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Sujet : Par rapport aux incohérences

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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AlainDepres1 AlainDepres1
MP
Niveau 8
04 mars 2018 à 13:06:09

Salut all,

Je donne mon sentiment sur les incohérences du jeu vis à vis de l'univers de Tolkien.

Pour moi, ce jeu s'adresse aux connaisseurs des films exclusivement et pas à ceux qui connaissent tout l'univers de la terre du milieu sur le bout des doigts.

Par exemple, pour moi qui ait lu dans un espace commentaire que l'idée d'un deuxième anneau unique représentait une incohérence, ça ne m'a pas posé problème en tant que connaisseur des films et non lecteur des romans.

Il n'y a qu'à voir le skin de golum, des Gondoriens et des Rohirim, ce jeu se base sur les films exclusivement et ne prend pas en compte l'univers étendu.

Après c'est bien de le remarquer, mais reprocher aux jeu de ne pas être fidèle aux romans, je pense que c'est faire une erreur car ce jeu est juste un délire fun de type série b pour ceux qui ont su apprécier l'action dantesque des films.

Je pense que ça aurait été trop compliqué de faire un tel jeu en respectant scrupuleusement les romans, ça aurait cassé le sentiment de puissance du perso et sa liberté d'action. L'idée d'un 2e anneau c'est juste pour le fun tout comme le reste.

Qu'en pensez vous ?

RV4leeon RV4leeon
MP
Niveau 12
04 mars 2018 à 19:26:05

Comme je l'ai souvent répété : Ce jeu est une fanfiction dans l'univers cinématographique du Seigneur des anneaux. Mais il puise librement dans d'autres éléments du Lore de Tolkien pour proposer quelque chose de nouveau aux joueurs fan de la saga cinéma;

AlainDepres1 AlainDepres1
MP
Niveau 8
05 mars 2018 à 14:18:15

Merci, tu résumes ma pensé.

Mais on est d'accord pour dire que ça reste un très bon jeu ne serait ce que dans ses mécaniques ?

Ptidarki Ptidarki
MP
Niveau 9
05 mars 2018 à 19:47:30

Et voilà, sous couvert du fun, on accepte tout et n'importe quoi :)
Et dans 10 ans ça va pleurer parce que toutes les œuvres ne ressembleront plus à rien :)
C'est bizarre, Star Wars KOTOR est énorme sur tous les points, pourtant, il respecte totalement le lore de Star Wars et aurait pu être canon. Pourquoi pas SoW avec un peu plus de boulot (Beaucoup) ?
Ah oui, il faut du spectacle, on s'en branle de l'histoire, les gens s'en foutent, hop hop hop, les effets spéciaux vont pas se faire tout seul ! :)
Je rappelle pour ceux qui parlent des livres, artwork, films porno, ce quevousvoulez sur l'oeuvre que le jeu lui même est incohérent puisqu'on parle de Minas Morgul dans le 1er.
Vous êtes vraiment pas exigeants ceux que ça choque pas :)

gima56 gima56
MP
Niveau 10
05 mars 2018 à 23:39:02

Witcher ne respecte pas le lore. Et ? J'ai rarement (rarement, ça veut dire ce que ça veut dire. Pas jamais mais pas souvent) entendu les gens râler dessus...
Soit c'est que la communauté des fans est très open.
Soit ladite communauté n'existe pas. Ou alors est allé des jeux vers les bouquins et donc sont plus coulants.
Et perso, je n'ai pas joué au premier donc je ne peux pas juger sur celui là.

