Pour le bâton j'ai un +4 avec rapidité donc une attaque de plus. C'est auprès du marchand intinerant, c'est pas tout de suite. Sinon t'as un bâton +5 fournit par un artidan vers la fin au level 16.
J'ai fait une bonne partie du jeu avec le bâton +2+1d6 froid.
@loupsgris siinon dégoûte j'ai fait le reroll de mon moine pour avoir la 2 ème morsure, rien à faire, il prends en compte le bonus de +2 de base du charisme, et quand jelle mets la couronne, avec un +6 au charisme, la CA ne bouge pas.
Sinon , là, je suis level18 et je viens de rentrer dans le donjon final. C'est un peu plus dur, les pets se barre. ..Mais bon les 3 CAC balaient bien. Le niveau 19 est loin environ 750.000 XP....
J'ai testé vite fait le tiefling, c'est mitigé. A faible niveau peut-être mais ensuite l'aasimar est meilleur : carac et ailes.
Pour mon scalde, je cherchais en effet trop compliqué. Je viens de faire la respec sur Linzi et je suis bluffé alors qu'elle niv 10 : Excellente CA (et encore je pense que je vais viré le collier de félonie, buggé...) couplé aux sorts défensifs, BAB et dommage excellent et je garde mon barde et ses représentations. Parfait!
Avec cette dernière modification,j'ai enfin l'équipe qui me satisfait tout en gardant les compagnons ![]()
@earthfire j'ai connu ça à plusieurs reprises c'est bien casse cou....
@fab Le collier de félonie a une mauvaise description. Déjà il fonctionne avec les archers et c'est même sur eux qu'il est le plus utile, en fait il fonctionne sur les cibles prises au dépourvu, donc ton archer full dex a intérêt de viser une cible qui n'a pas encore fait une action si, lui même, réagit avant, auquel cas il appliquera bien les 2d6 de précision.
Donc c'est surtout utile pour un archer qui n'aura pas besoin de se déplacer et qui s'il est protégé, n'a pas besoin d'un collier d'armure naturelle.
C'est pas les bâtons qui manquent.
Le tiefling a moins de chercher 4 morsures p-e je suis pas très attiré, surtout que le perso à besoin des caracs. Il me semble qu'il récupère des ailes aussi (enfin p-e un archétype).
Mon équipe avance tranquillement, niv 13 pour la plupart j'arrive à la tombe d'armag ,
ma frontline composée de 3 cac :
lame sainte (faut vraiment que je trouve la falcata du Lion)
moine/vivi/pal/sorc/DD/tueur
barde double kukri
''Peu de chose à redire, excellente CA dommage énorme, tous ont coup précis et grande tenaille (de même que le pet du rodeur). Parfois pas le temps de lancer des spells offensifs. Je pense quand même modifier les niveaux de tueur en chamion occultiste, j'y perds en dégats sournoises mais je gagne les sorts mais pas sûr que je puisse obtenir transformation martiale. Peut-être viré coup précis par attaquez réflexes et saisir la chance aussi.
Seconde ligne :
Paladin Hospitalier, excellent healer ses auras sont sympas capables de gros dégats avec agrandissement et lames de plomb mais les sorts sont très limités et parfois certains spells (poison, restauration) se font sentir. Je pense respec en prêtre et un level de moine? deux mains sans armure car il tient pas le corps à corps seul. Et j'aurais le sort de protection de la communauté qui est trop bien pour s'en passer. Peut-être une version avec lame elfique pour cela colle avec Tristan. Mais faut voir pour coller quelques niveaux de voleur. Version normale ou crusader? Faut que je teste tout ça, j'ai vu que Loupgris en mentionnait ce style de build.
Et en dernière ligne :
Ekun rôdeur avec 3 niv de chasseur sacré excellent dps monocilbe
Octavia sorceleur/roublard/mystificateur profane bon burst et buff/debuff même si limité et redondant
Peu de problèmes rencontrés à part la prétresse , juste ce heal à revoir je pense
Je pense que le prêtre est incontournable meme si c'est frustrant qu'il touche pas trop. Vers la fin les sorts de restauration suprême et guérison suprême de groupe sont très utile.
J'ai pris un prêtre nain, armure lourde et pavois. Avec domaine de la faune pour avoir un pet léopard. C'est sûr, son sort protection du foyer qui donne +6 à l'attaque et +6 au jets de sauvegarde est sympa.
