Impec oui c'est ça prend 2 level de paladin après DD4 et vivi.
Vu que t'es au bâton, la sorcière du marais en vend un +2 1d6 froid.

Le "ça peine un peu en soutien Healer" j'ai vécu la même chose que toi avec qu'un inquisiteur pour les soins. En fait pour être franc j'ai pas osé te dire de virer l'inquisiteur pour un prêtre et de garder que l'ensorceleur sylvestre et le rôdeur avec des familiers. C'est pas que je conseil pas l’inquisiteur qui est une classe intéressante au demeurant, mais faut admettre qu'il est est qd même short si seul soigneur.

Après si c'est trop galère tu peux le changer en prêtre juste après un passage de level.
Normalement cela devrait s'arranger en progressant, l'idéal c'est que les invocations du tacticien sauvage soient devant. J'hésitais pas à relancer les invocations des fois devant le groupe pour soulager en soins l'inquisiteur.

Merci je commence à comprendre les mécanismes. Donc pour mon 3 ème perso aasimaar loyal bon, poing draconien je vais faire 4 niveau de moine, 1 d ensorceleur, 4 DD, 3 VIVI, 2 de paladin. , j'ai pris peau d'écorce en pouvoir ki, c'est +1 tous les 3-4 niveaux en ÇA (ça s'additionnent avec armure mage ) jimagine que comme je "quitte " le niveau moine cela ne va plus augmenter ?
Pour mon perso principal, j'ai loupé le couplé lame Sainte /duelliste. Mais je suis partis sur 4 niveau défenseur aldori /4 niveau roublard et 10 de duelliste . Je vois bien l'utilité de l'âme Sainte avec sa défense astucieuse comme pour le duelliste. Du coup effectivement pas mal tu double la CA. Question : je connais pas la lame Sainte, tu rajoute des dégâts de magie à ton attaque d'épée, pas de bouclier je suppose. Et que veux tu dire quand tu dis maxer ? . Autre question là mon defendeur aldori est passé roublard, comme j'avais déjà attaque en finesse et grâce tranchante (je crois), j'ai pris maître en attaque sournoise . Et comme maintenant je suis Le journal des combats c'est génial je vois les 2D6 quand mon perso touche un enemis pris en tenaille. Une question, j'ai vu dans la liste des dons quand je suis passé de défenseur aldori à roublard, le don manoeuvre aldori propre au défenseur aldori avec +2 en ÇA si tu as l'épée de duel. Ma question est quand je vais passer en level 2 roublard, je pourrais la prendre ? Ce qui me fait dire que pour la mécanique des dons, pour des dons comme peu d'écorce du pouvoir ki du moine et aussi canalisations énergie positive tu peux la prendre mais comme ce don augmente avec le niveau de moine ou prêtre pour la 2 ème, ça bougera plus. ? Par contre un niveau de moine te permet d'ouvrir ecole de la grue et d'avoir au final riposte de la grue même si tu changes de classe. C'est ça ?

Bon sinon j'ai un peu loupé mon rôdeur, je viens de comprendre lame de plomb, alors qu'il est spécialisé arc long. J'ai pris le pacte chasseur au lieu d'un compagnon. Bon à voir si je le multiclasse pour expérimenter un peu.

Le tacticien sauvage même si c'est pas un gros Healer est pas mal avec ses incantations. J'ai l'impression que l'incantation est plus rapide que pour Tristan, non ? Et puis les dons d'équipe qu'il transmet aux animaux faut que je regardes si c'est compatible avec mes autres personnages, ce serait génial.

Bon j'ai plein de questions sur les dons d'équipe (les plus utile grande tenaille, coup precis) et l'utilisation de la metamagie, je ferais un autre topic...😊

Encore merci pour ton aide, c'est vraiment sympa.

Peau d'écorce c'est surtout utile pour les familiers qui ne pourront pas porter d'item conférant de l'armure naturelle comme les colliers. Dans tous les cas cela ne s'ajoute pas.

Aldori/roublard/duelliste c'est pas mal.

