Le psy qui se fout de ma gueule en me disant "mais il fallait pas déclarer, ils vous auraient pas trouvé de toute façon". "Il fallait justifier les fonds auprès d là banque en disant que vous aviez vendu votre voiture". PLS MOONique.

Je vais étudier les textes de lois et voir comment faire un montage avec une connaissance en étude d'expert comptable. On verra ce que ça donne.

Hello Wakapoo,

Ton cas pose une question importante: doit-on considérer qu'une plus-value en crypto a été réalisée lorsque tu repasses en fiat sur un échange ou lorsque les euros sont virés vers ton compte bancaire ?
J'ai l'impression que même les spécialistes ont des avis divergents sur la question..

As-tu eu une réponse clair de l'administration fiscale à ce sujet ?

Si tel est le cas, tu es à ma connaissance le premier et ça a de la valeur.
Si tu souhaites partager leur réponse écrite avec la communauté ce serait très cool de ta part

Tu mentionnes une imposition à 40%.
Je suppose donc que l'administration t'a orientée vers une déclaration de plue-value de bien meubles ?
Si tel est le cas, ça ferait en effet 19% d’impôt + 17,2% de prélèvements sociaux, soit 36,2 %.

Faire cette déclaration reviendrait cependant à prendre en compte la décision du conseil d'état d'avril 2018 qui est postérieur à ta plue-value.
Il se peut donc (mais n'étant pas avocat fiscaliste moi-même, je ne peux pas te l'affirmer avec totale certitude...) que tu puisses faire ta déclaration sous l'ancien régime.

Si tel est le cas, tu devrais regarder le régime des micro-BNC auquel tu aurais eu le droit à l'époque (étant donné que ta plue-value est inférieur à 70 000 €).
Avec ce régime tu pourrais disposer d'un abatement de 34% de ta PV.
Tu ne serais donc imposé que sur les 66% restant.
Ceux-ci viendrait s'ajouter à ton revenu et serait imposé via le système habituel des tranches + les 17.2% de prélèvement sociaux.

En fonction de ce que tu gagnes comme revenu, cela pourrait être bien plus intéressant que le régime bien meuble.

Quoi qu'il en soit courage

Ps: ton psy est débile, va expliquer que tu as reçu les sous de la vente de ta voiture par un virement provenant d'un compte bancaire appartenant à Coinbase...

Wakapoo : ce que te dit Zaxid est pertinent, comme la doctrine administrative était différente lorsque tu as fait ta plus value de la position du Conseil d'Etat (postérieure elle), tu pourrais essayer d'opposer sa doctrine à l'administration sur le fondement de l'article L80 du livre des procédures fiscales.

Renseigne toi auprès d'un avocat fiscaliste mais en principe c'est faisable. Encore faut il bien sûr que le régime micro BNC sit plus avantageux pour toi (il faut descendre le calcul).

Le 01 octobre 2018 à 16:41:03 Madoffed a écrit :
cashout 5k
ta mere cashout 5k
ton pere aussi
ton frere............etc
et hop pas d'impot

fais ça pour ton salaire aussi tu dis que c'est ton beau frère qui gagne l'argent comme ça 0 impôts

Merci pour votre soutien LeroiBabar01 et Zaxid.
J'ai feuilleté un peu Internet hier et apparemment même si les fonds ne sont pas rapatriés en France je suis quand même imposable dessus. (Voir même il peu il y avoir lieu une double imposition si le pays n'à pas signé d'accord avec la France. Tu te fais alors imposé par le pays à l'étranger et la France derrière. Ouch.)

Effectivement quand je parle de 40% ce sont les 36,20%. J'arrondis juste car avec ces gros pourcentages on est plus à 4% près...
Le BNC serait plus intéressant, j'y réfléchis oui. La je suis en train d ème dire si je peux pas jouer soit sur ça, soit sur le fait que dans l'arrêt du 26 avril ils ne parlent sue du Bitcoin, et pas de cryptomonnaies en général.
Si je ne compte que ma plus value sur le Bitcoin, je pense être à moins de 5000€ et donc passer à travers. Après tout ils n'ont pas précise "Ethereum" "Litecoin" ou "Cryptomonnaies" dans l'arrêt...

