et ils sont consignés après validation type "POA" par un conseil, c'est tout

aucun intérêt à construire une blockchain ici, c'est complètement débile, de toute façon le réseau n'est quasiment pas distribué donc les "tx" ou leur équivalent sont directement envoyées vers le / les quelques noeuds qui vont valider
le réseau n'est pas peer-to-peer, il n'y a pas de mempool ni de rémunération des mineurs, quel est l'intérêt de construire des blocs plutôt que de simplement consigner chaque tx, et quel est en plus le p*tain d'intérêt de vouloir chaîner quoi que ce soit comme bloc ... Tu les horodates et basta ...

il y a une difference entre "quasiment pas" et "pas", donc meme si tu a un nombre limité d'acteurs, cela peut etre interessant. Et oui il n'y a pas de renumération de mineur puisqu'il n'y a pas de mineurs, en fait chaque entité (typiquement chaque entreprise) "possede" une copie de la blockchain.... C'est proche d'une BDD distribué et repliquée entre tous les acteurs.
De plus, et surtout dans l'industrie, se pose de nombreuse question de visibilitée et de droit d'accès entre les differents intervenant, et c'est un vrai probleme sur une utilisation de BC publique classique.... Les implementation de BC privées (hyperledeger, corda,..) prennent bien en compte ces problèmatiques.

Les entreprise ne sont pas toutes "débile" non plus ! ;)

ça nous explique toujours pas pourquoi il faudrait des blocs et encore moins pourquoi il faudrait les chaîner

L'interet c'est que les transactions sont validé par un consensus (le groupe d'utilisateurs) et non pas une autorité centralisée.

Validées comment du coup, par quel protocole de consensus ? Tu parlais de POA, POA c'est centralisé

On peut toujours définir plusieurs centres qui forment un "conseil" mais ça reste central

Le 07 novembre 2018 à 14:00:08 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:56:23 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:46:03 chanclistologue a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:35:42 crypto_tom a écrit :

Le 07 novembre 2018 à 13:28:47 chanclistologue a écrit :

> Le 07 novembre 2018 à 13:14:41 crypto_tom a écrit :

>> Le 07 novembre 2018 à 13:05:17 s1ndaw3 a écrit :

> >> Le 07 novembre 2018 à 12:25:53 crypto_tom a écrit :

> > >> Le 07 novembre 2018 à 11:44:01 s1ndaw3 a écrit :

> > > >> Le 07 novembre 2018 à 11:16:51 MISKINATOR a écrit :

> > > > >> Le 07 novembre 2018 à 08:55:40 s1ndaw3 a écrit :

> > > > > >> Le 07 novembre 2018 à 08:39:45 KurtCobainador a écrit :

> > > > > > >Bloclchain aucune application on y croit:)

> > > > > > >

> > > > > > > Danene Unilever Walmart et Carrefour qui utilise la blockchain Hyperledger dans le secteur de l'alimentaire pour tracer les aliments mais la blockchain ne sert a rien

> > > > > >

> > > > > > Alerte au gogole.

> > > > > >

> > > > > > C'est qui qui mine ? Tu peux verifier toi Joe le clodo chaque transactions ?

> > > > > >

> > > > > > Et puis bon, une blockhain, qui est en interaction avec un monde physique... Si quelqu'un est malhonnete avant que le produit soit répertorié sur la blockchain, ca sert a rien. Les oeufs friponil serait quand même arrivé avec une blockchain...

> > > > >

> > > > > Qui a dit que le minage etait obligatoire, il y a d'autres systemes que le minage maintenant. Et la blockchain ne peut pas éviter les contaminations mais permet d'établir la tracabilité de certains produits tres rapidement et donc de retirer du marché ceux qui seraient problématiques...

> > > >

> > > > Par essence une blockchain a besoin de mineur qui ont une incitation a participer au minage vu qu'elle est decentralisée. Une blockchain sans minage ? Tu as un exemple qui soit non centralisé et qui marche, pas sujette a une attaque qui peut la niquer avec juste un peu de matos ?

> > >

> > > Les blockchain privées! Celles qui ne sont donc pas publiques, ou tu peut introduire plein d'autres mechanisme que le POW car tu connait et co-opte les participants.... Un POS ou POA marche très bien sur ces systemes, donc pas besoin de minbage.

> >

> >

> > Non mais, une blockchain privée ca n'a aucun sens... Une blockchain privée n'est ni plus ni moins qu'un overkill, une base de données partagée fais le même taff, pour moins cher.

