@Fab
les builds solo sont pas fait pour être en groupe.
Il faut couvrir un max de compétences, le challenge est en plus assez particulier faut aimer c'est pas mon truc, faut aimer revenir sur certaines zones car ça passait pas par exemple (même si l'xp monte vite en solo sans partage) .
T'as aussi une sacré bande de mytho, car c'est les premiers level qui sont horribles.
J'ai même vu un build cac qui avait 7 en force et appliquait son bonus de dex aux dommages que sur son level 6 en passant swordlord, trop drôle pour du solo unfair (un type connu en plus).
Il y a un paquet de conneries et de vantard la dedans.

Pour info j'ai repris le build moine 1 vivi 3 ensorceleur 1 ensuite DD 4 à compléter comme on veut.
Celui don parle earthfire, il peut lancer 4xbouclier 3 min sur le vivi et de mémo 6 xbouclier 4 min sur DD et 2x image (sans compter qu'avec un rod de prolongation inférieur tu doubles les durées, idéalement avec un rod d'incantation rapide inférieur tu lances coup au but pour assurer ton toucher avec tes 8 attaques à haut level sous attaques puissante pour un gros fight). En gros tu as que bouclier et image a gérer sur le build (éventuellement coup au but). Le build est un sacré dps dès le level 3 avec 3 attaques et des sournoises (sacrément rare d'avoir un build qui commence si fort). Faut juste lancer peau d'écorce sur ce build pour qu'il équipe un collier boostant les morsures.

@earthfire le dlc 3 tu peux faire + de 100 levels (faut aimer )

@fab et earth Oui un perso qui file +8 au toucher +4 dommages (+4 inspi +4 héro sup) comme le barde pure c'est dure de s'en passer une fois essayé.

@fab le coup de la bâtarde il y a au passage aucune exploitation de bug.
bâtarde surdimensionnée ovinbane 2d8 +2d8 sort proportion légendaire + 2d8 sort lame de plomb = 6d8 x4 grâce au 3 dons de frappe décisive donc 24d8 maxé sur une attaque par coup parfait 192 rien que pour l'arme suffit d'un critique x2 ou x3 critique parfait ensuite (20% des cas, au passage l'attaque toujours avec coup au but peut être assurée).
Au passage avez vous déjà équipé ovinbane la bâtarde surdimensionnée +5?
C'est pas indiqué sur la fiche de l'arme mais cela donne l'équivalant d'être un mage lvl 10 avec pas mal de sorts de transmutation (bouclier 10 min au passage).

@earthfire, oui pour ce sont ces sorts à quoi je pense, très utile au début (graisse, toile,...) après démonstration fait le taff. Après je focalise trop sur les ports forts points de certains buils/ L'ensorceleur profane ne se base pas que sur ces sorts offensifs, il a des sorts de contrôle comme le grenadier. Donc je vais faire un choix et enlever l'ensorceleur sylvestre.

@loupgris, oui le barde a toujours été ma classe préférée, je jouais le scalde sur BG2 (avec rebalancing). Le problème du barde pur, c'est que je ne vois pas comment le concevoir? J'ai tendance à le mettre au CAC et donc les levels de moine, paladin me semblent utiles. Après un simple Barde 11 /DD 4/Champion occultiste 5 devrait suffire. Il faut faire les 4 DD dès que possible je suppose?
Le mage sainte tu le joues sans level de vivi? Quel archétype pour le moine? Tu commences avec level de moine? La plupart des builds commencent toujours par ce level de moine, un intêret particulier

Pour le build cité, vous le mettez vraiment à l'honneur, vous m'avez convaincu

Donc au final ce sera :
Lame Sainte
Moine
Barde 2H
Maitre chasseur sacré/Tueur Archer
Grenadier
Ensorceleur/Mystificateur

Désolé earthfire j'arrive à me passer du barde pour incorporer le duelliste ou alors je switch avec la lame sainte

Oui le barde qui donne +8 au toucher et +4 au dommage, j'avoue que c'est sympa. Après vu que mon équipe touche déjà sans cet avantage, est ce nécessaire ? Au final quand tu as des BBA moyen , je dirais que oui. Mais quand tu as 3 CAC à 30/30/25/20/15 comme mon Aldori ou le moine au level 17, c'est moins utile , disons que j'ai la protection du foyer à +6 en toucher et jet de sauvegarde du pretre qui aide dans les combats avec les boss
Au final, bien que c'est ce que je cherchais, l'équipe optimisé + les buff roulent sur tout. Hier soir j'ai tout blindé + proportion légendaires sur 2 perso, le combat final contre SpoilAfficherMasquerirovetti à duré 1 round et j'ai utilisé que 2 perso. Bon c'est vrai que c'est sympa .