Le lame sainte comme les magus lorsqu'ils lancent un sort de contact (comme décharge électrique) bénéficie d'une attaque gratuite. Donc il met un coup d'épée gratuit + les 5d6 de décharge électrique, si critique les 5d6 passent à 10d6. Donc un magus décline son sort de décharge élec avec métamagie. Par exemple maxé les 5d6 donnent 30 pts de dommages et 60 pts si critique.
Le lame sainte au level 4 peut utiliser sa réserve pour augmenter le multiplicateur de critique, donc x2 passe en x3 (côut 2pts de réserve). Il peut encore maxer les dommages de l'arme pour un coup d'un point de réserve. Ces points pour les deux facultés ne sont consommés que si l'attaque passe.
Lame de plomb par exemple fait passer la bâtarde ou lame elfique de base à 1d10 à 2d8. Chaque augmentation supplémentaires grâce à agrandissement, proportion légendaire en sort font passer l'arme d'un palier. Donc de 1d10 ça passe à 2d8 puis 3d8 puis 4d8 et 5d8.
L’intérêt dans celle affaire c'est d'avoir au moins 4 level de lame sainte pour maxer ces dommages par exemple 3d8 en 24 points et si un critique passe faire 24 x 3 rien que pour l'arme (tout le reste suis bonus de force, bonus d'attaque puissante etc..).
Par exemple l'épée bâtarde +5 du chef de guerre barbare fait de base 2d8 tu peux l'augmenter jusqu’à 6d8.
Maxer les 6d8 puis augmenter le multiplicateur de critique pour le faire évoluer à x3 (de base c'est 2 la bâtarde) c'est intéressant.
Je pousse à l’extrême je sais. Par exemple tu peux aussi utiliser dans ce cas frappe décisive et sa suite pour multiplier les dégâts de ton arme encore avec x2 et x3 ensuite (c'est bien le seul cas ou frappe décisive peut être rentable attention c'est un piège sinon à éviter).
Du coup pour finir tu peux arriver à 6d8 x 3 pour l'arme.
Voila ce que ça peut donner grâce à 4 level de lame sainte.
https://steamcommunity.com/linkfilter/?url=https://i.imgur.com/3NAHykl.jpg

C'est plus pour la démonstration, c'est pas forcément intéressant d'aller jusqu’à frappe décisive.
Voila en gros le principe du coup parfait du lame sainte.
Attention ce qui est valable pour 4 à 8 level de lame sainte ne l'est pas forcément ensuite, j'entend par la que la réserve du magus peut ensuite être utiliser à d'autre pouvoir intéressant.

Oui à priori tu pourras prendre le don.

Pour l'école de la grue l'avantage du moine c'est contrairement à ceux qui passe pas par moine d'éviter le don science du combat à mains nues, et de gagner sans armure la sag ou cha en défense.
L'école de la grue marche même avec un guerrier à deux mains en armure de plate sinon.
Pour -1 au toucher tu finis avec +7 en CA avec une possible riposte. T'en auras même une autre riposte avec duelliste.

Ah ok j'ai compris peau d'écorce s'additionne avec armure de mage mais comme j'ai pas encore d'armure naturel je vois le +1 en ÇA. Tiens d'ailleurs pour rôdeur le peau d'écorce et la morsure suprême c'est quel niveau ? .Je me demandais si lame Sainte pouvait être une suite à rôdeur mais je pense pas.

si peau d'écorce s'ajoute à armure de mage.
Si peau d'écorce en sort donne jusqu'a +5 CA armure naturelle c'est avec le collier d'armure naturelle qu'il ne s'ajoute pas, donc ton moine portera un collier un collier d'armure naturelle.
Peau d'écorce c'est un sort level 2 et morsure suprême du level 3.
Ton rôdeur à de l'int ?

Pas trop 12, mais vu que je suis niveau 4, et que je viens juste de tuer le seigneur Cerf, je peux en faire un autre
En fait j'ai pris le rôdeur pour les deux sorts pour les 2 pets (celui de mon inquisiteur tacticien et de mon ensorceleur) , le fait qu'il soit archer me plait bien ça complète le tacticien à qui j'ai donné le dieu Erasil pour l'arc long).
Mon rôdeur n'a pas de pet, ça aurait été trop le bordel, déja que ja'i 3 CAC+les 2 PET.
Pour le coup je me demandais quitte à refaire un Rodeur à l'arc long, avec quoi je pouvais le couplé, la lame sainte on peut pas car c'est un CAC , je sais pas si tu as des magnus à distance.

oui il y en a un magus distance. Tu peux même faire un vivi distance avec sournoises.