Malheureusement je ne peux/veux pas faire appel à un avocat fiscaliste car ça me boufferais toute ma plus value. Le prix horaire est trop élevé pour moi par apport aux sommes de me plus values.

Je vous tien sua courant. Je verrais si je vous envoie la lettre manuscrite + la réponse que j'ai eu de Bercy.

Ah mais attends. Je viens de lire plusieurs sites sur le régime micro-bic et micro bnc ainsi que sur les sociétés classiques.

Alors sur la majorité des entreprises tu es imposé sur ton bénéfices (chiffre d'affaires - charges) et tu payes un impôts de 15 a 33 % pour un impôt sur la société (prélevé sur le compte de la société comme une personne physique) selon ce que tu gagnes par année. Ou alors de 0 a 45 % si tu es imposé sur le revenu (donc tes bénéfices te reviennent a toi et ton entreprise ne paie rien).

Ça c'est pour tout ce qui a en dehors des micro-entreprises.

Ici ce qu'il nous intéresse c'est le régime micro-bic. On a juste a envoyé a l'état notre Chiffre d'affaires annuel et il pratique un abattement de 71 % pour déterminer le bénéfice imposable ce qui veux dire que ce bénéfice imposable sera ajouté a ta déclaration d'impôts comme une autre source de revenu et que tu seras taxé dessus.
De la même manière que ton salaire net imposable.

Donc non c'est pas 29% + 17% de prélèvements sociaux pour arriver a 36 % du Chiffre d'affaires comme pensait beaucoups de monde.

Sur 50000e de CA j'ai un abbatement de 71 % ce qui revient a un bénéfice imposable de 14500e.

A cela s'ajoute tout les prélèvements de impôts sur le revenu. Je n'ai pas les pourcentages exacts pour donner un calcul exact.

Corrigez moi si je me trompe.

Il est ou le famoso regime fiscal pour faire de la France pays leader europeen devant Malte, Uk et Allemagne ?

Osef du visa startup et des compte bancaire a la caisse des depots, ca sert a rien si y'a pas une flat tax 20%

Le 02 octobre 2018 à 10:42:09 wakapoo a écrit :
soit sur le fait que dans l'arrêt du 26 avril ils ne parlent sue du Bitcoin, et pas de cryptomonnaies en général.
Si je ne compte que ma plus value sur le Bitcoin, je pense être à moins de 5000€ et donc passer à travers. Après tout ils n'ont pas précise "Ethereum" "Litecoin" ou "Cryptomonnaies" dans l'arrêt...

A mon avis ça passera jamais.
Dans l'ancien système (doctrine de Bercy de 2014) le bitcoin était défini comme "une unité de compte virtuelle stockée sur un support électronique permettant à une communauté d'utilisateurs d'échanger entre eux des biens et services sans recourir à une monnaie ayant cours légal".
C'est une définition assez large qui peut également s'appliquer à n'importe qu'elle autre crypto.
C'est assez facile pour eux.

J'ai peut être une alternative au fiscaliste si tu veux de l'info.
Je te MP à ce sujet.

Le 02 octobre 2018 à 11:09:29 Sleapy a écrit :
Ah mais attends. Je viens de lire plusieurs sites sur le régime micro-bic et micro bnc ainsi que sur les sociétés classiques.

Alors sur la majorité des entreprises tu es imposé sur ton bénéfices (chiffre d'affaires - charges) et tu payes un impôts de 15 a 33 % pour un impôt sur la société (prélevé sur le compte de la société comme une personne physique) selon ce que tu gagnes par année. Ou alors de 0 a 45 % si tu es imposé sur le revenu (donc tes bénéfices te reviennent a toi et ton entreprise ne paie rien).

Ça c'est pour tout ce qui a en dehors des micro-entreprises.

Ici ce qu'il nous intéresse c'est le régime micro-bic. On a juste a envoyé a l'état notre Chiffre d'affaires annuel et il pratique un abattement de 71 % pour déterminer le bénéfice imposable ce qui veux dire que ce bénéfice imposable sera ajouté a ta déclaration d'impôts comme une autre source de revenu et que tu seras taxé dessus.
De la même manière que ton salaire net imposable.

Donc non c'est pas 29% + 17% de prélèvements sociaux pour arriver a 36 % du Chiffre d'affaires comme pensait beaucoups de monde.

