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Liste des sujets

Optimisation ÇA & BBA

Fab3536
Fab3536
Niveau 3
16 septembre 2019 à 10:46:56

Petite question au passage ton barde force? Quel archétype tu utilises? Archéologue ou la version de base?

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 11:03:12

La version de base, l’archéologue c'est juste pour récupérer l'esquive instinctive au level 2.
Pour le monter je prend la version de base qui applique le chant à tout le groupe et a des inspirations meilleures.

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 11:38:01

On partage l'xp que sur les membres du groupe.
Je fais pas les quêtes des compagnons du coup.

earthfire
earthfire
Niveau 8
16 septembre 2019 à 11:44:35

Pour ta question "En voyant vos équipes de mercenaires, comment vous gérer la répartition d'XP, seulement sur les membres actifs? Pas trop difficile de faire les quêtes des compagnons derrière ?"

Non aucun problème, l'équipe de mercenaire, je l'ai prise dés le départ, le seul truc c'est :
---> Ne pas passer au niveau 2, avant d'avoir acheté l'équipe complet.
--->Mettre les XP que sur les perso actif.
Bon tu galère jusqu'au niveau 3, après c'est fun.
Pour les qu^tes des compagnons, aucun problème, je prends mon perso + 4 mercenaire et le personnage de la quête (que je laisse à l'arrière)....puis après je reprends mes 5 mercenaires, seul petit inconvénient, le mercenaire qui reste au bercail n'a pas les XP, donc j'intervertit voila...

Loupgris aime bien lame sainte, c'est vrai que c'est plus subtil...
Moi j'ai fait une équipe optimisé plus dans "le bourrin"....bon chacun son style.

Sinon 2 trucs que j'ai appris dans PK, j'avais le préjugé :
- Gros Tank = Armure lourde + bouclier, ben ici tu peux faire mieux sans armure et bouclier...
-Personnage classe pur > Personnage Multiclassé, ben dans PK c'est le contraire (sauf je dirais sur les classes lanceur de sort) sur les CAC, tu peux exploser les BBA, CA et Dégâts.

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 18:27:05

"Loupgris aime bien lame sainte, c'est vrai que c'est plus subtil...
Moi j'ai fait une équipe optimisé plus dans "le bourrin"....bon chacun son style."

En fait avec le mod tour par tour c'est un bonheur les classes qui demandent de la microgestion.
J'aime bien les classes avec pas mal d'options ou magie.
Donc le magus (je pense être relativement calé sur la classe), combattant/ensorceleur avec DD champion (pour moi un des meilleurs perso), flibustier (qui peut filer jusqu'à +5 au toucher du groupe et encore +2 en tenaille) ou barde etc....
Vu que je préfère les classes en gros avec des BAB moyen, le barde et flibustier sont très intéressants pour moi pour compenser le bonus d'attaque moyen des autres membres.
Dans les classes "bourrin" mention au tueur archer qui m'a agréablement surpris.
Le barbare qui peine à cumuler la grue et l'enchaînement final c'est pas ma tasse de thé (même si celui avec un pet est un bon dps).

Comme le dit earthfire le multiclassage bien réalisé est un sérieux atout.

Fab3536
Fab3536
Niveau 3
16 septembre 2019 à 18:35:09

Oui quand je vois les différents builds ou vidéos proposés pour le jeu, le muticlassé est vraiment à l'honneur. Mais pas encore assez expérimenté pour tester. Je vais déjà finir ma partie actuelle en remaniant un peu mes persos avec vos suggestions et les builds faits pour les compagnons. Ensuite en fonction des difficultés rencontrées, meilleures armes, combats difficiles je lancerai une équipe optimisée avec plus de de difficulté.

Je vais rester sur :
PC lame sainte passée en version force
Valérie Juggernaut Build remplacée par Linzi Iron Hafling une fois les sorts défensifs acquis
Amiri Mad Doge
Ekun Maître chasseur sacré (11)/ Tueur (9)
Jubi full grenadier
Octavia build classique

En tous cas merci pour les suggestions :) je vais lire attentivement les 33 pages de ce topic

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 18:53:38

Vu que tu prends un lame sainte, l'approche n'est pas vraiment identique aux autres magus, tu vas utiliser principalement le combat magique avec fatigue et très peu les attaques élémentaires, tu vas te reposer sur le x1 du critique parfait et le coup parfait si tu choisis la bâtarde.
Un truc tout con qui saute pas aux yeux, ne lance jamais le combat magique si tu n'es pas collé à ta cible autant ne pas l'activer si tu dois te déplacer afin de bénéficier du x1.5 force.
Donc tu te colle à elle en 1, et ensuite tu déclenches la capacité fatigue si tu t'es pas collé à elle tu vas lancer ton sort et ensuite filer sur la cible et donc perdre une attaque.
Voilou.

