L'hospitalier n'a pas dans sa liste de sorts guérison suprême il me semble, donc pour lancer le sort il devra forcément utiliser UMD du coup. Je suis d'accord avec toi il a un bon charisme pour UMD, mais si tu pars du principe qu'il lui faut de la force (17+5), dex 12 constit(14), sagesse (14) et charisme 16 pour bien faire, cela sera souvent au dépend de l'int, ce qui veut dire très peu de compétences.
Dans mon cas il couvre la compétence sacré, donc je suis un peu baisé pour UMD avec lui sans compter qu'il doit aller au charbon.
Bon si je prend le théurge il aura accès aux parchemins de prêtre sans UMD problème résolu, il aura que les buff prêtre et mage à gérer le faignant .

(Je t'ai envoyé par message un lien pour build nwn2)

Alors loupgris, convaincu par ce barde double kukri ou tu préfères le build 2H force? Pareil pour ton magus archer, il peut remplacer ton archer barde en termes de dommages?

Oui il marche bien le barde maître des couteaux avec deux kukris.

Le 05 octobre 2019 à 15:59:40 Fab3536 a écrit :

Pareil pour ton magus archer, il peut remplacer ton archer barde en termes de dommages?

Ben c'est surtout le meilleur archer du jeu le magus, le barde reste cependant honorable mais joue pas dans la même catégorie qd même.

J'ai passé le flibustier en théurge mystique avec deux domaines (je suis level 10) comme cela j'ai rapidité 6xj et genre 4 invocations de morts vivants. Je l'ai spé en invoc pour les sorts de graisse et pièges et en enchantement (avec la cape et collier qui filent +2) comme cela je couvre du contrôle sur la dex via les pièges et volonté via les sorts d'immobilisation de prêtre et fou rire de mage (bien sure j'ai pris intensité et extension de durée) . Bref un perso dédié aux buff et contrôle donc.
Comme j'atteindrai pas le lvl 8, j'ai pris loi pour filer +11 à tous jets d'attaque du prochain round et noblesse qui file aussi +2 en attaque. En cumulant les deux c'est intéressant car je n'aurais pas le pouvoir HL.
Je suis parti à fond sagesse sur les deux classes du coup, pour avoir des DD forts, ce qui est bien c'est que le prêtre possède de l'enchantement aussi.
Pour l'instant je suis satisfait de la classe qui ne gérera pas les soins.

Voilà, j'ai enfin fini une première partie avec les compagnons et les builds qui leurs étaient proposés. Tous ont fini niv 19, quelques combats ardus (le boss du dernier dlc, ou le temps de comprendre certains sorts de certains ennemis). Mais tout s'est bien passé

Valérie en tank armure lourde/pavois ; Guerrier du pavois (7)/Voyou (4)/ Défenseur (8). Excellent tank et contrôle avec démonstration, 57 CA sans buff presque 70 avec buffs et positon défensive. Par contre dégâts mitigés qui devenaient correct avec transformation. Je comprends mieux les builds sans armure qui proposent à la fois une excellente CA et des gros dégâts.

PJ : Barde 14/Maitre des couteaux (4)/Poing sacré 1 : Bonne CA 50/55 avec buff mais couplé avec les sorts défensifs, intuable et de très bons dégâts avec ses nombreuses attaques sournoises. On rajoute les inspirations et ses chants qui restent efficaces avec un charisme proche des 30. Le coup de coeur, il sait tout faire

Tristan : Hospitalier 19, excellent healer, pas eu besoin de plus lors du chapitre final (après il faut un sacré stock de parchemins). Capable de faire de très lourds dégâts avec transformation/aigle sacré/lames de plomb. Seul bémol, il tombait facilement quand il était un première ligne malgré de solides buffs. Ensuite, les ennemis mauvais sont finalement bien présents sur la fin surtout les boss et son chatiment est un mush have