Jusqu'au Donjon final, les pets servent bien, donc le léopard fait office de CAC. Puis au donjon final, avec leur jet de sauvegarde faible en volonté, les pets fuient au point qu'ils rameutent d'autre enemis. ...Donc ils sont un peu boulet, et au donjon final, c'est là où tes content d'avoir un prêtre avec des restauration et guérison.
Sinon en sort pour le mystificateur, prends proportion légendaires, avec mon moine et mon tueur tous les deux full force, avec des armes à 2 mains, c'est le carnage.
Autre sort sympa qui se cummule avec protection du foyer, c'est héroïsme suprême, ça te fait un +4 au jet d'attaque. Pour le coup, dans un combat avec un boss, tu peux mettre attaque en puissance pour les armes à 2 mains (malus -4 compensé par foyer +6 et héroïsme +4), tu mets proportion légendaires et là. ...Ça fait mal, ![]()
@earthfire
L'hospitalier lance le sort level 2 aura de bravoure sup et tout les membres du groupe, sont immunisés à la peur 10 min/lvl (donc les pets aussi
).
Moi je continu hospitalier c'est un bon DPS contre les maléfiques.
L'immunité au poison de groupe dure 1h en parcho, la protection contre la mort est importante sur les 2 cac les plus avancés.
Je verrai bien si c'est injouable, j'en suis pas si sure.
Le problème du prêtre s'il part sur la base 15/10/5 c'est que souvent on lui monte la sagesse. Donc si tu cumules le manque de force/dex avec le BAB moyen c'est une différence assez importante avec un CAC.
Prêtre ou hospitalier en seconde ligne avec une arme à allonge normalement on lui demande pas d'encaisser. Si tu as déjà 3 CAC +1 familier as tu réellement besoin d'un première ligne en plus avec une grosse CA ? C'est un peu pour cela que j'aime le mode tour par tour avec de la difficulté, ça demande du placement et un peu de tactique.
Si vraiment tu veux partir sur un prêtre dex sag à deux mains pour faire des dommages x1.5 ben il y a que la lame elfique.
Par contre sache qu'un prêtre/druide sagesse avec un lvl de moine pourra très bien tanker sans armure et comble du bonheur sur kingmaker il aura pas besoin de la grue vu qu'il pourra porter un bouclier (normalement le port du bouclier devrait enlever le bonus de sagesse/charisme en CA).
Au passage le croisé m'a pas emballé personnellement, car ça fait très cher payé de subir un sort de moins par level. Tu fais guerrier 1 et ensuite prêtre au final tu gagnes 4 dons avec guerrier 1 :
armure lourde, pavois, arme de guerre et un don gratos et au moins tu as deux domaines et bien plus de sorts.
Le crusader (croisé) va te filer +4 dons il me semble (ok deux sont utiles dedans) donc pas vraiment plus, mais tu perds un domaine + 1 sort par level. Merci du cadeau ![]()
Oui , l'aura de bravoure supérieur est très sympa, j'arrêtais pas de l'utiliser dans mon ancienne équipe avec le paladin.
Mais uniquement dans le dernier donjon.
Là j'utilise héroïsme supérieur, mais je crois que ça marche pour les gardes fantomatique mais pour le regards sauvage des chasseresse.
Après entre un hospitalier et un prêtre, ça dépend vachement de l'équipe autour. Si tu as des BBA moyen, je dirais que l'hospitalier vaut le coup. Pour mon cas, finalement je préfère un prêtre +pet léopard, car j'ai 3 bourrin devant qui font des carnage avec des BBA à 31/31/26/21/16....Au level 18.
Sinon mon prêtre : 1 guerrier / 17 prêtre à un BBA de 21/16/11., résultats des courses, il regarde et fait des restauration, mais il est solide avec 44 en ÇA. Après il a pas mal de metamagie quintessence sur des sort de nécromancie genre fracture multiples, brasseur d'os. Je l'ai un peu spécialisé sur la nécro, mais il a pas le temps de l'utiliser vu que les 3 bourrin devant dégomme tout.😂
Le 24 septembre 2019 à 18:07:52 earthfire a écrit :
Après entre un hospitalier et un prêtre, ça dépend vachement de l'équipe autour. Si tu as des BBA moyen, je dirais que l'hospitalier vaut le coup. Pour mon cas, finalement je préfère un prêtre +pet léopard, car j'ai 3 bourrin devant qui font des carnage avec des BBA à 31/31/26/21/16....Au level 18.
Oui tout à fait d'accord.
C'est bien pourquoi évaluer une classe n'est pas si simple.
Regarde le débat sur l'inquisiteur comparé au prêtre, dans un groupe réduit l'inquisiteur peut être une sacré bonne affaire.