Fab3536
Fab3536
Niveau 3
16 septembre 2019 à 19:29:10

Je commence à appréhender la lame sainte, j'ai vite compris que les sorts de contact en auto-cast était contre-productif, je les lance donc uniquement engagé comme tu le mentionnes. Par contre, je comprends comment acquérir le x1,5 force. Pour l'instant, frappe magique est constamment activée, il faudrait elle aussi la lancer une fois engagé avec un ennemi?

earthfire
earthfire
Niveau 8
16 septembre 2019 à 20:00:13

Ah oui n'oublie pas installer le mode tour par tour.
Franchement, c'est ce qui m'a motivé en bonne partie pour faire un 2 ème run.
Et un grand merci à loupsgris, c'est ce qui m'a motiver grandement à refaire le 2 ème run . Grâce à sa gentillesse et sa patience pour répondre à toutes mes questions.

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 20:01:32

c'est simple tu désactives les deux icônes et la ou tu étais avec 18 force donc à 1d8+4, tu passes illico à 1d8+6.
A haut level c'est très marqué puisque +8 aux dommages au falcata x4 en critique et sur cinq attaques sous rapidité l'impact est important.
disons que si tu charges ou a besoin de te déplacer pour porter une attaque pourquoi appliquer x1 force alors qu'en désélectionnant le combat magique tu passes à x1.5.

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 20:02:18

de rien earthfire :ok:

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
16 septembre 2019 à 20:32:38

Le magus est en BAB à 15/10/5 et en combat magique à 13/13/8/3
Pourquoi se casser le cul à faire du combat magique à 13/13/8/3 alors que sous transformation martiale tu seras à 20/15/10/5 avec +4 CA et appliqueras x1.5 force en désactivant le combat magique. Du coup le x1.5 force en désactivant le combat magique de la version force l'avantage énormément surtout avec le critique parfait. Proportion légendaire outre lui filer +6 force donc +4 au dommages (x1.5) fait changer de catégorie l'arme. Ça c'est pour la partie visible, mais +3 au toucher c'est aussi bcp plus de dommages statistiquement (il n'y a pas d'équivalent dex à proportion légendaire).

Les autres magus vont utiliser pour faire leur dps les attaques élémentaires.
Pour info le lame sainte est le plus gros dps des magus dans son approche qque peu différente.
Bien sure pour que le lame sainte passe à x1.5 force il faut au préalable une arme pouvant être tenue à deux mains comme l’épée longue, la bâtarde, le falcata ou le cimeterre par exemple.

Fab3536
Fab3536
Niveau 3
17 septembre 2019 à 00:16:30

En effet, je comprends mieux l'intêret du biuld force, j'étais parti sur une version dex pour maximiser la CA mais rien qu'avec les sorts défensifs, il était rarement touché au lvl10-11. Par contre, j'ai vu qu'il y avait deux écoles, ceux qui maximisaient les lvl de magus et d'autres qui rajoutaient deux lvl de paladin des levels de duellistes.. Vu que tu as pas mal travaillé sur cet archétype, lequel est le plus intéressant?

Plus je lis les forums et regarde les vidéos, plus j'ai envie de faire une partie full opti pour voir des gros chiifres. je vais peut-être lancer une partie en parallèle avec le dernier DLC

earthfire
earthfire
Niveau 8
17 septembre 2019 à 00:31:59

@loupgris, saisir l'instant, tu voulais dire que c'est saisir sa chance ?
@Fab3536 , je connais pas trop le magus, en revanche l'aldori/dueliste/roublard et le moine/vivi/DD/pal sont trés sympa, si tu cherche les gros chiffres....

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
17 septembre 2019 à 01:33:16

Si tu veux une grosse CA tu fais lame sainte/duelliste (problème ça cogne pas fort, prendre 2 lvl d'archéologue pour la défense instinctive c'est top).
Personnellement je suis plus adepte full magus avec un level de moine pour aller chercher transformation martiale (pour un lame sainte).

Le dex scion d'ineffect est un rejeton étrange assez surprenant qui maximalise le charisme (pas la force ou dex plus commune) contre toute attente le build fonctionne très bien (un peu long à démarrer par contre).
Ce qui est sympa dans ce build c'est qu'il récupère le même DD sur les sorts qu'un vrai mage/ensorceleur via les 2 spé évoc et les deux spé feu (donc +4 sur les DD en full charisme), le pire c'est qu'il tient même la route au cac en puisant dans la réserve arcanique via précision.