P.S. = KOTOR se passe quoi... 4000 ans avant les films Star Wars ? À moins de faire du fan service complètement idiot, je vois pas comment ils auraient pu louper quelque chose...

roiemma_bis roiemma_bis
MP
Niveau 10
12 mars 2018 à 10:00:07

En quoi the witcher ne respect pas le lore ?

gima56 gima56
MP
Niveau 10
12 mars 2018 à 16:47:40

Trouve moi dans quel bouquin il est question de l'école du loup. Geralt a pour surnom Loup blanc, c'est tout.
On peut aussi parler du rhino qui devient une licorne... Même Geralt a été nerfé pour rendre le jeu plus compliqué, il peut normalement sauter de très haut sans problèmes, et non risquer la mort en descendant un escalier.

l'auteur lui-même a émis des distances avec l’adaptation des jeux. Dans une interview à la revue polonaise Nowa Fantastyka (La nouvelle fantaisie), Andrzej Sapkowski explique en effet qu’en dépit de sa participation à l’adaptation vidéoludique, il n’est pas totalement content du résultat. Et d’expliquer que “l’histoire vraie” de Geralt est celle des livres - un désaveu lourd auprès des nombreux adorateurs de la saga littéraire.

roiemma_bis roiemma_bis
MP
Niveau 10
12 mars 2018 à 19:21:39

C'est une réelle question de ma part. J'en suis au tome 3.

Apres the witcher 3 se passe après les livres.

Après les livres sont mal traduis avec des erreurs et le rhino en fait parti.

Apres l'auteur des livres à refuser de collaborer et du coup il est passé à côté de beaucoup d'argent.
Car honnêtement dans the witcher il y a énormément de référence aux livres. Moi j'en suis au 3eme et j'en ai vu beaucoup et tout ceux qui ont lu les livres confirmés ça également.

Mais bon après prendre des libertés ce n'est pas un problème je trouve surtout dans les jeux vidéos ou le but premier c'est de s'amuser.

gima56 gima56
MP
Niveau 10
12 mars 2018 à 21:23:49

Non Sapkowski a participé comme le dit l'extrait que j'ai cité (pardon j'ai oublié de citer ma source et j'ai pas pu la retrouver), mais il a désavoué l'histoire décrite dans les jeux.
Oui, les jeux se passent après les bouquins. Mais dans les jeux, Geralt fait partie de l'école du loup avec ses 3 compères (Wesemir en fait partie depuis... au moins). As-tu vu dans les 3 bouquins que tu as lus une mention à ce nom ? À ce qu'il parait, c'est issu d'un roman graphique écrit par un autre auteur.

Il y a certes énormément de références, c'est les mêmes bases mais si tu as joué au jeu, tu as pu remarquer également que certains des noms de monstres sont différents, et comme je l'ai dit les modifications de Geralt le rendent plus puissants.
Il y a "autant" de références aux bouquins que pour ce jeu avec le Seigneur des anneaux. Et aussi autant de différences. Mais comme je l'ai dit, Witcher n'est pas attaqué là dessus.
Les gens ne crachent pas sur l'ombre du Mordor pour ces références, c'est sur ces libertés.

Et je "défends" la possibilité de prendre des libertés quand on change de médias. Je pourrais citer des dizaines de livres qui ont été adaptés de façon totalement différente. Tiens, Jason Bourne, c'est simple, il reste le tout début et le nom du perso et de sa copine. Bon ok les deux vont aussi faire un tour dans une banque en Suisse. Mais la psychologie du personnage (de Marie, j'en parle même pas), son but, sa façon de régler les choses, etc. C'est le jour et la nuit. Mais ce qui marche très bien dans un roman serait chiant comme la pluie dans un film. Donc ils modifient. Et les films sont une réussite.

PLayJo2 PLayJo2
MP
Niveau 30
13 mars 2018 à 03:35:33

Sapkowski n'a jamais participé au développement des jeux et ne s'est jamais intéressé au travail de CDProjekt .
Il ne s'intéresse pas aux jeux vidéos, et il a même une très mauvaise opinions des jeux vidéo .
Et il ne veut pas admettre que si ses livres sont maintenant mondialement connus, c'est uniquement grâce aux jeux .
Et il s'est vraiment fait avoir quand il a vendu les droits à CdProjekt, vu que la somme qu'il avait reçu à l'époque est vraiment ridicule par rapport à ce que les jeux ont fini par rapporter, et il n'a plus jamais rien touché depuis .