Définitivement, la complémentarité ou les synergies engendrées entre les membres du groupe rentrent dans l'équation. C'est bien pourquoi il n'est jamais simple de se choisir une équipe, il n'y a pas de recette miracle.
Je suis un éternel insatisfait^^ et ce jeu n'aide pas^^. Avec le loot sur Armag trop envie de reprendre Amiri pour tester . J'ai remplacé mon palouf et respec Ekin en archer clerc Erastil. Je gagne un pet des dommages sur mon barbare au détriment de mon rôdeur mais avec le stuff qui booste dommage et toucher d'un archer que j'ai et son niveau, la différence est faible.
Le padalin est super rien à redire dessous mais je le trouve un peu trop limité, canalisations et son aura. Ses sorts sont bofs avec la le buff niv 4 et les ennemis mauvais ne sont pas tant nombreux. J'ai déjà un châtiment du mal sur mon moine donc ça passe ![]()
Pour tout te dire je n'utilise pratiquement jamais la canalisation sélective (que je viens de prendre en don, je regrette presque de l'avoir prise). L'hospitalier je le trouve plutôt sympa moi, il a le boost de l'arme, les auras, les châtiments, en sort bénédiction (j'ai pas de prêtre), faveur divine pour un gros fight avec des ennemis pas maléfiques, au 2 l’immunité à la peur, bref je trouve pas ses sorts si nuls (c'est mon premier paladin sur kingmaker). Bon je suis presque 8 et je le regrette pas comparé au prêtre qui cogne bien moins. Le problème du châtiment du mal c'est en effet surtout en fin de jeu des adversaires neutres.
Bon je suis fan des classes avec des sorts pouvant faire du cac, le paladin est pas si mal en compagnon du coup, le barde, l'archer occulte, les magus et les DD/champions/ensorceleur. Vu le nombre de classes impressionnant et les possibilités en mixage le jeu est riche. Je suis aussi un perfectionniste insatisfait ^^.
Et puis mon dada c'est les fights désespérés ou tu t'en sorts qd même ![]()
Oui dans les premiers niveaux, les canalisations sont très utiles mais une fois que ta front-line a les images mirroirs et bien c'est beaucoup moins fréquent. Ses auras sont top et uniques, ça je te l'accorde, son aura contre la peur facilite énormément le jeu au début vu que les casters ennemis ont que ce genre de sort. Par contre en terme de buff, il reste limité je trouve par rapport à prêtre qui à accès à ses sorts plus vite. Après j'avoue que j'étais très satisfait de mon paladin niv 13 (avec la hache 2H volée à la liche, agrandissement et lames de plomb, j'ai vu des crits à 140-145). Là je teste Amiri avec cette nouvelle épée batarde et l'archer clerc et je reviendrai surement sur mon palouf ![]()
Pour l'avoir pris mainte et mainte fois dans plusieurs CRPG (baldur's, POE, might And magic, bard's tale,sword coast of legend. ...) le paladin en général reste une des mes classe préféré, il tape bien comme un guerrier , et il a des sort de heal faible mais utile au début. Et après j'aime bien le moine, mais dans PK, il est très différent que dans POE par exemple.
Mais sinon, ce qu'il y a franchement de bien dans dans PK, c'est les builds multiclasse. Tu sorts de la sempiternel équipe guerrier /voleur/mage/prêtre. Disons que dans le fond, tu as tjs un peu ce genre d'équipe dans les CRPG, PK compris, sauf que dans PK c'est bcp plus riches et tu as des multiples combinaison. En revanche faut s'investir et bien connaître les règles. Heureusement qu'il y a des forums, car dans le jeu, y'a pas trop d'information.
@fab
La bâtarde ovinbane est en effet redoutable une fois équipée quand on voit les sorts qu'elle peut lancer aussi, par contre dans les mains de la barbare attend toi à des pertes de contrôle assez gênant pour ton équipe
, cette arme est plus appropriée à un build avec une bonne save de volonté.
@earthfire
Attention qd même avec le moine, la version force avec 1 lvl n'est pas vraiment l'illustration d'un moine dex avec sagesse ![]()
Je prend rarement le paladin (même si je connaissais bien la classe sous dd3.5 avec les dons divins vachement intéressants) la restriction d'alignement me sied pas vraiment en temps normal. Je trouve kingmaker pas trop pénalisant en LG car on peut facilement faire des entorses (et puis faut avouer que la robe +5 esquive aide bien aussi ^^) et puis les compagnons s'embrouillent moins que sur BG par exemple.
Tu peux développer sur le moine ?
