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difficulté ?

Sadeso
Sadeso
Niveau 19
09 avril 2019 à 02:34:11

C'est connu que la merde laisse des traces...

Tu as aussi constaté des émissaires gratuits :rire:

Non mais sérieusement quelles-sont tes exemples ? En preuves reproductible t'as quoi à apporter ? Car tu es conscient que tes impressions ce n'est pas un argument valide ?

Message édité le 09 avril 2019 à 02:36:00 par Sadeso
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2019 à 09:03:56

Le 09 avril 2019 à 02:34:11 sadeso a écrit :
C'est connu que la merde laisse des traces...

Tu as aussi constaté des émissaires gratuits :rire:

Non mais sérieusement quelles-sont tes exemples ? En preuves reproductible t'as quoi à apporter ? Car tu es conscient que tes impressions ce n'est pas un argument valide ?

J’en avais longuement parlé ici https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-58821608-1-0-1-0-en-roi-l-ia-est-plus-intelligente-non.htm

Mais je ne parle que militairement, dans le reste l’ia est toujours aussi conne mais elle est beaucoup plus offensive que ce soit contre l’ia ou contre le joueur humain en roi qu’en prince

Pour les émissaires je suis pas le seul à qui c’est arrivé et toi même a admit que c’était bizarre arrête un peu

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2019 à 09:09:46

Ce que j’ai constaté en gros c’est que l’ia est plus forte en toi car toi tu es plus nul et donc elle tente, elle se dit qu’elle peut te battre car tu es moins dominant et fort qu’en prince normalement et elle t’attaque vraiment farouchement. C’est pas pour ça que je vais me faire raser attention c’est pas Napoléon ou Gengis Khan non plus mais je la trouve quand même bien meilleure dans la guerre sur toute les parties que je fais en roi

Message édité le 09 avril 2019 à 09:10:00 par Pseudo supprimé
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2019 à 10:06:47

Que l'IA réagisse différemment face à un adversaire faible ou fort, ça c'est certain. Mais qu'elle n'utilise pas le même code suivant le niveau de jeu choisi par l'utilisateur, ça c'est certain que non.

egoan
egoan
Niveau 31
09 avril 2019 à 11:21:40

Oui elle s'améliore, en colon l'ia développe son terrain tardivement en prince c'est tout sur la ferme et les merveilles.

Non, l'IA ne s'améliore pas

Sûr j'ai mal choisis mes mots ... Elle ne s'améliore pas mais n'utilise pas tout son potentiel. A ma décharge =>

Le code utilisé est strictement le même quel que soit le niveau.

B0n on passe sur le coté "j'ai été comparer les deux codes source" Tu nies une réalité évidente, comme tu t'es jamais intéressé à ces niveaux, tu affirmes sans savoir.
Et si Patate dit que l'ia est plus efficiente en combat, perso c'est pas pour te contrarier et pourtant ça me brule les doigts, vu ton niveau d’obscurantisme je crois qu'a l'instar de mon exemple elle n'utilise là encore, son plein potentiel. D’où votre prise de bec.

Il est très onéreux de programmer une IA mais lui retarder des lignes de code (pour s'exécuter au tour 50 par exemple) ou les lui retirer (pour un combat handicapé contre le joueur humain) et un simple travail facile d'accès à tout programmeur. Encore faut il être aux aguets des moindres variations du jeu pour le comprendre.

kraakstorm
kraakstorm
Niveau 8
09 avril 2019 à 12:24:43

J'ai longuement joué en prince afin de me familiariser avec chaque civilisation. Désormais, je joue uniquement en Empereur.
Concernant l'IA, j'observe une constante "suntsusienne" :
Attaque à outrance face à un adversaire faible matériellement, équilibre entre attaque et défense face à un adversaire au matériel équivalent et défense face à un adversaire plus fort matériellement.

La différence notable que j'ai remarqué en Empereur c'est sa gestion des zones de contrôle. Une cavalerie qui déboule en traversant les lignes pour finir sur mes arrières.
Par contre, pas de gestion du soutien et mauvaise gestion du brouillard de guerre.

Ma conclusion :
L'Ia positionne sa stratégie militaire sur le matériel. D'un point de vue echiquéein, il neglige la position en faveur du matériel. Et son rendement est à très court terme.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2019 à 12:30:38

Le 09 avril 2019 à 11:21:40 Egoan a écrit :

Oui elle s'améliore, en colon l'ia développe son terrain tardivement en prince c'est tout sur la ferme et les merveilles.

Non, l'IA ne s'améliore pas

Sûr j'ai mal choisis mes mots ... Elle ne s'améliore pas mais n'utilise pas tout son potentiel. A ma décharge =>

Le code utilisé est strictement le même quel que soit le niveau.