Lame sainte ou rejeton étrange c'est assez différent contrairement aux apparences.
Le magus cherche une bonne plage critique pour ses attaques élémentaires, la ou le lame sainte cherche un bon multiplicateur (falcata) ou une bâtarde surdimensionnée pour ça (https://steamcommunity.com/linkfilter/?url=https://i.imgur.com/3NAHykl.jpg).
J'aime bien les deux même si j'ai un petit faible pour le lame sainte.

@earthfire oui c'est size the moment en vo.

Message édité le 17 septembre 2019 à 01:37:44 par Loupgris92
Fab3536
Fab3536
Niveau 3
17 septembre 2019 à 04:43:48

@Loup gris, en effet joli score, j'en avais vu, plus de 1000 je crois avec un archer occulte/mystificateur. Et de nouveau merci pour l'explication détaillé sur la lame sainte, encore plus motivé pour la jouer!
@earthfire, pourrais développer ton second build? J'en avais noté un qui semble similaire pour l'incorporer dans une liste mercenaire : Aldori Defender '(2)/Libérateur (12)/ Archéologue (2)/ DD (4)

Un autre build qui m'intéresse mais qui me laisse perplexe, à la base pensé pour soloter en unfair : (2 Pal/1 SF/4 DD/11 ARCH/2 EK). Je comprends l'ajout des niveaux de pal/moine pour la CA/jets de sauvegarde/dons mais moins l'archétype du barde. Autant prendre le standard (7 levels), plus de EK, un niveau de moine supp et profiter des représentations au détriment d'un don d'esquive pour une optique équipe? Et derrière l'auteur préconise la lame elfique incurvée mais se demande si une version dex ne serait pas plus judicieuse. J'avoue que j'ai encore un peu de mal avec ces gros multi-classages, les sorts défensifs sont long à obtenir :(

Sinon faut que je pense à m'attarder sur le gamepaly du cinetiste, classe OP à priori qui demande pas de multiclassage

earthfire
earthfire
Niveau 8
17 septembre 2019 à 09:04:57

Alors pour te donner une idée...en fait j'ai construit un ensemble, mon idée était d'avoir 3 bourrins devant avec une excellente CA (sans aller chercher le Top du top), de très bon dégâts et du critique..
Derrière j'ai le classique Rôdeur 18/Archer Occulte 2 et un prêtre et un mystificateur10/ensorceleur9/vivi 1
Et la cerise sur le gâteau, j'ai un smilodon le pet du rôdeur et un léopard le pet du prêtre.

Voilà mon ancienne équipe au level 17
1-Personnage principal : Paladin pur /CA 42 (Non Buffée) / Dégâts 15-25 /Plage Critique 18-20 Dég*2
2émé CAC Valérie : Guerrier Pavois Pur / CA 46/ 15-24/ 19-20 Dég*2
3éme CAC : Amiri pur Barbare / CA 37 / Dégâts 18-37/ Plage Critique 20

Voilà mon équipe de mercenaire optimisée
1-Personnage Principal : 10 Tueurs-3Vivi-4 Guerrier armes à 2 Main/ CA 46 / Dégâts 19-33+6d6 Sournoise/Plage Critique 15-30 (30%) Dég *3
2 émé CAC : 6 Aldori/5 Duelistte/1SWORLORD/1Moine/4 Roublard / CA 60 / 21-28+5+3D6 Sournoise, 5 attaques vs 4 chez Valérie/ Plage Critique 15-30
3émé CAC : Moine1/ensorceleur 1/3vivi/2PAL/4DD/7 Guerrier arme à 2 mais/ 18-37+3D6 Sournoise +1 D6 acide MAIS 6 Attaques vs 4 chez Amiri + 1 morsure.

Bon en gros au niveau des CA je suis en moyenne dans les 55, là où j'étais dans les 40 soit du + 35%-40%
Et encore mon personnage a un fauchard (donc portée longue) qui lui permet de rester deriière mon moine et mon aldori qui font le ménage.

Sur les dégâts, là c'est du + 130 %, sur les critiques c'est énorme avec une plage à 30 % sur le Tueur et l'Aldori tu as plus de criqtique, donc cela génère des attaque d'opportunité, comme j'ai attaque reflexe sur les 3 CAC, + Grande Tenaille sur les 3, et enchaînement finale sur le tueur, parfois j'ai même pas le temps de voir le monstre.

Sinon au niveau des sort très utile, flou, image mirroir, detéction des organe vitaux, proctection du foyer, rapidité, bénediction, protection contre la mort, liberté de mouvement, prière, invisibilité suprême, shield, mutagène,....etc et mon préfére (merci loup gris) proportion légendaire.
morsure, gueule d'acide, bouclier de la foi, peua d'écorce et armur de mage pour les pets...