Octavia 19 : Sorceleur 8/Vivi 1/ Mystificateur 10. Le build met du temps à démarrer mais plus gros dps de mon équipe et encore je ne pense pas avoir tout saisi sur métamagie et l'optimisation des sorts La quintessence marche sur détection des organes vitaux par exemple? Le combo de base : détection des organes (sous quintessence/ + raynon ardent (sous quintessence e et extension) fonctionne?
Bluffé sur un fight SpoilAfficherMasquercontre la liche niv 13 elle a plié le combat en deux sorts, sacrément chanceux je pense

Jubi Grenadier 19, passe partout très utile avec ses infusions solide dps avec ses grenades, très utile sur certains fights (grenades de force et sacré,que du bonheur)

Ekun : Tueur (8) Maitre chasseur sacré (11) un bon compromis au rôdeur, bons dégats et BAB, un pet plus efficace et des buffs sympas dont la compétence niv 8 de la communauté.

Une équipe finalement équilibré, peut-être un "manque" de dps au CAC, j’incorporai sûr mon barde, une lame sainte et le moine DD/tueur. Tester un autre healer, je pense partir sur un Guerrier 1 /Clerc 19 de Desna (le domaine de libération me semble un bon compromis à celui du domaine). Pour l'archer essayer soit full rôdeur soit full archer magus pour voir la différence et enfin peut -être remplacer mon mystificateur par un cinetiste, mais je pas sûr d'avoir le même retour en termes de dps/côntrôle/buff. Elle est vraiment difficile à manier

Mon plus gros DPS au 10 moi c'est l'archer magus.
En cas de besoin elle passe toutes ses attaques sur une cible + les 8d6 de rayon ardent (qui seront 12d6 au 11 qu'on peut booster via extension/quintessence et qui montent à x2 en critique).
Au level 9 le dévoreur est un arc +4 de 2d6 +2d6 acide entre feu nourri sous rapidité, le collier de félonie et précision enclenchée je suis sur de faire tomber une très grosse cible d'entrée
Même si j'équipais un arc +5 il me suffirait de le booster a fond en dommages élémentaires.
Pour moi c'est le meilleur archer du jeu, devant même le rôdeur/guerrier.
Le mystificateur est ultra bon en mono cible, l'archer tout autant quand tu comptes 6 flèches de dévoreur plus un sort en quintessence et au 19 5d6 de sournoises. Précision c'est +8 au toucher en partant de 18 int avec un item +8 int sans compter les autres possibilité pour que les attaques de l'arc soient de contact ou prennent pas en compte la dex ennemi, ou retire l'armure et bouclier bref il y a plein de possibilités (personnellement j'utilise que précision pour le moment). Après mûre réflexion il m'a semblé plus pertinent de le faire full dex et que +8 en précision, qu'investir à fond sur l'int et d'utiliser la précision pour compenser le fait de pas être full dex. Les trois quart du temps j'économise ma réserve arcanique sans pomper dedans en boostant l'arc sur le toucher et dépassant un archer BAB fort. L'inverse si tu max l'int comme sur certains builds, est bien moins rentable sur la capacité d'archer vu que cela t'obligera bien plus souvent à puiser dans ta réserve et même si elle est légèrement plus importante est à mes yeux moins rentable, car il faudra presque l'utiliser à chaque attaque.
Autant il peut y avoir débat sur un rejeton étrange qui aura moins, vu qu'il est au CAC, besoin de puiser dans sa réserve (attendre une charge, se déplacer etc...) et suivant les cas pourra donc lancer des sorts très efficaces, pour l'archer c'est pas aussi rentable, loin de là. (donc le build d'archer magus de tykem par exemple me semble pas le plus judicieux, la ou le dex scion d'Inefect tire sa force du fait que le charisme boost sa défense chez lui en full charisme, donc je te déconseille vivement de partir full int c'est un peu con même si l'approche est un peu différente, dans bcp de cas c'est pas optimisé et rendra ton archer moins bon qu'un rôdeur). De plus vu le DPS monocible élevé qu'il possède, l’investissent en don nécessaire (spé évoc x2 et éléments x2) mis en corrélation avec une attaque de zone loin d'être aussi efficace très, très souvent et que des sorts du 6 en plus, en font pas un bon choix à mes yeux. Voici mon conseil sur l'orientation possible du magus archer, le placer le cul entre deux chaises n'est pas pertinent, donc si tu arrêtes ton choix sur cette classe réfléchi bien.
Quintessence sur rayon ardent c'est 4d6x3 donc 24x3 ou l'extension 6d6x3.
Après d'autres sorts de contact à distance le remplacent.
Il me semble pas que détection des organes vitaux puisse être maxé via quintessence c'est pas logique, j'avoue ne pas avoir essayé remarque.