Remarque tu peux envisager un druide aussi pour peau d'écorce/ morsure.
Même un barde avec un bon charisme pour contrôler via l'enchantement.
Un roublard aigrefin bref il y plein de solutions.
Prend surtout une classe qui te plait.

Le truc c'est que pour avoir le sort peau d'écorce , il faut un druide niveau 3 ou un rodeur niveau 7 et pour la morsure un druide niveau 5 ou un rodeur niveau 10. et aprés pour avoir le maximum +5 en peu d'ecorce tu pars de+2 et c'est +1/3niv, donc le +5, tu l'as au niveau 12.
du coup je pensais faire rodeur niv5/ magnus archer occulte niveau ça à l'air sympa...tan pis pour les pets ils frappent bien quand même. Bon le hic c'est que mon rangeur a que 12 en INT mais y a des intem...bon a voir

Monte à 6 en rôdeur avant pour le don gratos et l’obtention d'une seconde attaque plus rapidement.
Au passage tu as un sort de rôdeur level 1 qui permet la même chose que lame de plomb pour un arc.
l'arc long 1d8 passerait alors à 2d6 (pour l'arc surdimensionné de la forteresse troll déjà à 2d6 passerait alors à 3d6 grâce au sort).
Je suis pas forcément convaincu d'un gain si évident en passant magus distance.
Tu vas y perdre en bonus d'attaque, dons gratos (ça coûte chère archer), buff des familiers, sans compter que le rôdeur à un sort permettant de récupérer jusqu'à 5d6 de sournoises.

Comment vois t-on on que l'on a une attaque supplémentaires au niveau 6 ? C'est dans la fiche personnages ?
Oui effectivement il y a arc vertueux qui dure pas mal de temps je crois.
Pourquoi je perds en bonus dattaque ? si je prends l'hypothèse qu'à chaque niveau j'ai mon bonus d'attaque qui monte de +1. Admettons que je sois rôdeur niveau 6, j'ai un Bonusienne d'attaque +6, puis je passe magus niveau 1 je continue à augmenter mon bonus d'attaque det +1,, non ? Ou alors y'a un truc que j'ai carrément pas compris dans le mécanisme. Tu peux m'éclairer ?

Hormis ça j'ai vu que l'archer occulte pouvait faire +5 en utilisant sa réserve mais bon c'est peut être pas suffisant.

Sinon je vais vérifier ce soir, mais la peau d'écorce +1 de mon moine s'additionne à l'armure naturelle +1 (amulette ), à l'armure de mage +4, soit + 6 en CA.

le bonus d'attaque d'un guerrier, pal, barbare, moine et rôdeur est de type "fort"
A chaque level tu gagnes +1
donc
1 +1
2 +2
3 +3
4 +4
5 +5
6 +6/+1
7 +7/+2
8 +8/+3
9 +9/+4
10 +10/+5
11 +11/+6/+1
12 +12/+7/+2
13 +13/+8/+3
14 +14/+9/+4
15 +15/+10/+5
16 +16/+11/+6/+1
17 +17/+12/+7/+2
etc...

Pour un hybride ou classe moyenne tel roublard, alchi, druide, prêtre, inquisiteur, magus c'est :
1 +0
2 +1
3 +2
4 +3
5 +3
6 +4
7 +5
8 +6/+1
9 +6/+1
10 +7/+2
11 +8/+3
12 +9/+4
13 +9/+4
14 +10/+5
15 +11/+6/+1
16 +12/+7/+2
17 +12/+7/+2
18 +13/+8/+3
19 +14/+9/+4
20 +15/+10/+5

Donc si tu parts du principe que ton archer va utiliser le don tir rapide (-2 bonus d'attaque) et visée (comme attaque puissante pour un cac) pour augmenter tes dommages aux prix encore d'un malus au toucher et bien crois moi il faut mieux un bonus d'attaque fort comme celui du rôdeur.
Sur le même principe que visée se passe l'attaque puissante les dommages sont meilleur suivant la progression de ton bonus d'attaque (sans compter que pour une arme à deux mains l'attaque puissante est plus efficace).
Tu remarques aussi qu'un combattant "fort" gagne des attaques plus rapidement et au final en a plus.
C'est pas pour rien que précédemment pour tes 3 level de roublard je te conseillais d'atteindre le level 4 car outre le fait de gagner l'attaque handicapante le 4 éme level de roublard ne te faisait pas perdre 1 pt de bonus d'attaque.
L'idéal c'est de suivre en parti ces paliers, prendre un 5éme level dans une classe à progression moyenne, faut y réfléchir à deux fois si tu mixes plusieurs classes.