@loupsgris : tu parles de l'épée d amiri ou celle du SpoilAfficherMasquerlieutenant de irovetti ?
@fab t'inquiète je suis pas vexé si tu prends le barde. L'important c'est de prendre l'équipe qui nous plaît en fesant plusieurs test.
Je ne sais pas si tu as vu en terme de personnalisation tu peux importer des portraits, y'a un tutoriel sympa sur le forum, j'ai passé un temps énorme à chercher les images que j'aimais un moine, un tueur, un mage elfes, un nain prêtre. ...etc

Oui l'intérêt de commencer par le moine est que tu as déluge de coup avec le bâton, soit 2 attaques des le départ quand tu fait des attaques à outrance.
L'autre intérêt est que tu as de suite le bonus à la CA via sagesse ou charisme suivant le type de moine.
Et enfin tu peux rapidement développer ecole de la grue et plus tard aile de la grue et riposte de la grue.

Ah un autre truc, je ne crois pas que l'on peut aller au niveau 19.
JEt suis partis pour faire pratiquement toutes les quêtes, y compris les quêtes compagnons.
Et la je suis sur la fin, je m'apprête à faire le donjon final.
Je suis à 1.300.000 xp, level 17. Le level 18 est à 1.800.000 je devrais le toucher mais le level 19 est je crois à 2.400.000 et le 20 je ne sais plus , 4.000.000 je crois.
Bon bref quand tu build faut imaginer 18 niveaux même si c'est frustrant. ..
T'en penses quoi loupsgris ? Build à 18 level ?

J'avais pas vu ta question sur l'archétype dun moine. Dans le cadre de mon build j'ai pris moine poing draconien because c'est le bonus Charisme qui augmente la CA et comme je prends 2 level de paladin dans le build , je fais d'une pierre 2 coup. Bonus Charisme pour la CA (classe moine) et bonus charisme au jet de sauvegarde avec le 2 ème level paladin.

@earthfire
Faut surtout pas foirer les tests d'éloquence pour pas mal d'xp.
Je suis plus souvent en groupe réduit aussi.
L'épée du barbare deux fois né sinon.

Pour le moine monté dans mon ordre.
au 1 2 attaques
au 3 +1morsure à -5 x1 for
au 7 +1morsure à -5 x1.5 for
au 9 +1 attaque à -5
donc si je dis pas de connerie c'est 6 attaques sous rapidité au 9 avec 3d6 de sournoises (avec un barde du bonheur)

Je pense que j'ai dit une connerie concernant coup au but que j'utilisais sur frappe décisive.
Cela concerne qu'une attaque et pas toutes celles du round à venir il me semble.

Sur BG2 c'était le maître lame mon perso favori avec ses spirales

Pour le barde pure en fait c'est soi full dex/force charisme à 16
Ou bien for/dex a 16 en gros et full charisme.
Tu peux prendre les deux dons pour annuler les 20% d’échec de sorts pour info la plate en mithril c'est 25% donc ça te laisserai 5%. Même comme cela ton perso est en papier s'il est force.
La meilleure piste qui me vient en tête c'est cela :
full cha genre 17 ou 19 +5 (force 16 et dex 14 en gros)
1 lvl de moine pour le cha en CA puis tout en barde (rentable s'il est full charisme).
Pour l'arme il s'agit pas de prendre l'agro donc je pencherai pour une arme à allonge pour frapper de derrière.
Tu peux aussi prendre l'épée longue à deux mains, le truc intéressant c'est que le combat à deux mains coûte pas cher en don, ce qui pourrait te laisser te spécialiser sur le contrôle via tes sorts d'enchantement.
Donc pour résumer mon idée pour ton perso c'est avant tout du contrôle, une fois son job fait il attaque à deux mains, une fois la charge ennemi encaissée.
Prend bien sure frappe magique (faut la relancer souvent mais elle marche bien).
Le barde force avec DD champion est un cac avec des sorts de buff, ici pour la version pure je me focaliserai sur l'enchantement à fond et occasionnellement sur du cac ensuite.
A mon avis c'est la meilleure approche en barde pure (crois moi j'ai retourné à fond la question).