Oui l'hospitalier est vachement utile sur les maléfiques, le prince serpent fauchard +3 30% crit x3 est super pour lui vu qu'il peut booster l'arme.
Vraiment bon en soins en plus.

Le problème des pets c'est qu'ils sont vraiment bons avec armure de mage, peau d'écorce, bouclier de la foi, morsure magique sup, transformation animale (sort du 5), un pal contre la peur, un barde pour booster l'attaque etc.... Bref faut bcp de buffs. Et quand bien même t'aurais tout cela autant en avoir pas mal du coup, et la c'est le gros problème pour la gestion.

Le cinetiste est d’après les retours nombreux, à haut level, une des classes les plus pétées.

J'ai honte j'ai jamais pris un alchimiste (à part vivi).

Et bien tu m'as convaincu pour cet archer, ça change d'un rodeur/vivi/tueur archer où il suffit de cliquer...Il a un rôle assez similaire au mytificateur donc parfait pur remplacer ce dernier. Par contre, en te spécialisant dans l'évocation et l’élément, il faut faire l'impasse sur certains dons de l'archerie non? Par contre en partant sur deux magus, pas de proportion martiales si je me trompe pas?
L'hospitalier difficile de s'en passer maintenant, mais je vais tenter un clerc vu que j'aurai que deux magus et pas d'arcaniste pur et d’alchimiste pur, et puis j'ai envie de tester. Avec coutille/fauchard et ses buffs il sera pas loin du paladin en termes de dégâts . peut-être Callista pour la duperie ou Abadar pour les buffs ou le classique Erastil (qui à accès à proportion martiale) Je verrai bien, et je pourrai respec en palouf.

Non justement se spécialiser en évocation x2 et élément x2 c'est que dans le cas ou tu monterais full INT ce qui est à mes yeux une connerie sur l'archer la ou c'est pas la même approche sur un dex scion full cha.
Déjà si tu comptes le nombre de dons d'archer ça va pas le faire de sitôt (surtout que l'archer à besoin de métamagie)
Deux c'est une question mathématique tu prends ta boule de feu qui sera résistée à 50% pour la moitié des dommages en général (surtout que t'aura pas les dons évoc et élément tôt) et tu regardes les dommages monocibles de l'autre coté.
Ben au 10 tu as deux attaques mais : +1 feu nourri +1 tir rapide + 1 rapidité +1 combat magique +1 rayon ardent 8d6 (au 10) c'est vite vu quand en plus se greffent des critiques...
Ensuite je peux en parler car j'ai le cas dans mon groupe avec un magus full cha au corps à corps, c'est bien beau d'avoir une réserve arcanique de 11 ou 12 a laquelle tu pompes 2 pts pour l'arme et en gros t'es bon 9 ou 10 rounds restant car qd ta réserve est vide, précision coûte 1 point, ben t'es une merde vu que tu as pas monté un full dex.
C'est pas con pour un magus CAC de délaisser la dextérité au profit du cha car lui il gonfle sa défense via moine et récupère plus facilement les dons évoc et éléments sans compter que si c'est pour se déplacer et passer qu'une attaque autant lancer un sort. C'est loin d'être un bon plan pour l'archer magus qui lui sera en attaque à outrance dans 95% des cas.