Et là, pour la série télé de Netflix, à la base il était censé participé et avoir un droit de regard, mais finalement je crois qu'il a aussi fini par se désintéresser du projet et par exprimer son dédain pour les séries télés .
Par contre, cette fois ci il a beaucoup mieux négocier la vente de ses droits, et ça va beaucoup plus lui rapporter .

Et oui, l'auteur ne considère pas du tout les jeux comme une vrai suite de ses livres, et il pourrait très bien décider d'écrire sa propre suite qui annulerai tout ce qui s'est passé dans les jeux .

Mais en attendant, les jeux Witcher sont vraiment une très bonne adaptation de l'univers des livres,on peut considérer que c'est la suite officielle des livres, et les jeux seront de toute façon la seules chose que la plupart des gens retiendront de la série.
T'as d'ailleurs une grande partie des joueurs qui ne connaissent pas du tout l'histoire des livres, sans même parler des gens qui ont directement commencé la série par le 3 ou qui n'ont même pas compris que les jeux sont la suite d'une série de livres .

Et la hauteur des sauts de Geralt,ou le fait de pouvoir mourir bêtement à cause d'une petite chute, ou la puissance de Geralt, ça c'est juste une histoire de gameplay, ça ne concerne pas vraiment la qualité de l’adaptation des livres .

Et franchement, je n’ai jamais vu personne critiquer le travail de CDProjekt sur le lore, ou ce qu'ils ont ajouté ou développé dans l’univers de la sérié.
Et en ce qui concerne Witcher 3, pratiquement toutes les critiques du jeu, elles concernaient surtout le gameplay, et elles avaient surtout l’air de venir des fans de Skyrim ou Dark Souls.

Enfin bref, les jeux Witcher sont une très bonne adaptation et une très bonne suite des livres.
Alors que les jeux La Terre du Milieu sont une mauvaise adaptation de l’univers du seigneur des anneaux et ne vont pas du tout avec les livres.

RV4leeon RV4leeon
MP
Niveau 12
13 mars 2018 à 08:27:59

C'est pas Comme si leur jeu était sensé être canon :(

C'est fait pour plaire aux fans des films. Pas des lecteurs.

gima56 gima56
MP
Niveau 10
13 mars 2018 à 12:44:11

Le 13 mars 2018 à 03:35:33 PLayJo2 a écrit :
Et franchement, je n’ai jamais vu personne critiquer le travail de CDProjekt sur le lore, ou ce qu'ils ont ajouté ou développé dans l’univers de la sérié.

PARCE QUE PEU DE GENS CONNAISSENT LES BOUQUINS !!!
J'aime bien discuter mais j'ai horreur de me répéter. Ta remarque vaut aussi pour l'adaptation des romans de Jason Bourne, je te laisse trouver la raison .

Mais en attendant, les jeux Witcher sont vraiment une très bonne adaptation de l'univers des livres,on peut considérer que c'est la suite officielle des livres, et les jeux seront de toute façon la seules chose que la plupart des gens retiendront de la série.

Tu peux. Mais l'auteur a clairement dit le contraire. Cf. ben ce que j'ai déjà dit. Ou alors TU (encore une fois) peux décider quand une histoire peut se raccrocher à l'histoire officielle ou pas ? Attention, grand pouvoir, grandes responsabilités, toussa...
Et ils ont pris des libertés, beaucoup pour améliorer le gameplay, je n'ai jamais dit le contraire, un roman est différent d'un jeu vidéo. Mais pourquoi ça passe dans un cas et pas dans l'autre ?

T'as d'ailleurs une grande partie des joueurs qui ne connaissent pas du tout l'histoire des livres, sans même parler des gens qui ont directement commencé la série par le 3 ou qui n'ont même pas compris que les jeux sont la suite d'une série de livres .

Oui. Et ????
T'as d'ailleurs une grande partie des spectacteurs qui ne connaissent pas du tout l'histoire des livres mais que celle des films seigneur des Anneaux. Alors, on applique le même traitement ? Pauvre Biblo le Hobbit...

J'aime beaucoup les jeux Witcher, je ne crache pas dessus, mais j'en ai marre de la différence de traitement selon la popularité du matériau de base (comme tu le démontres, merci).