Normalement ton sort de peau d'écorce se cumule pas à l'amulette.
Si ton amulette te file +1 et le sort +2 t'auras que +2.

loupgris tu m'impressionnes ! Tu ne serais pas MJ de pathfinder par hasard ?

Les objets filent des bonus d'altération tout comme les sorts et ne se cumule pas.
Il y a des exceptions par exemple pour agrandissement le bonus de force est de taille pas d'altération.
Pour le mutagène de l'alchimiste ils s’additionnent.
Sinon les seuls bonus qui s'ajoutent toujours c'est ceux d'esquive.

Voui je suis un gredin je connais très bien les règles.

@hsmaxpuissant
Non même pas, mais j'aime l'optimisation.

Je vois ça ! Tu es paré pour le prochain jeu de Owlcats.

ok je vois effectviement , donc si j'ai bien compris.
Si je fais un Rôdeur Niv 10, j'aurais 2 attaques avec bonus d'attaque +10/+5
Si je fais un Rodeur 6 niv/4 niv archer occulte , j'aurais 2 attaques avec bonus d'attaque +8/+1
Si je fais un Rodeur 5 niv/5 niv archer occulte , j'aurais qu'une attaque avec bonus d'attaque +8
Donc en gros je perds l'avantage de la deuxième attaque que je vais acquérir au niveau 8 de l'archer Occulte.
Bon si je comprends ton raisonnement il faut des bonne compensation, du coup si je passe en archer occulte après le 6éme niveau du rodeur (pour avoir les deux attaque) et que je compense par le +1/3niveau de l'utilisation de la réserve, faut faire des calculs, mais ça peut peut-être le faire.

Pour mon perso Aldori/Roublard/Duelliste. Du coup j'aurais peut-être dû attendre le niveau 6 de l'Aldori (pour avoir les 2 attaques) avant de passer Roubald non ? suaf si on considère que les attaques sournoises compensent ....

10 rôdeur +10/+5
6 rôdeur/4 archer occulte t'auras +9/+4
5/5 t'auras bien +8/+3
C'est juste que passer le level 6 rôdeur rapidement t'auras une seconde attaque avant.
Le truc aussi c'est que le dévoreur machin l'arc ultra puissant est de base surdimensionné donc même s'il est +1 t'auras -2 au toucher à cause de sa taille. Donc -1 au final en toucher.
L'arc est taillé pour un perso avec un bon bonus d'attaque car tu vas prendre -2 en toucher avec tir rapide et encore aussi un malus suivant ton bonus d'attaque avec visée. autant dire que ça fait bcp.
Après il faut savoir que tu risque pas d'avoir un meilleur arc avant une sacré paye dans le jeu.
Il fait de mémo +1 (au final-1 vu sa taille) + 2d6 acide et 2d6 encore.
Il vaut le coup c'est sure.

Je suis pas sure que tu ais bien compris pour le bonus d'attaque.
Pour faire plus simple pour l'archer la séquence est la suivante :
+0, +1,+1,+1,+0,+1,+1,+1,+0,+1,+1,+1 etc...
Tu obtiens une seconde attaque à +6 et +11 enfin +16
Le second chiffre après le / c'est le bonus de la seconde attaque.

Y'a un truc que je pige pas, quand tu quitte le niveau 6 du ranger pour aller au niveau 1 de l'archer , on part bien des bonus à partir du niveau 7 archer auquel cas je suis sur un +9/+3 pour un ranger 6 et archer 4
Ou bien on part du niveau 1 de l'archer auquel cas j'ai +9/+1
faudrait que je fasse un fichier excel
Ranger Archer Occ R6/A4
NIV 1 0+1 0+0
NIV 2 2 +2 2 +1
NIV 3 3 +3 3 +2
NIV 4 4 +4 4 +3
NIV 5 5 +5 5 +3
NIV 6 6 +6/+1 6 +4
NIV 7 7 +7/+2 NIV 7 7 +5 6+1/+1
NIV 8 8 +8/+3 NIV 8 8 +6/+1 6+2/+2
NIV 9 9 +9/+4 NIV 9 9 +6/+1 6+2/+2
NIV 10 10 +10/+5 NIV 10 10 +7/+2 6+3/+3