Donc partant de ce constat c'est plus intéressant de le monter full dex ton archer, ce qui veut dire qu'avec un score max en gros de 24/26 en int tu prends pas les dons évoc et élément x2 pour des attaques de zones.
Tu te concentres sur la déclinaison des sorts d'attaque de contact à distance (boule de neige au début et surtout rayon ardent via extension d'effet par exemple).
Au moins monter la dex à fond sera rentable même si t'es à court dans ta réserve arcanique.

Sur le papier au 10 avec le dévoreur tu ajoutes +3 sur l'arme (lvl/minutes) tu rattrapes le BAB d'un rôdeur déjà et au besoin tu peux assurer à chaque point de réserve pompé via précision +6 au toucher sur toutes tes attaques d'un round.
Qd tu comptes 6 flèches + un sort c'est énorme et mathématiquement dans un premier temps (level 10) et la meilleure approche.
C'est un sacré DPS.

Moi je suis parti sur ce second magus archer même en compagnon avec 19 dex et 18 int.

Oui sur le papier le clerc tape presque aussi fort que l'hospitalier sauf que le -5 au toucher du bab moyen ça se voit pas en surface mais ça fait bcp moins de dommages quand même.

bac +10 D&D vous êtes des fous

@loup gris oui je préfère le palouf et il remplacera surement le prêtre une fois les niveaux acquis et un bon compte en banque pour acheter un stock de parchemins, j'ai juste peur qu'avec deux magus et un cinetiste je sois très limité niveaux sorts. Le clerc Erastil à l’intérêt d'avoir proportions légendaires aussi

@BlackFCKNinja, c'est Loupgris le pro, je suis qu'un novice

@BlackFCKNinja
Disons qu'on est sur un post d'optimisation, donc on se gêne pas pour débattre donner des conseils et apprendre des choses.
Et puis je connais pas toutes les classes.

@fab
De toute façon tu n'as pas vraiment le choix, il te faudra des morts vivants et des invoc.
Donc bien sure il te faut un clerc.
Tu auras quoi dans ton prochain groupe ?
Lame sainte
clerc
archer occulte
ciné
et ?

Le moine en dps aussi (il assure bien avec moi la).
Le barde maître couteaux ?

@fab
Espèce de gredin ^^ comme si tu connaissais rien

@loup gris
Pour mon run actuel, c'est donc bien :
Moine/Vivi/Sor/DD/Paladin/Tueur
Lame Sainte
Barde Kukri
Guerrier/prêtre
Archer occulte
Cinetiste ou mystificateur

Une solution serait de passer en champion occultiste mon moine plutôt que palouf/Tueur pour avoir accès à proportion légendaire niv 18/19? C'est juste ce point qui me bloque, il n'existe pas en parchemin d''ou ce prêtre.

Et au passage, j'ai choisi le mod tour par tour et c'est une tuerie, les combats sont en effet bien plus lisibles, plus simple d’utiliser les charges, démonstration, sorts... Et j'ai rédécouvert mon mystificateur, un burst à 600 dommages, difficile de s'en passer^^

Pour tout te dire j'ai suivi ta suggestion pour le moine et suis parti sur champion.
Au passage c'est mon DPS CAC et il remplit très bien son rôle, il est très légèrement en retrait par rapport au rejeton étrange.
Proportion légendaire il l'aura un peu tard en effet.

Pour le prêtre tu pourrais aussi partir sur un théurge mystique pour la casquette soigneur buff (j'ai pas encore décidé si je favorise ensorceleur ou prêtre au passage, même si je penche pour l'ensorceleur).
Je vois pas ce qui t'inquiète vraiment sur ta composition, le prêtre peut avoir proportions légendaires (force au 7 ou communauté au 8) et le moine + lamesainte sont des builds force.
Le truc c'est qu'il va vite s'emmerder ton clerc, même s'il peut faire des invocations (les morts vivants déchirent dès ton level 5).
Bon remarque il faut un perso dédié à la magie divine...

Je serai toi j'essayerai le ciné car ton burst à 600 pourrait bien passer à 800-1200 apparemment
Et puis l'archer est dans un rôle un peu similaire monocible que le mystificateur.