Sur 50000e de CA j'ai un abbatement de 71 % ce qui revient a un bénéfice imposable de 14500e.

A cela s'ajoute tout les prélèvements de impôts sur le revenu. Je n'ai pas les pourcentages exacts pour donner un calcul exact.

Corrigez moi si je me trompe.

tout est faux , les 71% d'abattement c'est pour l'achat revente de marchandise

Et bien justement c'est pas ce qu'il se disait premiere première page ? Que les cryptos pouvait être passé en bic ?

Le 02 octobre 2018 à 11:39:14 Sleapy a écrit :
Et bien justement c'est pas ce qu'il se disait premiere première page ? Que les cryptos pouvait être passé en bic ?

ya pas que achat revente de marchandise dans les bic ya dautre categorie . en tout cas labattement est mauvais ça sera bc moins

Ok ok. Et dans le cas ou on se passe régime micro entreprise et qu'on passe par un régime plus classique avec impots sur le revenu (a 0 % en dessous de 9000e).

Comment ca marche au niveau des contrôles ? Faut il justifier l'activité de l'entreprise ?

bordel dès que je commence a lire ce genre de sujet (qui est important) comment ca me casse la tete rapidement

Bon, il est temps de faire de ce topic un topic épique. Je vais vous copier/coller ce que j'ai remis en main propre à la direction de Bercy. Ca a était fait avant avril donc pas trop de jugement sur ce que je dis puisque il n'y avait pas d'informations claires à ce moment là. Je vous laisse apprécier mon chef d'oeuvre Je vous ai rajouté quelques sous-partie car c'est assez long.

PS: Je vous joint la réponse de l'administration fiscale sur NoelShack tout en bas de ce post. J'ai souligné deux passages en rouges, dont le premier est très très intéressant et dont j'aimerais avoir votre avis.

Pavay caysar, ceux qui ne t'ont pas lu te saluent:

_______________INTRODUCTION_______________________

Bonjour,

Je vous adresse ce courrier suite aux conseils du centre des impôts afin d'avoir des éclaircissements sur ma situation encore flou aux yeux de la loi Française.

"J’etais néophyte il y a un an, mais à present, je me suis pris de passion. Mais cela m'a pris un an. Faisons preuve de bcp de pédagogie avec nos concitoyens pour faire de la France la première place d'innovation Blockchain/cryptos en UE" @BrunoLeMaire

A la fin de l'année 2017 j'ai placé une partie de mes économies dans les cryptos-monnaies, car je considère que c'est l'avenir du futur. Lorsqu'au mois de décembre les ailes de cires du Bitcoin ont commencés à fondre, j'ai retiré la totalité de cet argent afin de ne pas finir noyé dans l'eau du Gange. Cette opération a généré une plus-valu, que je cherche aujourd'hui a déclaré à l'administration fiscale afin d'être en règle.

Depuis le mois de janvier je m'intéresse donc à la manière dont je vais déclarer ces revenues et c'est pourquoi j'ai adressé plusieurs questions à l'administration fiscale qui m'a répondu de manière tardive et incomplète, dû à une méconnaissance des lois couvrant ce domaine . Après un rendez-vous téléphonique avec le service des impôts de ma ville, ceux-ci m'ont redirigé vers vous afin que je puisse obtenir les réponses que j'escomptais.

Comme la déclaration en ligne des impôts sur le revenu va prendre fin début juin, il a était convenu par téléphone que j'allais déclarer mes plus valus sur le régime du micro-BNC. Étant donné ma bonne foi, le temps investis à chercher des solutions et le peu de réponse fourni par l'administration fiscale, je vous prierai de ne pas m'en tenir rigueur en cas d'erreur dans ma déclaration et de faire "preuve de pédagogie avec vos concitoyens" comme le dit si bien Brubru.

______________REPONSE DE L'ADMINISTRATION FISCALE_______________

A ce jour la réponse la plus complète que j'ai pu obtenir de administration fiscale est la suivante:

"Bonjour,

Le Bitcoin n'étant pas considéré comme une monnaie, sa possession n'a pas à être déclarée.