Effectivement c'est vrai que j'ai développé 1 moine/3 vivi /2pal/1 ensorceleur /4DD et 9 niveaux guerrier arme à 2 mains vs 9 niveaux de moine,donc c'est plus vraiment un moine..
initialement c'était pour avoir le déluge de coup supérieure, mais comme j'ai pris 1 level paladin je ne pouvais plus.
Sinon à part le déluge de coup supérieur, y'a pas des dons intéressant chez le moine comme le pouvoir ki, paumé vibrante. ..
Et l'autre truc j'ai tjs voulu joué un moine en combat mains nues (dans POE et BG , le moine à main uns fait plus mal) mais j'ai l'impression que dans PK, le moine est plus efficace avec le bâton.
Autre point , Si on considère les kama, est-ce qu'un moine full dex avec de la sagesse pourrait valoir le coup en combat à 2 armes comme les kama ?
Le 25 septembre 2019 à 18:58:09 earthfire a écrit :
Tu peux développer sur le moine ?
Effectivement c'est vrai que j'ai développé 1 moine/3 vivi /2pal/1 ensorceleur /4DD et 9 niveaux guerrier arme à 2 mains vs 9 niveaux de moine,donc c'est plus vraiment un moine..
initialement c'était pour avoir le déluge de coup supérieure, mais comme j'ai pris 1 level paladin je ne pouvais plus.Sinon à part le déluge de coup supérieur, y'a pas des dons intéressant chez le moine comme le pouvoir ki, paumé vibrante. ..
Et l'autre truc j'ai tjs voulu joué un moine en combat mains nues (dans POE et BG , le moine à main uns fait plus mal) mais j'ai l'impression que dans PK, le moine est plus efficace avec le bâton.Autre point , Si on considère les kama, est-ce qu'un moine full dex avec de la sagesse pourrait valoir le coup en combat à 2 armes comme les kama ?
Si le moine a des pouvoirs ki et autres, il me semble qu'il peut charger en restant en attaque a outrance.
Le moine n'est pas vraiment intéressant avec des kama par contre à mains nues tu peux monter à 2d10 sur les poings. Un de ses pouvoirs lui file de l'armure naturelle, cela lui permet de pas avoir à porter un collier d'armure naturelle (en gros il va prendre celui des milles poings ou celui qui file l'équivalent d'entrainement en finesse).
personnellement je le trouve pas exceptionnel au max tu montes au 11 pour le déluge supérieur, je vois pas trop l’intérêt de faire plus sauf si t'aimes grave cette classe. C'est la version unchained donc améliorée pour lui, avant il avait un BAB moyen et présentait bien peu d’intérêt.
C'est un tremplin pour le bonus de SAG/CHA en CA au lvl 1 ou pour l'esquive totale au 2 voir pour déluge sup.
Défensivement il tient la route full dex, son problème c'est qu'on est tous tenté de prendre ce qu'il y a de mieux en lui donc 1 lvl et la grue ![]()
Le moine dans POE et BG est bien intéressant : CA très basse gros dommage résistance magique..., le paladin dans BG juste pour la lame sainte tu avais envie d'en avoir un dans ta team (ou alors un barde avec sa capacité d'utiliser tous les objets
)
Quelques questions de nouveau^^ :
Pour un archer clerc, rentable de prendre ce petit level de guerrier ou chasseur divin pour bénéficier du don supp?
Un avis sur le mysthic theurge?Son retard de niveau pas trop pénalisant de même que perdre ses capacités de domaine, canalisations faibles...?
Existe-il un build viable de type archer magus eldritch archer/arcane triscker? J'avais pensé à un mix aigrefin mystique/vivi/arcane triscker mais j'ai pu lire que le BAB était vraiment très faible.
Je suis en train de penser à une seconde liste, pour un une prochaine partie, faut déjà que je finisse le jeu, je passe plus de temps à regarder les différents builds que de jouer mais c'est comme ça ![]()
Le but est d'utiliser les compagnons que j'aurai peu ou pas utiliser dans ma partie actuelle, je ne cherche pas l'optimisation parfaite juste un bon équilibre, et essayer des classes/items que j'aurai pas tester.
Valérie, Tank Tower Shield Specialist 8 / Thug 4 / Stalwart Defender 8
J'ai vite vu avec les différentes analyses que les persos sans armure font de meilleur tank mais je veux juste tester les armures lourdes, boucliers..