Partir dex sur un archer c'est bien plus simple, tu peux même en faire un relativement efficace avec ton inspiration + frappe magique.
L'autre approche c'est comme dit plus haut un CAC DPS avec DD/champion (voir ineffect).
Enfin une dernière piste c'est de cumuler barde et flibustier p-e pour que du buff de groupe.
Faut juste savoir ce qui est important en rôle pour toi.
Personnellement le barde pure force m'a pas suffisamment convaincu, je le trouve plus efficace avec du champion/DD, je l'imagine difficilement autrement qu'un enchanteur occasionnellement au cac en version pure.

Remarque full charisme avec un level de moine qui va bien et des sorts d'illusion en défense ça tien pas mal la route qd même.
Le truc intéressant sur pathfinder kingmaker le moine perd pas son bonus CA sans armure avec un bouclier.
Donc ça évite la dépense de la grue ^^.

De nouveau, merci à vous deux pour les explications. Le build est vraiment pensé, l'ajout des 3 niveaux de vivi parfait et la possibilité derrière de l'adapter à sa manière : niveaux de guerrier ou champion occultiste (pas sûr qu'on puisse atteindre les sorts de niv 6 faut que je regarde)

Le charisme est vraiment le meilleur des attributs je trouve beaucoup de synergies entre les classes tout en buffant l’éloquence. Parfait pour le build PC.

Ok pour les recommandations sur le barde, je vais rester sur du simple barde 11 / DD 4 /champion occultiste.

Au passage j'ai lu les builds de Roahin et j'ai trouvé une version alternative pour ce que je recherche pour Ekun : Ranger 5 / Kinetic Knight 1 / Sacred Huntsman 14. Mais je ne comprends pas du tout ce niveau de cinetiste. Vous pouvez m'éclairer?

Désolé, je connais pas du tout les cinetics, c'est une classe que j'ai pas regardé

Comme ça à première vu j'aurai pensé à l'expertise que file le ciné chevalier (même si je capte pas bien pourquoi il aurait recherché ça ).
Je te rassure moi aussi je vois pas bien le don qui semble primordial au build.
Sur le principe le chevalier permet d'utiliser sa con en lieu et place de son int.
A voir si un don d'équipe à un prérequis avec 13 int ou un don de rôdeur, rien me vient en tête.

Tien c'est ça qu'il recherche :
You can attempt to trip your opponent in place of a melee attack. You can only trip an opponent who is no more than one size category larger than you.

If your attack exceeds the target’s CMD, the target is knocked prone. If your attack fails by 10 or more, you are knocked prone instead. If the target has more than two legs, add +2 to the DC of the combat maneuver attack roll for each additional leg it has. Some creatures—such as oozes, creatures without legs, and flying creatures—cannot be tripped.

Vous pouvez tenter de faire trébucher votre adversaire à la place d'une attaque de mêlée. Vous ne pouvez faire trébucher qu'un adversaire dont la taille ne dépasse pas une catégorie de taille.

Si votre attaque dépasse le CMD de la cible, celle-ci est exposée . Si votre attaque échoue de 10 ou plus, vous êtes assommé. Si la cible a plus de deux jambes, ajoutez +2 au DC du jet d’attaque de manœuvre de combat pour chaque jambe supplémentaire dont elle dispose. Certaines créatures, telles que le vase, les créatures sans jambes et les créatures volantes, ne peuvent pas être déclenchées.

Pour le moine, champion faut prendre un peu plus de level d'ensorceleur (3 de plus me semble).
ensorceleur 4 DD4 ensuite champion (nls 7) pour champion et 8 lvl possible donc nls 7 soit 14 au total.
Donc un sort du 7 (par contre c'est au détriment du cac).
Moi j'aurai envisagé du tueur vu le nombre d'attaques possible (bon BA avec cible étudiée, voir vivi pour des sorts).
L'idée étant dans ce cas d'optimiser le nombre d'attaques avec des sournoises.

BA fort type guerrier pour le toucher et combat arme à deux mains (avec l'archétype qui va bien)
BA fort pour le toucher et sournoises : tueur
BA fort un peu pour le toucher et au 11 un déluge sup.: moine
Possibilité si LG 2 lvl paladin.
Vivi sort + sournoises

Bref c'est pas les possibilités qui manquent.

Le build avec un bab fort finit à 4+1+2+1rapidité =8 attaques +1 avec opportunisme (vivi ou tueur) ou +1 en déluge avec moine 11.