L'ombre de la Guerre est aussi un bon jeu avec un bon gameplay mais il se fait massacrer juste pour son non respect et ses graphismes.
Witcher s'est considérablement amélioré sur la dernière partie, sinon il aurait dû avoir les mêmes critiques sur ces 2 points à sa sortie. C'est tout ce que je dis.
Et pour couper court, oui, je sais, l'histoire est beaucoup plus travaillé dans Witcher, donc ne parlons pas des "à côtés".
Les points que vous critiquez dans l'ombre de la Guerre aurait pu (dû ?) l'être pour Witcher si vous êtes objectifs.

PLayJo2 PLayJo2
MP
Niveau 30
13 mars 2018 à 16:19:23

Déjà, on s'enfou de jason bourne .
Et les films et les séries télé sont de toute façon en général des très mauvaises adaptations des livres, et ça devient vite n'importe quoi .

Ensuite, les jeux Witcher sont une très bonne adaptation et une très bonne suite des livres .
Et je te signale que non seulement sur le forum de Witcher 3 t'as des gens qui connaissent les livres par cœur, mais en plus maintenant t'as de plus en plus de gens qui ont lu les livres ou qui sont entrain de les lire .

Enfin, les jeux La terre du milieu sont une très mauvaise adaptation de l'univers de Tolkien et ne vont pas du tout avec les livres.

Pour Witcher, on peut considérer que les jeux sont la suite officielle des livres, et c'est de toute façon la seule chose que la plupart des gens retiendront de la série.
Alors que pour le seigneur de anneaux, au final ça sera comme si les jeux n'existaient pas .

Oui. Et ????

T'as d'ailleurs une grande partie des spectacteurs qui ne connaissent pas du tout l'histoire des livres mais que celle des films seigneur des Anneaux. Alors, on applique le même traitement ? Pauvre Biblo le Hobbit...

Et t'as pas besoin de connaître tous les livres par cœur pour voir qu'on a affaire à une mauvaise adaptation, il suffit de faire des recherches sur internet .

Message édité le 13 mars 2018 à 16:20:49 par PLayJo2
gima56 gima56
MP
Niveau 10
14 mars 2018 à 20:14:24

Le 13 mars 2018 à 16:19:23 PLayJo2 a écrit :
Déjà, on s'enfou de jason bourne .

On appelle ça un autre exemple, on peut en trouver d'autres si tu préfères :).

Ensuite, les jeux Witcher sont une très bonne adaptation et une très bonne suite des livres .

Bon...

Le 13 mars 2018 à 12:44:11 gima56 a écrit :
Tu peux. Mais l'auteur a clairement dit le contraire. Cf. ben ce que j'ai déjà dit. Ou alors TU (encore une fois) peux décider quand une histoire peut se raccrocher à l'histoire officielle ou pas ? Attention, grand pouvoir, grandes responsabilités, toussa...

Merci, j'étais sur le site de Witcher 3 ^^.

Enfin, les jeux La terre du milieu sont une très mauvaise adaptation de l'univers de Tolkien et ne vont pas du tout avec les livres.

Sapkowski a le même avis sur les jeux Witcher.

Pour Witcher, on peut considérer que les jeux sont la suite officielle des livres, et c'est de toute façon la seule chose que la plupart des gens retiendront de la série.

Le 13 mars 2018 à 12:44:11 gima56 a écrit :
Tu peux. Mais l'auteur a clairement dit le contraire. Cf. ben ce que j'ai déjà dit. Ou alors TU (encore une fois) peux décider quand une histoire peut se raccrocher à l'histoire officielle ou pas ? Attention, grand pouvoir, grandes responsabilités, toussa...

Rien d'autre à dire

Et t'as pas besoin de connaître tous les livres par cœur pour voir qu'on a affaire à une mauvaise adaptation, il suffit de faire des recherches sur internet .

Et ça, c'est un argument ???

J'aime beaucoup les jeux Witcher, je ne crache pas dessus, mais j'en ai marre de la différence de traitement selon la popularité du matériau de base (comme tu le démontres, merci).