En revanche, la conversion de Bitcoins en monnaie ou en devise doit bien faire l'objet d'une déclaration :

si les euros convertis sont déposés sur un compte bancaire en France, le bulletin officiel des finances publiques que je vous ai transmis éclaire sur les possibilités de déclaration (régime micro BNC vous concernant) ;
si les bitcoins convertis sont déposés (en euros ou dans une autre devise) sur un compte détenu à l'étranger, il convient de remplir le formulaire 3916.
Dans la logique du droit à l'erreur, les erreurs qui seraient issues de nouvelles pratiques ne seront évidemment pas sanctionnées dans le cas de personnes de bonne foi, ce qui est votre cas.

Concernant les plus-values sur les cryptomonnaies, elles ne sont, en l'état actuel de la législation française, pas taxables (puisque le fait de détenir une cryptomonnaie ne l'est pas non plus).

C'est le fait de transformer la cryptomonnaie en monnaie nationale qui est taxable.

Dès lors, la plus ou moins-value n'est pas prise en compte ; c'est la valeur faciale convertie qui fait l'objet de la taxation.

Votre 3916 n'a pas été enregistrée car elle doit être déposée en même temps que la déclaration 2042. Vous pouvez la déclarer en ligne.

Cordialement,

Mr ISSOU LARRY INSPECTEUR FINANCES PUBLIQUES"
Avant tout, je tiens à saluer le professionnalisme de Monsieur ISSOU avec qui j'ai pu m'entretenir et qui a su me renseigner, dans la limite de ses connaissances, sur ce sujet épineux.

Je conteste fortement cette réponse de l'administration fiscale qui est, à mon sens, une insulte à la logique, aux mathématiques et à l'investissement. Je vais vous expliquer mon point de vue à l'aide de calculs mathématiques afin que vous puissiez vous rendre compte de l'absurdité de cette décision oligologique et enrikiclaste.
Comme nous allons aborder la phase de calcul je vous prierai, afin d'éviter d'éventuel céphalées, de continuer cette lecture dans un lieu calme, de veiller à avoir une dose de caféine à proximité et de sortir la TI-82 du collège qui doit se trouver au fond du tiroir sous l'imprimante.

________CALCUL DE L'IMPOSITION_____________________________

Pour tous les calculs qui vont suivre, sauf exception, je vais prendre en compte l'exemple suivant:

En octobre, j'investis 6.000€ dans le Bitcoin.
En décembre, le Bitcoin fait un "To the moon" (forte hausse dans le jargon), je décide de tout retirer pour un total de 15.000€
Le lendemain, doutant de ma décision, je décide de tout replacer. J'investis donc les 15.000€ précédemment retiré en Bitcoin.
L'année 2017 se termine pour laisser place à l'année 2018.
En janvier, le Bitcoin fait un "To the Gange" (forte baisse dans le jargon), je décide de tout retirer pour un total de 8.000€.

M | 6.000€ ==> Bitcoin
M+2 | Bitcoin ==> 15.000€
M+2 J+1 | 15.000€ ==> Bitcoin (je reviens sur ma décision)
Nouvelle année
M+3 | Bitcoin ==> 8.000€

Pour les impôts sur le revenu, nous allons simplifier en ne prenant en compte que la deuxième tranche, c'est à dire les 14% d'imposition car on va considérer que le travail de la personne ainsi que ses gains en cryptomonnaie lui assure un revenu net fiscal compris entre 9.807€ et 27.086€.

1) La valeur faciale convertie

Dans la réponse qui m'a était donné, l'administration fiscale précise que "c'est la valeur faciale convertie qui fait l'objet de la taxation". En prenant en compte cette réponse cela voudrait dire que:

Année 2017: J'ai retiré 15.000€ (même si ils ont étaient réinvestis par la suite)
Année 2018: J'ai retiré 8.000€

Je devrais donc payer la somme de (15.000*0,14)+(8.000*0,14)= 3.220€

Pourquoi est-ce absurde ?

Car pour une plus-valu totale de 2.000€ (puisque la situation initiale est de 6.000€ et la situation finale de 8.000€) on se retrouve à payer 3.220€ d'impôts.
A titre de comparaison, cela correspondrait aux impôts à payer, en prenant en compte la tranche de 14% et 30%, pour un salaire de 29.755,80€ net fiscal.