B0n on passe sur le coté "j'ai été comparer les deux codes source" Tu nies une réalité évidente, comme tu t'es jamais intéressé à ces niveaux, tu affirmes sans savoir.
Et si Patate dit que l'ia est plus efficiente en combat, perso c'est pas pour te contrarier et pourtant ça me brule les doigts, vu ton niveau d’obscurantisme je crois qu'a l'instar de mon exemple elle n'utilise là encore, son plein potentiel. D’où votre prise de bec.

Il est très onéreux de programmer une IA mais lui retarder des lignes de code (pour s'exécuter au tour 50 par exemple) ou les lui retirer (pour un combat handicapé contre le joueur humain) et un simple travail facile d'accès à tout programmeur. Encore faut il être aux aguets des moindres variations du jeu pour le comprendre.

N'importe quoi. J'ai pas pu m'empêcher de me marrer en lisant ces lignes. Purée le niveau sur JV ça fait pitié, sans parler de l'orthographe.

Bon allez, on arrête là le délire. Je me disais bien que je faisais une connerie en répondant à ce post. Je ne mets plus les pieds dans ce forum. Terminé. Avec près de 3.000 heures de jeu, je n'ai rien à y apprendre et supporter de tels boulets pour aider quelques-uns ça ne vaut pas la chandelle. J'ai passé l'âge.

Bye.

shikamaru_2007
shikamaru_2007
Niveau 56
09 avril 2019 à 17:53:59

Le 09 avril 2019 à 09:09:46 7patatedinde7 a écrit :
Ce que j’ai constaté en gros c’est que l’ia est plus forte en toi car toi tu es plus nul et donc elle tente, elle se dit qu’elle peut te battre car tu es moins dominant et fort qu’en prince normalement et elle t’attaque vraiment farouchement. C’est pas pour ça que je vais me faire raser attention c’est pas Napoléon ou Gengis Khan non plus mais je la trouve quand même bien meilleure dans la guerre sur toute les parties que je fais en roi

C'est pas de l'amélioration de l'intelligence de l'IA, c'est les bonus qui lui sont donnés qui vont lui permettre de t'attaquer facilement (c'est justement ce qu'on te dit sur les sujets d'ailleurs :hap:)
Joue en difficulté basse, l'IA t'attaquera de la même façon si tu ne fait pas d'unités militaires...

Message édité le 09 avril 2019 à 17:54:25 par shikamaru_2007
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2019 à 21:59:46

Le 09 avril 2019 à 17:53:59 shikamaru_2007 a écrit :

Le 09 avril 2019 à 09:09:46 7patatedinde7 a écrit :
Ce que j’ai constaté en gros c’est que l’ia est plus forte en toi car toi tu es plus nul et donc elle tente, elle se dit qu’elle peut te battre car tu es moins dominant et fort qu’en prince normalement et elle t’attaque vraiment farouchement. C’est pas pour ça que je vais me faire raser attention c’est pas Napoléon ou Gengis Khan non plus mais je la trouve quand même bien meilleure dans la guerre sur toute les parties que je fais en roi

C'est pas de l'amélioration de l'intelligence de l'IA, c'est les bonus qui lui sont donnés qui vont lui permettre de t'attaquer facilement (c'est justement ce qu'on te dit sur les sujets d'ailleurs :hap:)
Joue en difficulté basse, l'IA t'attaquera de la même façon si tu ne fait pas d'unités militaires...

Je suis pas d’accord sur le dernier point.
En prince dès que tu es un peu au dessus des autres civs elle n’osent plus te déclarer de guerre. Combien de partie j’ai fais où dès la cartographie découverte plus aucun danger à l’horizon quel ennuie.. En roi par contre elle ne se gêne pas pour t’attaquer à 3 vs 1 et si tu n’as pas de tactique tu perds des unités, là où encore une fois en prince j’en perdais quasiment pas même en attaquant n’importe comment

kraakstorm
kraakstorm
Niveau 8
10 avril 2019 à 08:14:09

C'est moi ou il y a un sourd qui tente de discuter avec un muet ici ? 😂😂😂.
IA = matériel
Niveau prince et moins = Pas bonus attaque pour IA donc IA calcul si intérêt guerre.
Niveau roi et plus = bonus voir gros bonus attaque pour IA donc IA calcul :"Oh, grosse patate dans sa poire joueur va manger".

Conclusion : IA fondé uniquement sur le calcul des rapports de force intégrant les bonus de combat. L'ia ne calcul même pas sa capacité de prod à long terme dans un conflit. En gros, il joue comme le Japon en 1941. Et je dis ça sans esprit xénophobe, je suis moitié japonais... 😁 😁 😁

egoan
egoan
Niveau 31
10 avril 2019 à 11:09:24

N'importe quoi

Bin je suis un peu dans le brouillard avec ton "n'importe quoi" ... mais ou ? a quelle ligne ? le plus vraisemblable t'as tiquer sur =>

Il est très onéreux de programmer une IA mais lui retarder des lignes de code (pour s'exécuter au tour 50 par exemple) ou les lui retirer (pour un combat handicapé contre le joueur humain) et un simple travail facile d'accès à tout programmeur

Et il n'y a rien de difficile la dedans (pour un spécialiste) comme faire exploser la batterie d'un téléphone portable. C'est une réalité, j'y peux rien.