Nok-Nok : Knife Master (4)/ Slayer (16)
pas grand chose à dire, ici pour taper vite et fort,, sa CA moyenne sera compensée par les autres compagnons
Tristan : Hospitalier (19)/ Sacred Fist (1)
dealer/healer à deux mains armure lourde puis sans armure pour profiter de la robe +5
Jubilost Grenadier (20)
Le couteau suisse : buff debuff dps, ses infusions compenseront ma frontline avec image miroir, déplacement,..
Kalikke/Kanerah Kinecist(20)/
dps distance, control, heal selon la jumelle utilisée
MC aasimar barde archer : Bard 16/Freebooter 4 ou Barde (15)/Freebooter (5)
dps buff
3 Cac pour 3 distance, je pense que l’équilibre est correct,quelques approximations sur certains build je pense, pas de pet ou de Guarded Hearth par contre.
Pour le moine, je partage vos avis. 1 level à prendre. Et effectivement dans POE 2 ( que j'ai pas finis d'ailleurs, je vais le reprendre une fois PK finis) j'ai un moine, il est très efficace.
@fab, pour ton équipe, j'ai comme toi 3 CAC et 3 CAD.
Ton équipe est variee avec des classes que je maîtrise pas (grenadier, cinétique )
Tu n'as pas de prêtre, enfin c'est l'hospitalier qui fait office, comme évoqué à haut niveau, les restauration suprême, les guérison suprême et les invocations de bestioles peuvent manquer, mais c'est jouable. J'avais longuement hésité.
Pour nok nok : faut à mon avis développer du vivi et full force avec armes à 2 mains.
Pour les tank, c'est bien si tu peux mettre du vivi pour le mutagène et les sournoises. Moi j'ai fait des tank/dps avec du 60 en ÇA et du 30 en dégâts moyen par attaque + 3d6 de sournoise minimum . Et une plage critique à 15-30.comme ça t'es pas emmerdé. J'ai opté pour des asimar avec les ailes au niveau 11, t'as +3 en ÇA. tjs sympa à prendre.
Pour kanerathe, je connais pas du tout.
Je suppose que ton grenadier fait office de "mage".
Sinon pour les archer je reste tjs sur un minimmeuble 15 rôdeur.
Sinon le plus important c'est que ton équipe te plaise
"Pour un archer clerc, rentable de prendre ce petit level de guerrier ou chasseur divin pour bénéficier du don supp?"
Oui rentable le chasseur divin car il me semble que c'est tir précis le don (donc t'as même pas besoin de tir à bout portant) si je dis pas de connerie le prérequis de tir rapide c'est que tir précis. Conclusion ton paladin chasseur peut direct prendre tir rapide. A vérifier mais il me semble que c'est ça.
L'archétype est pas top, en général tu pousses le chasseur divin au 2 pour le bonus de CHA aux saves.
"Un avis sur le mysthic theurge?Son retard de niveau pas trop pénalisant de même que perdre ses capacités de domaine, canalisations faibles...?"
Je suis assez partagé sur cette classe, si t'en veux un j'aurai tendance à dire de reroll un perso déjà avancé en level ou d'acheter un mercenaire genre vers le 10. Cela n'engage que moi, mais je me vois mal le monter dès le début.
"Existe-il un build viable de type archer magus eldritch archer/arcane triscker? J'avais pensé à un mix aigrefin mystique/vivi/arcane triscker mais j'ai pu lire que le BAB était vraiment très faible."
Oui c'est un BAB pas terrible et tu pourras pas en tirer qque chose de bon. Tu sais le magus archer est un très, très bon DPS, Au 5 par exemple tu lances une boule de neige donc tu passes à 3 attaques à l'arc (avec tir rapide) + 5d6 du sort. Et puis même si son BAB peut faire peur perd pas de vue que tu peux utiliser ta réserve arcanique pour appliquer ton bonus d'int sur toutes tes attaques du rounds, tu peux gonfler le bonus d'altération de l'arc et/ou ajouter des dommages élémentaires. Toujours au lvl 5 par exemple, sous rapidité t'as 4 attaques + ton sort, il te reste juste à booster ton toucher pour que le sort + les 4 attaques bénéficie de ta précision. Le magus archer est très très intéressant il a même pas besoin de sournoises pour faire des gros dommages (il peut récupérer détection des organes vitaux au 19 pour faire 5d6 en sournoises au passage). C'est un super archer et contrairement au mix que tu envisageais lui pourra gonfler sa précision via son arc et via sa réserve, sans compter qu'outre l'attaque supplémentaire ben rien que rayon ardent sort du lvl 2 c'est 12d6 ![]()
A mon avis t'as le rôdeur/tueur avec 2 lvl de magus archer qui déchire, et franchement le magus archer pure le talonne de peu ou le vaut.