Le principe même de faire une plus-valu de 33% (ce qui est énorme) est de se retrouver après impôts avec une moins valu de 20,33% (ce qui est énorme également) est aberrant.

Si convertir ses cryptomonnaies en argent FIAT (monnaie nationale dans le jargon) est taxable que se passerait t'il si je décidais de convertir 10.000€ en Bitcoin, puis ces Bitcoin en €uros 5 secondes plus tard ? Je serais imposais celons ma tranche d'imposition sur la totalité de cet argent alors même que je n'ai rien gagné en effectuant cette transaction ?

Que se passerait-il si je passerais ma journée à répéter cette opération de transfert Bitcoin/FIAT100 fois dans une journée ? M'imposeriez vous sur 10.000€*100= 1.000.000€ ?

J'espère que vous conviendrez que cette logique est d'une absurdité sans pareil ! Et pourtant... l'exemple suivant me prouve déjà le contraire.

2) La réponse de l'administration fiscale.

Quand je lis attentivement la réponse que l'administration fiscale m'apporte (voir ci-dessus) j'y apprends non seulement que:
"C'est le fait de transformer la cryptomonnaie en monnaie nationale qui est taxable.

Dès lors, la plus ou moins-value n'est pas prise en compte ; c'est la valeur faciale convertie qui fait l'objet de la taxation.""

Mais également que:

" Si les euros convertis sont déposés sur un compte bancaire en France, le bulletin officiel des finances publiques que je vous ai transmis éclaire sur les possibilités de déclaration (régime micro BNC vous concernant)"

C'est à dire qu'en plus de me faire imposer sur la valeur faciale convertie, je dois en plus déclarer cette somme en micro BNC, ce qui entraîne également une taxation.

On arriverait alors au calcul suivant:

Année 2017 (valeur faciale convertie): 15.000€

Année 2017 (Plus value régime micro BNC): Plus valu = 15.000-6.000= 9.000€

Année 2018 (valeur faciale convertie): 8.000€

Année 2018 (Plus value régime micro BNC): Moins valu = 15.000-8.000= 7.000€

Calcul de l'imposition:

Valeur faciale convertie: (15.000*0,14)+(8.000*0,14)= 3.220€

Micro BNC: Imposable uniquement sur la plus valu de 2017, avec 34% d'abattement: 9.000*0.66*0.14= 831,60€

On atteint au total la somme de 4.051,60€ d'impôts supplémentaire à payer pour une plus valu total de 2.000€.

A titre de comparaison, cela correspondrait aux impôts à payer, en prenant en compte la tranche de 14% et 30%, pour un salaire de 32 527,80€ net fiscal.
Avec ce système d'imposition et en rapportant le même exemple à l'échelle d'un euro, cela veut dire que pour 1€ investis et 33% de plus valu au total on se retrouve à payer 0,67€, soit plus de 50% du capital de départ et de la plus valu. Au final pour 1€ investis on se retrouve avec... 0,66€.

Il faudrait que le prix redescende à 1.74€ (c'est à dire une plus-valu total de 74%) pour pouvoir dégager un bénéfice après impôt.

On paierait alors 0,35€ (euros convertis 2,50€ en 2018) + 0,1386€ (plus valu 2017) + 0,2423€ (euros converti 2018) + 0 (moins value de 2018)= 0,7309€ d'impôts.

Cela veut dire qu'en dessous de 73% de plus valu TOTALE, la rentabilité est NÉGATIVE pour les opérations de cryptomonnaie.
Je pense qu'il n'y a pas besoin d'être doué d'une culture financière hors norme pour savoir que 73% de plus valu est un chiffre astronomique lorsque cela concerne la rentabilité d'un produit financier (sauf pour Mr.Madoff et ses ex-associés qui doivent trouver une telle rentabilité normale).
Hors même en prenant en compte le fait que l'on trouve le saint-graal de l'investissement financier avec un produit nous rapportant 72% de rentabilité annuel, on serait quand-même perdant en tant que particulier en investissant dans un tel produit car on se retrouverait avec une moins-valu après impôts.

On subit de plein fouet une double imposition, et même une triple imposition si l'on prends en compte que l'argent investis provient de nos économies, et donc de l'argent de notre travail qui a déjà était taxé...
A ce niveau d'imposition, je vous invites à me transférer le RIB de l'état afin que je puisse vous transférer directement tout mon argent lorsque je souhaite investir dans les cryptomonnaies.