Sadeso
Sadeso
Niveau 19
10 avril 2019 à 18:31:33

Je ne mets plus les pieds dans ce forum.

En théroei il faut 1500h dans un domaine d’activé pour être considéré comme un expert du domaine, en théorie, ca dépend des personnes. Selon moi le nombre d'heures de jeu ne fait pas le niveau si la méthode n'est pas la bonne. Tu étais à 1000h que tu disais encore des conneries énormes... Attaquer les gens sur l'orthographe, piresur un forum où en plus il est impossible d'éditer après qq minutes c'est d'une stupidité... Enfin vu l'auteur je ne suis plus étonné. C'est bête, yavait du mieux... comme quoi on ne peut rien contre sa nature profonde.
Le plus triste dans l'histoire c'est que nous allons avoir qu'un mois de vacances...
Bisous !

Sadeso
Sadeso
Niveau 19
10 avril 2019 à 18:57:37

J’en avais longuement parlé ici https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007897-58821608-1-0-1-0-en-roi-l-ia-est-plus-intelligente-non.htm

Mais je ne parle que militairement, dans le reste l’ia est toujours aussi conne mais elle est beaucoup plus offensive que ce soit contre l’ia ou contre le joueur humain en roi qu’en prince

Et quelles ont été les réponses ? :p

Militairement elle commence à avoir des bonus d'xp donc un plus gros score militaire. En ce qui concerne son bonus de combat je ne pense pas qu'il compte dans le score militaire. Elle gagne aussi un peon gratos dès qu'elle termine un quartier cela peut jouer.

Mais surtout la chose à retenir c'est que rien dans les codes ne permet de justifier tes propos.

Pour les émissaires je suis pas le seul à qui c’est arrivé et toi même a admit que c’était bizarre arrête un peu

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ! J'ai dit que je n'avais pas d'autres explications que celles que je t'ai proposé en l'absence de save pour prouver tes dires. Si tu préfère : ton témoignage seul n'a aucune valeur, il peut être totalement biaisé, ici tu n'as pas fait gaf au notif de nouveaux émissaires.

Je te renvois à plusieurs chaine youtube sur la zététique peut être que ca t'aidera à impr ce que les gens cherchent à t'expliquer depuis le début :

https://www.youtube.com/user/fauxsceptique
https://www.youtube.com/channel/UCGeFgMJfWclTWuPw8Ok5FUQ
https://www.youtube.com/user/TroncheEnBiais
https://www.youtube.com/channel/UCU0FhLr6fr7U9GOn6OiQHpQ
https://www.youtube.com/user/TheBigpeha
https://www.youtube.com/user/SamuelBuisseret
https://www.youtube.com/channel/UCJLsfsSpIiUBPvYYSUAclrw

Sadeso
Sadeso
Niveau 19
10 avril 2019 à 19:00:15

La différence notable que j'ai remarqué en Empereur c'est sa gestion des zones de contrôle. Une cavalerie qui déboule en traversant les lignes pour finir sur mes arrières.

Erreur d'interprétation, en fait elle est scripter pour choisir des villes cibles en fonction de certaines circonstances soit elle attaquera les première ville sur le passage soit elle foncera directement en direction de la Capitale. Aucune question du niveau de difficulté dans cette partie du scrit avant la première extension. Je ne pense pas que ca ait changé, c'est à vous de me le prouver :D.

Sadeso
Sadeso
Niveau 19
10 avril 2019 à 19:13:23

Et il n'y a rien de difficile la dedans (pour un spécialiste) comme faire exploser la batterie d'un téléphone portable. C'est une réalité, j'y peux rien.

B0n on passe sur le coté "j'ai été comparer les deux codes source" Tu nies une réalité évidente, comme tu t'es jamais intéressé à ces niveaux, tu affirmes sans savoir.

Il est très onéreux de programmer une IA mais lui retarder des lignes de code (pour s'exécuter au tour 50 par exemple) ou les lui retirer (pour un combat handicapé contre le joueur humain) et un simple travail facile d'accès à tout programmeur. Encore faut il être aux aguets des moindres variations du jeu pour le comprendre.

Et bien écoutes Bill Gates, avant la première extension contrairement à tout les intervenants, j'ai pris le temps de dl le code source (décompilés) du jeu qui était dispo à l'époque sur reddit. On doit pouvoir le retrouver ou le décompiler soit même. Civ est très facilement accessible.

Sans aller jusque là je vous invites à lire les se trouvant à cette adresse : C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization VI\Base\Assets\Gameplay\Data

Sadeso
Sadeso
Niveau 19
10 avril 2019 à 19:14:20

Appliquons la règle du "qui dit, prouve", j’attends vous preuves :D