Les routes, on peux les construires nous meme. Cest une uniter qu on debloque au moyen age (ingenieur).

Le 27 octobre 2016 à 12:53:39 spehir a écrit :

...
, la mécanique qui nous fait chier est voulu par les devs pour rendre le jeu plus dur... Sauf qu'au contraire il est beaucoup trop simple et sans enjeux. J'espère au moins que derrière ces idées bizarre d'innovations il n'y a pas de but de rendre le jeu plus accessible, parce que cette mentalité à la con est entrain de nous pourrir tout les jeux...

Tu te contredis en disant que les développeurs veulent rendre le jeu plus dur, mais après tu espères qu'il ne le rende pas plus accessible.

J'espère aussi qu'ils corrigeront les interactions afin qu'on puisse se prendre une guerre de deux civ alliés en même temps! Et à mon avis il ne faut pas grand chose, juste baisser l'impact du non respect de l'agenda ou alors ajouter des bonus en plus. Si deux civs sont en paix depuis longtemps etc. Le bonus sur le gouvernement est trop aléatoire aussi, car on change dès que possible et forcément on va se retrouver en décaler. Les idéologies dans le 5 était bien car tout le monde les avait et tant qu'on ne les avait pas il n'y avait pas de malus. Là il faudra qu'ils nous aiment pas si on a un autre gouvernement qu'eux sur la même colonne de trois.
Quand je regarde les notes que l'IA m'attribue pour sa relation, il m'arrive souvent de n'avoir que du vert et pourtant elle est mécontente, c'est là que je ne comprends pas.

Tout ça pour dire que je pense que la modification est facile à faire étant donné qu'il faudrait selon moi juste changé quelques valeurs numériques pour les malus et bonus d’interaction diplomatique. J'espère ça avant la première extension

Le 27 octobre 2016 à 12:27:01 [Neko-Chan] a écrit :

Pour en revenir à Civ 6 je viens de trouver une nouvelle déception qui pour le coup me fais tout aussi chier que l'IA aux fraises : la vitesse à laquelle on débloque les technos.... C'est dingue.... Toutes les technos se débloquent en 14 tours, on traverse les arbres technos en deux secondes y a aucun palier.... On dirait qu'ils ont oublié l'équilibrage....

Je suis d'accord et j'avais déjà exprimé ici ou ailleurs l'idée d'augmenter plus le coût des technologies au fur à mesure de la progression de l'arbre. De tel sort qu'il faille un réel investissement dans la science pour pouvoir suivre la cadence.

Si j'ai le temps (mais c'est pas gagné avec civ 6!) j'essayerai de faire un récapitulatif des propositions et de les poster sur le forum officiel.

Après une autre déception,je trouve qu'il y a un manque d'identité à travers l'arbre technologique,par exemple pour les cuirasser c'est le même pour tout le monde alors qu'ils pourraient mettre pour le jap le plus puissant cuirasser de l'histoire,le Yamato et son sister-ship(Musashi) avec les meilleurs stat de puissance de feu,résistance et portée du jeu pour cuirasser,pour les usa mettre l'Iowa ou le Missouri avec comme différence une meilleurs AA et meilleurs déplacement etc
Comme pour les avion mettre le zéro(qui était présent dans le 5),spitfire pour les anglais etc etc
Donnez une vrai identité a tout les arbres avec plusieurs unité spécial et pas juste 2,bien sur dans la mesure du possibles c'est à dire pour les nations qui ont eu dans la réalité historique quelque chose "d'unique' ou emblématique a tel époque

Sur l entite unique d une nation sa na pas changer par rapport au 5

Le 27 octobre 2016 à 13:11:54 unnilennium a écrit :

Le 27 octobre 2016 à 12:53:39 spehir a écrit :

...
, la mécanique qui nous fait chier est voulu par les devs pour rendre le jeu plus dur... Sauf qu'au contraire il est beaucoup trop simple et sans enjeux. J'espère au moins que derrière ces idées bizarre d'innovations il n'y a pas de but de rendre le jeu plus accessible, parce que cette mentalité à la con est entrain de nous pourrir tout les jeux...

Tu te contredis en disant que les développeurs veulent rendre le jeu plus dur, mais après tu espères qu'il ne le rende pas plus accessible.

Je me demande juste si leur but au final ce n'est pas de faire croire à de la difficulté à coup d'hostilité et de dénonciation gratuite (tout comme ils font croire aux paliers de difficulté du jeu en cheatant les civs adverse et non pas en rendant le jeu plus complexe) parce qu'au final ça le simplifie plus qu'autre chose. C'est la mode en ce moment ce genre de pratique, rendre des ennemi agressif, les bourrer de pv et ce genre de chose pour donner l'illusion que le jeu est compliqué sauf qu'au final non parce qu'il n'y a pas de strat derrière.
Sur ce Civ c'est l’impression que j'ai, on nous fait croire à de la difficulté (et au vue de certains coms, ça à l'air de marcher) en rendant nos voisins agressif (voir parano et fanatique) mais derrière ça on nous enlève à chaque opus des possibilités de dialogue, de négociation, de gameplay, de choix. On fait croire aux joueurs qu'ils ont affaire à quelque chose de dur et qu'ils sont doués si ils réussissent alors que gagner une victoire sur Civ6 même à haute difficulté (du moins les difficulté et les Civ...voila quoi) c'est devenu vraiment trop simple pour les habitués du genre. Après les mmo de plus en plus solo pour attirer une clientèle plus grande, voici les 4X sans strat. A quand les Fifa sans foot pour que je puisse prendre plaisir à visiter le terrain sans un ballon au pied?