Le seul truc qu'il manque sur ta composition c'est des attaques de zone rapidement, qu'un mystificateur fera très tard efficacement. Le ciné peut se charger de cela certes pas au niveau 5 mais ensuite.

Je vois tous les voyants au vert moi.
Un tank (lame sainte qui deviendra DPS) et deux DPS (moine et barde).
Un clerc qui gère les soins et invoc par exemple, t'es même pas obligé de prendre un level guerrier.
Un super archer.
Un dps distance et zone ensuite le ciné qui commence à dépoter au 9 en gros.
Le seul truc qui va te faire cruellement défaut jusqu'au 5-6 c'est armure de mage pour les cac, Bokken vend une baguette avec 50 charges et les popos sont pas très chère. Sans cela le mage on s'en passe très bien sur ta composition vu que tu auras rapidité sur les magus, le barde ensuite.
Pour le ciné je connais pas assez la classe ou le build mais si ton élément est énergétique au départ c'est bcp plus simple de toucher via une attaque de contact (un peu moins de dommages, mais tu toucheras bcp mieux).

Le mod tour par tour est excellent.
Déjà on capte bien pourquoi on perd le bonus de dextérité sur l'initiative (merci image ^^), tout est bcp plus compréhensible.
Enfin le gros avantage c'est de jouer bcp plus stratégique (à ce propos la touche ctrl est super pour se positionner précisément) le placement est souvent la clef de la réussite.
Je peux même pas envisager de jouer sans maintenant.
A la base les règles du jeu sont faites pour cela.

Oui j'ai eu la même conclusion pour le mystificateur, c'était juste un test rayon ardent sous quintessence et extension avec le mode tour par tour, sans ce mod la plupart du temps la cible était tuée avant la fin du cast et perdais plusieurs secondes d'animation le temps de choisir une autre cible (qui était morte aussi peu de temps après...) L'archer pourrait faire pareil en plus d'apporter ses attaques à l'arc tout en ayant des meilleurs chances de toucher avec sa précision magique et éventuellement avec un critique

Le ciné je l'ai pas encore, je compte prendre les jumelles donc pour l’instant c'est un ensorceleur sylvestre le temps de passer les premiers niveaux difficiles avec une équipe de mercenaires. J'ai donc l'armure de mage.

Et concernant le prêtre, on verra bien je fais une fixation sur le sort mais je pense qu'il va vite être converti en paladin

Yo Salut les gars, je vois que vous êtes infatigable
Pour ma part j'ai fini ma deuxieme partie.
Rien à voir avec la 1er. Merci loupsgris pour les conseils.
Bon j'ai finis level 19. En mode difficille, j'ai eu aucun problème, SpoilAfficherMasquernyrissa à résisté 2 round et le SpoilAfficherMasquerroi lanterne 3 fois 3 round.
Bon l'équipe avait 3 bourrin au CAC avec du 65 en ÇA non buffe + de la sournoise. J'ai reussi à caser l'excellent "saisir sa chance"...Avec 2 plage critique à 30% pour l'aldori et le tueur ,le 3eme CAC (le moine ) avec 7 attaques et len rôdeur /archer occulte, la force de frappe était essentiellement fait par ces 4 là . Avec les critiques, j'avais parfois un enchainement d'attaque d'opportunités excellentes.
Après le mystificateur frappait bien mais je l'utilisais pour le fun. Quant au prêtre, je vais pas revenir dessus....
Ben bonne continuation, peut être à bientôt sur le forum baldur's gate 3 , ou PK si je me refais un run dans quelques temps.
La je suis partis pour faire neverwinter 2, sword coast of legend et finir POE 2.

Mon personnage préféré c'est aldori 9/roublard 4/dueliste 5/swordlord 1....top en BBA à +35, et ÇA non buffe à 68.
Ensuite j'ai bien aimé mon moine1/vivi3/ensorceleur 1/DD 4/paladin 2 et le reste en guerrier arme à 2 mains. ...