J'ai précisé que j'avais horreur de me répéter ???

Tu m'apportes juste des éléments de confirmation.
"Oui mais Witcher est pas connu donc on peut en faire ce qu'on veut, pas comme le Seigneur des anneaux" (qui est très connu en film, qui pour les puristes sont loin d'être une bonne adaptation).
C'est donc juste selon ton envie qu'on va déclarer qu'une adaptation peut faire ce qu'elle veut ou pas.

Encore une fois, les witcher sont des bons jeux avec de très bonnes histoires, mais c'est pas canon par rapport au bouquin. Et comme l'a dit un grand sage :

Et t'as pas besoin de connaître tous les livres par cœur pour voir qu'on a affaire à une mauvaise adaptation, il suffit de faire des recherches sur internet .

Message édité le 14 mars 2018 à 20:15:50 par gima56
PLayJo2 PLayJo2
MP
Niveau 30
14 mars 2018 à 21:01:40

"Oui mais Witcher est pas connu donc on peut en faire ce qu'on veut, pas comme le Seigneur des anneaux"

Ce n'est certainement pas ce que j'ai dit, donc arrête d'inventer des trucs ou de déformer mes propos .
Et les jeux Witcher sont une très bonne adaptation et un très bonne suite des livres.
Et j'ai aussi dit que de plus en plus de gens lisaient les livres, et qu'il y en a même qui les connaissent par cœur sur le forum de Witcher 3 .

Et si tu veux absolument critiquer l'adaptation de Witcher, je t'invite à aller sur le forum de Witcher 3.

Et les jeux La terre du milieu sont une très mauvaise adaptation de l'univers de Tolkien et ne vont pas du tout avec les livres, et au final ça sera comme si les jeux n'existaient pas .

Et encore une fois ,t'as vraiment pas besoin de connaître tous les écrits de Tolkien par cœur pour savoir que les films ne sont pas une bonne adaptation, ou que les jeux ne vont pas du tout avec les livres et sont une très mauvaise adaptation,il suffit de faire des recherches sur internet .

gima56 gima56
MP
Niveau 10
15 mars 2018 à 14:21:09

Le 13 mars 2018 à 03:35:33 PLayJo2 a écrit :
Mais en attendant, les jeux Witcher sont vraiment une très bonne adaptation de l'univers des livres,on peut considérer que c'est la suite officielle des livres, et les jeux seront de toute façon la seules chose que la plupart des gens retiendront de la série.
T'as d'ailleurs une grande partie des joueurs qui ne connaissent pas du tout l'histoire des livres, sans même parler des gens qui ont directement commencé la série par le 3 ou qui n'ont même pas compris que les jeux sont la suite d'une série de livres .

Sérieux, tu as le physique d'un mur non ? Car c'est l'impression qu'on a quand on te parle en tout cas...
Tu ne l'as pas dit. Ah bon, désolé de te lire, je ne le ferai plus.

Et les jeux Witcher sont une très bonne adaptation et un très bonne suite des livres.

Tu l'as dit 3 fois, je t'ai déjà répondu, C'EST TON AVIS, TON OPINION. Qui selon toi est donc plus importante que l'auteur. Mais non, on a pas le droit de faire ce qu'on veut avec cette œuvre.

Et encore une fois ,t'as vraiment pas besoin de connaître tous les écrits de Tolkien par cœur pour savoir que les films ne sont pas une bonne adaptation, ou que les jeux ne vont pas du tout avec les livres et sont une très mauvaise adaptation,il suffit de faire des recherches sur internet .

Et encore une fois ET ??????? en quoi cela est un argument, réponds à la question, ou tu es un bot avec des réponses prédéfinies (et mais en fait...)
Fais une recherche sur internet pour Witcher, tu auras la même chose. Donc ton "argument" est... nul, invalide ou n'importe quel adjectif qui te branche.

Witcher sont des bons jeux, l'ombre de la guerre est un bon jeu.
Si tu diminues la qualité de l'un parce que ce n'est pas fidèle à la vision de l'auteur, tu dois le faire pour l'autre. Je ne peux pas simplifier plus les choses, désolé.