3) Le régime Micro-BNC

Il s'agit du système le plus équitable parmi les 3 modèles, bien que comme nous allons le voir il est peu représentatif de la réalité.

Année 2017 (Plus value régime micro BNC): Plus valu = 15.000-6.000= 9.000€
Année 2018 (Plus value régime micro BNC): Moins valu = 15.000-8.000= 7.000€

Micro BNC: Imposable uniquement sur la plus valu de 2017, avec 34% d'abattement: 9.000*0.66*0.14= 831,60€
Pour l'année 2018 je ne serais pas imposé puisque j'ai réalisé une moins-valu.

Pourquoi ce modèle est-il peu représentatif de la réalité ? Car il ne tiens pas compte de la moins valu de l'année suivante. Ainsi je suis imposé sur 9.000€ de plus valu alors que ma plus valu totale est de 2.000€. Et je n'ai aucune possibilité de récupérer l'argent en trop trop que je donne à l'administration fiscale.

Maintenant que nous avons vu les taxations monstrueuses, digne des œuvres les plus sombres de H.P Lovecraft, que vous proposez, je vais vous donner mon avis sur ce que j’appellerais une taxation juste.

4) Un calcul juste

Je vais reprendre le modèle du micro-BNC, mais pour que ce système soit équitable, je devrais bénéficier d'une réduction d'impôt sur l'année 2018 par apport à la moins valu réalisé.

Année 2017 (Plus value régime micro BNC): Plus valu = 15.000-6.000= 9.000€
Année 2018 (Plus value régime micro BNC): Moins valu = 15.000-8.000= 7.000€

Micro BNC: Imposable uniquement sur la plus valu de 2017, avec 34% d'abattement: 9.000*0.66*0.14= 831,60€
Pour l'année 2018 je ne serais pas imposé puisque j'ai réalisé une moins-valu, cependant cette moins-valu sera prise en compte et je pourrais bénéficier d'une réduction d'impôt proportionnel à cette moins-valu.
Je bénéficierais donc d'une réduction d'impôt égal à ma moins valu, duquel je déduirais les 34% d'abattement soit: (15.000-8.000)*0.66*0.14= 646,80€.

Je paierais 831,60€ pour l'année 2017.
Je bénéficierai d'une réduction d'impôts de 646,80€ pour l'année 2018.

Ainsi je n'aurais payé au total que 831,60-646,80= 184,80€ ce qui correspond à la réalité sur la plus valu total de 2.000€ entre 2017 et 2018 puisque sur 2.000€ de plus valu au total je devrais payer:
2.000*0.66*0.14= 184,80€

Si ce système serait ce que correspond le mieux a la réalité, je n'ai pas pris en compte le fait que la plus valu puisse faire dépasser la tranche (avec imposition à 30% par exemple) alors que la moins valu restera dans la tranche à 14%... Mais je vous laisse le soin de réfléchir à un calcul permettant de résoudre ce problème. De même si cette méthode fonctionne bien lorsqu'il y a une plus valu totale, que se passe t'il en cas de moins valu totale. Je serais bien utopiste de penser que l'état se porterais solidaire de nos pertes...quand bien même on le retrouve solidaire de nos gains.

Je parle de calcul juste, mais je devrais préciser "Aux yeux de l'imposition Française". Car bien des pays sont plus juste que le modèle que je proposes.

Pourquoi ne pas suivre le pas d'autres pays comme l'Allemagne, le Danemark, Singapour, la Biélorussie, la Slovénie, le Portugual... qui proposent des modèles d'imposition beaucoup plus favorable pour les cryptomonnaies ? Si l'on souhaite 'faire de la France la première place d'innovation Blockchain/cryptos en UE" ne faudrait-il pas dans un premier temps encourager les citoyens et les entreprises à utiliser la blockchain et les cryptomonnaies, en passant par une exonération ou un assouplissement des impôts pour ces devises virtuelles par exemple ? Car je doute qu'en taxant au prix fort les investisseurs, qui sont les pionniers de cette révolution technologique, vous contribuerez à l'essor des cryptomonnaies...

Fin des calculs. Si vous avez suivit les conseils inscrits plus hauts vous ne devriez pas avoir mal à la tête à ce stade du courrier.