> >

> > Clairement, il y en a qui n'ont pas compris ce qu'est le bitcoin/blockchain.

> >

>

> Qui parle de bitcoin dans une blockchain privé?

> (quoi que je connais des POC ou des blockchains bitcoin on été utilisées en blockchain privé!)

>

> > Une blockchain privée... Genre, comme remettre une centralisation dans le truc qui philosophiquement a été construite pour ne plus avoir de tiers de confiance.

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> Moi je n'ai pas de chapelle, mais il y a de nombreux use case pour une blockchain privé! Et justement, une blockchain privé ne reclame qu'un minimum de tiers de confiance, une groupe d'interet commun par exemple, ou la participation a un groupe. C'est assez facile d'avoir un mecanisme de cooptation par pairs dans une industrie, sans avoir de tiers de confiance, le plus difficille a mettre en place est la gouvernance initiale.

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> Une BDD partagé, cela ne veut rien dire encore une fois, c'est un tiers de confiance qui a le pouvoir absolu , point.....

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> Sur le "overkill", oui et non, ca ouvre des uses case plus interessant qu'auparavent, cela ne consomme pas beaucoup contrairement a une blockchain publique mais oui, il ne faut pas vouloir tout mettre la dessus...

Pourquoi il faudrait chaîner des blocs dans des cas privés avec une validation proche du POA et sans currency ...

ça n'a aucun sens

tu envoies des messages avec une signature cryptographique et ils sont consignés après validation type "POA" par un conseil, c'est tout

aucun intérêt à construire une blockchain ici, c'est complètement débile, de toute façon le réseau n'est quasiment pas distribué donc les "tx" ou leur équivalent sont directement envoyées vers le / les quelques noeuds qui vont valider
le réseau n'est pas peer-to-peer, il n'y a pas de mempool ni de rémunération des mineurs, quel est l'intérêt de construire des blocs plutôt que de simplement consigner chaque tx, et quel est en plus le p*tain d'intérêt de vouloir chaîner quoi que ce soit comme bloc ... Tu les horodates et basta ...

il y a une difference entre "quasiment pas" et "pas", donc meme si tu a un nombre limité d'acteurs, cela peut etre interessant. Et oui il n'y a pas de renumération de mineur puisqu'il n'y a pas de mineurs, en fait chaque entité (typiquement chaque entreprise) "possede" une copie de la blockchain.... C'est proche d'une BDD distribué et repliquée entre tous les acteurs.
De plus, et surtout dans l'industrie, se pose de nombreuse question de visibilitée et de droit d'accès entre les differents intervenant, et c'est un vrai probleme sur une utilisation de BC publique classique.... Les implementation de BC privées (hyperledeger, corda,..) prennent bien en compte ces problèmatiques.

Les entreprise ne sont pas toutes "débile" non plus ! ;)

ça nous explique toujours pas pourquoi il faudrait des blocs et encore moins pourquoi il faudrait les chaîner

L'interet c'est que les transactions sont validé par un consensus (le groupe d'utilisateurs) et non pas une autorité centralisée.

Validées comment du coup, par quel protocole de consensus ? Tu parlais de POA, POA c'est centralisé

On peut toujours définir plusieurs centres qui forment un "conseil" mais ça reste central

en fait dans le cas de mon exemple POA, c'est que tout les noeud peuvent etre validateur potentiel, sans meme avoir une stake particuliere....Ffaire partie du reseau comme il est permissioné est déjà une prevue d'authoritée, donc il suffit par exemple de faire un vote a majoritée pour introduite un méchanisme simple de consensus

Ok juste un système de vote donc

Du coup quel est l'intérêt de regrouper les transactions par blocs plutôt que de les valider une par une ?

Essayer de limiter le nombre de vote ? (l'idée serait donc de choisir une taille de bloc permettant de regrouper suffisamment de tx pour être efficace mais de ne pas trop en mettre pour éviter que les résultats des votes dépassent un certain seuil d'absence de consensus, un peu comme dans les protocoles de contrôle type TCP avec les paquets ?)

alerte au gogole pour certains franchement, je le redis, la blockchain seule n'a absolument aucun intérêt, vous savez pas ce qu'est une base de donnée ? mysql c'est bien quand même et ça restera la référence pour encore longtemps.

suivre les chaines d'aliments super, je repose la question, vous connaissez le principe d'une base de donnée ?