Si tu continues à jouer juste au perroquet, désolé, mais je dirais que tu n'as pas d'arguments derrière tes idées.

PLayJo2 PLayJo2
MP
Niveau 30
15 mars 2018 à 15:23:11

Auteur blacklisté

15 mars 2018 à 14:21:09
Ce pseudo figure dans votre blacklist

Si tu veux absolument critiqué les jeux Witcher, tu peux aller sur le forum de Witcher 3, et y faire un nouveau sujet dans lequel tu expliqueras pourquoi tu penses que les jeux sont une très mauvaise adaptation des livres .
https://www.jeuxvideo.com/forums/0-27238-0-1-0-1-0-the-witcher-3-wild-hunt.htm

Et si tu veux absolument expliquer aux gens pourquoi tu penses que les jeux La terre du milieu sont une bonne adaptation et vont bien avec les livres, il y avait déjà un sujet pour ça .
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3010688-53876033-1-0-1-0-spoil-on-est-bien-d-accord-que-ce-jeu-n-est-pas-canon.htm

En attendant, ce n'est pas moi qui ai commencé à parler de Witcher, ou qui suis partie dans un délire sur Jason Bourne.
Et ce n'est pas moi non plus qui veut absolument contredire les autres, et leur expliquer pourquoi ils ont tellement tord alors que moi j'ai tellement raison .

Et comme dit, les jeux La terre du milieu sont une mauvaise adaptation de l'univers de Tolkien et ne vont pas du tout avec les livres. Et au final, dés que les développeurs passeront à autre chose, ça sera comme si les jeux n'existaient pas .
Ce qui n'est pas du tout le cas des jeux The Witcher qui sont une très bonne suite des livres .

roiemma_bis roiemma_bis
MP
Niveau 10
15 mars 2018 à 20:04:11

The Witcher 3 est une suite crédible aux livres.
Pas l'ombre de guerre visiblement (suite ou prequel etc....?)

Après les deux jeux sont très bons.

PLayJo2 PLayJo2
MP
Niveau 30
16 mars 2018 à 01:49:38

Le 15 mars 2018 à 20:04:11 roiemma_bis a écrit :
The Witcher 3 est une suite crédible aux livres.
Pas l'ombre de guerre visiblement (suite ou prequel etc....?)

Après les deux jeux sont très bons.

De toute façon, tu ne peux pas du tout comparer un jeu comme L'Ombre de la Guerre à The Witcher 3.

J'ai plutôt bien aimé le jeu, et j'y ai joué assez longtemps parce que j'ai pris le temps de valider tous les succès et d'essayer de contrôler tous les capitaines de toutes les régions.
Mais au final, le jeu est plutôt moyen, et si je m'enfoutai des succès j'aurai peut être même pas fini le jeu .
Et quand t'en arrives à la dernière partie du jeu, franchement, si tu t'enfou des succès, tu peux tout de suite arrêter de jouer et juste vite regarder le 2ème fin sur internet, parce que la dernière partie du jeu n'a vraiment aucun intérêt et est vraiment mal foutu.

Alors que Witcher 3 , c'est pas juste un bon jeu, c'est le goty de 2015, et un des meilleurs jeux qui sont sorties ces dernières années. C'est un gros rpg . Et même si tu t'enfou des succès et des ? , tu pourra quand même y jouer vraiment très longtemps .
Et CDProjket , c'est vraiment la bonne boite qui a sortie le bon jeu et qui a vraiment essayer de montrer le bon exemple .

En plus, comme dit, les jeux Witcher sont vraiment une bonne suite des livres.
Alors que les jeux La terre du milieu ne vont pas du tout avec les livres de Tolkien;et au final,dés que le studio et les développeurs passeront à autre chose, ça sera comme si les jeux n'existaient pas .

roiemma_bis roiemma_bis
MP
Niveau 10
16 mars 2018 à 10:25:11

Je suis d'accord.

Pour ma part je fais the witcher 3 pour l'histoire.
Le mordor l'histoire reste très secondaire ça reste un jeu bourrin.

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