________________MOT DE LA FIN__________________________________

Maintenant si l'avis d'un citoyen vous intéresse j'aimerais vous dire que je suis assez déçu des réponses que l'administration fiscal m'a apportée et qui sont, comme nous venons de le voir, absurdes et grotesques.

Il faut que vous prenez en compte qu'investir de l'argent n'est pas une décision facile à prendre. Les sommes que j'ai investis correspondent à une part conséquente de mes économies et les pertes auraient étaient à mon entière charge (puisque 'à ma connaissance vous n'êtes pas solidaires des pertes) en cas de mauvais choix de ma part.

Les gains que j'ai pu avoir via les cryptomonnaies ne sont pas tomber du ciel. Pour cela j'ai du m'intéresser à une technologie nouvelle à laquelle je ne connaissais rien (la blockchain), arriver à comprendre en détail son fonctionnement, ses limites, ses capacités, juger l'impact que cela pouvait avoir sur la société, m'informer sur les différentes cryptomonnaies, faire le tri entres celles dont le projet est sérieux, celles qui sont des pyramides de Ponzi (Il n'y a qu'a regardait le BitConnect par exemple), celles dont le projet est voué à l'échec et qui vont disparaître d'ici quelques années, cultiver ma culture financière pour apprendre à faire de l'analyse technique et de l'analyse financière, à comment répartir le risque de mes investissements, trouver le temps de mettre tout ça en oeuvre et acheter un costard pour me sentir trader devant mon ordinateur.

Tout cela c'est beaucoup de travail, beaucoup de temps, beaucoup d'émotions (Voir le Bitcoin atteindre 19.000$ et redescendre à 6.000$ en peu de temps, expliquer à sa femme pourquoi on a investi dans les cryptomonnaies... que de moment agréable). Et quand l'état me réclame des sommes astronomiques (voir l'exemple 1 et 2 des calculs), l'état insulte le travail, le temps et l'investissement personnel que j'ai pu y consacrer.

L'état se plaît à avoir sa part du gâteau dans CHAQUE opération pouvant apporter de l'argent et je ne suis pas dupe, sans possibilité de votre part de vous tailler une part de ce gâteau vous auriez rendu les cryptomonnaies illégales. Ce n'est que par intérêt personnel (peut-on considérer cela comme un intérêt publique ?) que vous décidez de vous intéressez à un système que vous avez méprisez pendant longtemps...

Je ne suis pas un Anonymous, un crypto-anarchiste ou un petit génie cherchant à duper l'état. Non je suis juste un jeune de 24 ans qui a vu dans les cryptomonnaies l'opportunité de s'en sortir un peu mieux dans son quotidien. Qui ne compte pas sur la chance pour s'enrichir mais sur les compétences intellectuelles, la capacité de travail et la charge émotionnelle qu'il est prêt à assumer pour arriver à avancer dans la vie et avoir un avenir plus confortable.

Mais si cet investissement, si toutes ces capacités que j'ai mise en oeuvre sont anéantis par une machine cruelle aux rouages impitoyables qui vient déchiquetez mes rêves de liberté et d'indépendance, si derrière l'espoir se cache une réalité assassine et un système monnaiticide, alors à quoi bon travailler pour cet état? Est-ce que gagner sa vie est devenu hors de prix ?

________________________BONUS: REPONSE DE L'ADMINISTRATION FISCALE___________________________
Image 1:
Image 2:
Image 3:

Voilà voilà, en espérant que ça a pu éclairer certains et surtout que pensez-vous de ce passage:
"Le seuil de 5.000€ s'apprécie par opération, indépendamment du nombres des cryptos-valeurs cédées à chaques opérations". Ca veut dire que moins de 5.000€de plus value PAR opération on ne déclare pas ?" J'aimerais votre avis dessus car on met potentiellement la main sur info très très lourde.

Je me demande aussi pour les 5000 euro

Mais déclare que quand ça revient sur ton compte bancaire ! Ce qui se passe sur Coinbase ou autre reste sur Coinbase ou autre !

Pour les 5.000€ si c'est bien PAR OPERATION, ce que je crois comprendre ne le lisant alors on vient de trouver THE solution pour payer 0% d'impôts.