Bon de tout je dirais que c'est sympa d'avoir fait avec les deux équipes, dans la 1er, pour moi c'était plus immersif avec les dialogues, et plus difficile car l'équipe était plus faible, j'étais en mode normal.

Avec l'équipe optimisé, c'est sûr que ça fait plaisir de voir comment tu passes allégrement là où tu avais peiné. En revanche, cela peut être un peu ennuyeux de gagner sans aucune difficulté. Par exemple hier j'ai fait un donjon, c'était disons le carnage...prtaiquement pas de point de vie perdu...

Mais bon chacun voit comme il veut.

Sinon pour le second buid, voici le détail
Aasimar (Née des anges FOR+2/CHA+2) Loyal Bon
Moine poing draconien 1 / 3 Vivi (prendre mutagène suavage pour la morsure) / 2 Pal (t'as le bonus CHA aux jets de sauvegarde)/ 1 ensorceleur/4 DD/ le reste en Guerrier arme à deux main
En compétence j'ai pris ecole de la grue, aile de la grue, riposte de la grue, attaque en puissance, combat en aveugle, attaque refléexe, arme de prédilection baton ...après c'est du classique, je regarderais si tu veux.

Fab3536
Fab3536
Niveau 3
17 septembre 2019 à 12:18:38

@earthfire,voici pour les détails, de gros chiffres en perspective.Je pense que je vais incorporer ton second CAC :). Lesquels questions quand même :
Tu parles des sorts défensifs mais aucun des trois ne peut lancer de tels sorts, tu passes par des potions?ton mage?
Peu de sorts de contrôles?Je ne pense que ce soit le rôle du mage après si les les mobs tombent trop vite
Pas de barde? j'arrive pas en m'en passer dans une équipe, j'ai été toujours fan de cette classe, il apporte tellement

Fab3536
Fab3536
Niveau 3
17 septembre 2019 à 13:51:34

Je viens de finir les 34 pages, super sympa à lire à décortiquer et trop envie de lancer une partie full mercenaire pour le 3ème DLC. Je vais partir sur ça :
Lame Sainte
Aldori Duelliste
Barde 2H (Barde7/Paladin2/Moine 2/DD 4/ Chapion Occulstiste 5) grand hache
Maître chasseur sacré (8)/Libérateur (12) ou archer prêtre Erastil (communauté/faune)
Ensorceleur sylvestre
Grenadier au détriment du ensorceleur/mystificateur profane, là j'ai un doute. Les infusions sont vraiment utiles, je trouve surtout pour le duelliste qui ne peut lancer de sorts, mais j'ai vu que vous parliez peu ou pas de cette classe et beaucoup du mystificateur

earthfire
earthfire
Niveau 8
17 septembre 2019 à 15:15:52

Pour les questions :
"Tu parles des sorts défensifs mais aucun des trois ne peut lancer de tels sorts, tu passes par des potions?ton mage"
Pour les sorts le tueur a le mutagène et le shield du vivi.
Pour l'aldori, j'ai un objet invisibilité suprême et c'est tout
Pour le moine, j'ai le mutagène/shiel et image miroir, et flou.
Pour le rôdeur, il a peu d'écorce, detection des organes vitaux, démarche caméleon, guele acide
Effectivement les autres sorts viennent du Pretre ou du Mage.

C'est quoi que tu appelles "sort de contrôle", domination ? , paralysie ? ; si c'est ça effectivement je ne suis pas fan, car les jets de sauvegarde, les annules....bien que j'ai testé les sorts toiles fanstamagoriques et celui de la fosse illusoire, ça peut être sympa.

"Pas de barde? j'arrive pas en m'en passer dans une équipe "
--> effectivement je voulais tester ce perso, j'ai dû faire un choix, peut-être dans une autre équipe....

Ben le mystificateur, c'est sympa avec une bonne DEX et CHA (si la base est ensorceleur), spécialiste des élément feu +1 , lignage dragon rouge,+ métamagie extension d'effet 50 %, +métamagie quintessence + 7d6 de sournoise (sort surprise au level 10 mystificateur), tu fais des "gentilles" boule de feu contrôlée à 15 D6 (90 avec Quintessence) + 7D6 de sournoise.
Mais le grenadier ou l'alchimiste est une classe que j'aurais voulu tester, là encore j'ai fait un choix....

Pour le DLC, j'ai préféré le faire intégré dans la campagne, en fait si tu le fais à part, c'est une cinquantaine de niveau, ça peut être répétitif et long. Si tu le fais parmi les quêtes de la campagnes, c'est 16 niveaux, moins long mais je pense moins ennuyeux.