Voir même barbare pour une 3ème morsure sous rage (attention pour relancer le bouclier).
Le thieflin, un lignage, file aussi une morsure il me semble.

Pour l'instant je suis que lvl 6 avec le moine donc j'ai pas encore décidé.

Pour le champion :
Moine 1 vivi 3 ensorceleur 1 DD4 ensorceleur 3 puis champion 8
ça ferait BAB 16 et transformation martiale au lvl 17 (sur le build donc +4 au toucher +4 CA)
On peut raisonnablement dire qu'avec un sceptre de prolongation transformation durera 3x3.4 min et sera sans arrêt actif une bonne dizaine de minutes, (voir 14 à 15 min au 20)
Attaques 8 sous rapidité
des sorts défensif

Pour le tueur
moine 1 vivi 3 ensorceleur 1 DD4 tueur 11 (au moins 10 mini et éventuellement défenseur)
ça ferait BAB 17 +3 cible étudiée avec +3d6 de sournoises + de dons
attaques 8 sous rapidité +1 à BA max (opportunisme en tenaille)

Personnellement ça sera 9 attaques avec +6d6 de sournoises via le tueur pour moi.
Le champion sera un meilleur tank, le tueur un meilleur DPS.

Ok pour le don du chevalier, pourquoi pas un peu gadget je trouve je ne pense pas l'incorporer.

Idem niv 9 pour l'instant, j'ai opté pour deux niveaux de paladin pour éviter de perdre bêtement mon tank, les sorts de terreur sont omni-présents au début et je joue beaucoup avec le sort graisse. Et puis un petit châtiment du mal,çà aide pas mal. On verra par la suite une fois bien équipé si je les garde.

Je vais opté pour le tueur ou guerrier à deux mains, je vais joueur avec un grenadier et ses infusions donc les sorts défensifs je les aurai. Par contre je ne sais si le peut apprendre le sort transformation martiale. A voir. Pour le tueur, un archétype en particulier en jouant loyal bon, libérateur? .

J'hésite moi aussi pour tueur 9 pal 2 (il reste les 3d6).
Transformation martiale tu peux l'utiliser au 17 avec le champion.
En LB tu peux envisager libérateur mais tu dois atteindre le lvl 10 (je pars version classique moi).

Pour l'affaire du chevalier je suis loin d'être conquis moi aussi

Pour le tueur, j'ai fait 10 tueur /3 vivi / et le reste en guerrier arme à 2 mains. Le personnage est full force avec armure intermédiaire. La je suis level 17 avec un BBA environ 30/25/20/15. La CA non buffe est à 46, buffe je dépasse les 50. Je suis sur du 19-33 +6d6 de sournoise, et surtout j'ai une plage critique à 15-20 soit 30% de chance de faire un critique. Et comme j'ai 10 niveaux de tueur, j'ai le talent d'enlever 2 pts de force à l'ennemi si je fais une attaque sournoise.
Au niveau tactique j'ai un fauchard qui me permet d'être derrière mon aldori et mon moine sans être touché tout en frappant (ça c'est un des nombreux conseils de loupsgris ) hyper efficace.
Voilà si ça peut aider, ça dépend du reste de l'équipe bien sûr. Moi c'est parfait comme ça j'ai 2 bourrin devant pratiquement intouchable et le seul qui pourrait être inquiété est légèrement en retrait.
Tiens loupsgris, une question, hier j'ai tué SpoilAfficherMasquerle dragon levelizy 24 dans sa tanière tout au nord ouest pour récupérer la ceinture +8 j'avais saisir l'instant pour mon aldori et mon archer . Si l'aldori fait un critique, l'archer à bien une attaque d'opportunités ? Because j'ai pas cru voir cela...Si tu peux m'expliquer le mécanisme exacte.

Bon sinon, je me répète un peu hein..? Mais hier avec le SpoilAfficherMasquerdragon , j'avais galère avec l'ancienne équipe. Avec celle optimisé buffe à donc et avec le super sort proportion légendaires (Merci loupsgris ). Ben SpoilAfficherMasquerle malheureux dragon n'a même pas pu souffler

Oui entre ton archer et ton aldori si l'un d'eux fait un critique il file une attaque d'opportunité à l'autre et comme le prérequis pour la capacité demande attaque réflexe et que tes deux perso sont full dex bcp d'attaques supplémentaires sont susceptibles de s'ajouter.