Pour moi je suis deçu de la disparition de l historique des accords diplomatiques

Le manque de merveilles naturelles.
Il y en a tellement dans le monde que se limiter à la petite dizaine du jeu est une erreur

Le 27 octobre 2016 à 13:11:54 unnilennium a écrit :

Le 27 octobre 2016 à 12:53:39 spehir a écrit :

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, la mécanique qui nous fait chier est voulu par les devs pour rendre le jeu plus dur... Sauf qu'au contraire il est beaucoup trop simple et sans enjeux. J'espère au moins que derrière ces idées bizarre d'innovations il n'y a pas de but de rendre le jeu plus accessible, parce que cette mentalité à la con est entrain de nous pourrir tout les jeux...

Tu te contredis en disant que les développeurs veulent rendre le jeu plus dur, mais après tu espères qu'il ne le rende pas plus accessible.

J'espère aussi qu'ils corrigeront les interactions afin qu'on puisse se prendre une guerre de deux civ alliés en même temps! Et à mon avis il ne faut pas grand chose, juste baisser l'impact du non respect de l'agenda ou alors ajouter des bonus en plus. Si deux civs sont en paix depuis longtemps etc. Le bonus sur le gouvernement est trop aléatoire aussi, car on change dès que possible et forcément on va se retrouver en décaler. Les idéologies dans le 5 était bien car tout le monde les avait et tant qu'on ne les avait pas il n'y avait pas de malus. Là il faudra qu'ils nous aiment pas si on a un autre gouvernement qu'eux sur la même colonne de trois.
Quand je regarde les notes que l'IA m'attribue pour sa relation, il m'arrive souvent de n'avoir que du vert et pourtant elle est mécontente, c'est là que je ne comprends pas.

Tout ça pour dire que je pense que la modification est facile à faire étant donné qu'il faudrait selon moi juste changé quelques valeurs numériques pour les malus et bonus d’interaction diplomatique. J'espère ça avant la première extension

Le 27 octobre 2016 à 12:27:01 [Neko-Chan] a écrit :

Pour en revenir à Civ 6 je viens de trouver une nouvelle déception qui pour le coup me fais tout aussi chier que l'IA aux fraises : la vitesse à laquelle on débloque les technos.... C'est dingue.... Toutes les technos se débloquent en 14 tours, on traverse les arbres technos en deux secondes y a aucun palier.... On dirait qu'ils ont oublié l'équilibrage....

Je suis d'accord et j'avais déjà exprimé ici ou ailleurs l'idée d'augmenter plus le coût des technologies au fur à mesure de la progression de l'arbre. De tel sort qu'il faille un réel investissement dans la science pour pouvoir suivre la cadence.

Si j'ai le temps (mais c'est pas gagné avec civ 6!) j'essayerai de faire un récapitulatif des propositions et de les poster sur le forum officiel.

Je suis plutôt d'accord pour les gouvernement.

Le système des idéologies du 5 était à mon sens, le plus abouti et je m'attendais vraiment à le revoir dans le 6 mais avec une division en plusieurs périodes (des idéologies "classique/moyen-ageuse" pour cette période puis les idéologies modernes). Mais non, à la place on a ce truc complètement random où tu sélectionne un gouvernement à moitié au pif selon les cartes que tu veux, tu peux le changer tout les 7 tours et du coup on se retrouve avec un bordel incohérent et avec des IA qui changent de gouvernement tout les deux jours et vient râler parce que t'as pas le même qu'elle....

D'ailleurs tant qu'on est dans l'idéologie, ils auraient également pu reprendre des idées de Beyond Earth où le système idéologique avait vraiment était peaufiné.. Et ça aurait était cool, pour le eye candy, de rajouter des modifications graphiques sur les dirigeant/unités/villes en fonction des gouvernements....

Mais bon...

Ma plus grosse déception sur ce jeu restera l'ia pour moi , du moins pour le moment j'espère vraiment un patch pour amélioré tout ça !

Un patch peut vraiment améliorer l'IA

Je pense que en changeant juste quelque comportement on peut arriver a quelque chose de plus .. correct .

Que l'ia améliore ses units en "continue" et ne reste pas avec des units 2 ère en arrière a partir des arbalétrier (c'est mon constat perso) . Quelle soit moins agressive et fermé a la diplomatie (La Chine qui te dénonce quand tu as moins de merveille ... et quand tu en a plus , la Russie pareil avec la culture) etc

Ce qui me déçois c'est la disparition des villes saintes.
maintenant tu peux réussir a avoir 0 villes de ta religion, et le jeu qui envoi mass prophètes, tu ne peux rien faire.

Perso, je suis aussi assez déçu par le jeu des idéologies.

(On ne va pas parler du cliché de l'opposition fascisme / Communisme / démocratie qui avait au moins le mérite d'être beaucoup plus subtile dans le 5 )

Côté gameplay, choisir une idéologie ne change quasiment rien. On a juste un emplacement supplémentaire pour une doctrine économique alors que machin a une doctrine diplomatique. Et ce ne sont pas les petits avantages uniques qui vont changer grand chose.

Perso, ce que j'aimais le plus dans civ 5, c'était l'extension Brave New World avec un véritable tournant à l'air industriel et le nouveau départ que cela offrait.
Entre les nombreux arbres de doctrine et les idéologies, on avait une véritable spécialisation de notre civ et une véritable dynamique.

Je pense que c'est l'une des raisons pour lesquelles les parties se ressemblent un peu toutes. Et ceux, malgré des civs très variées.

Le 27 octobre 2016 à 14:46:05 toomlache a écrit :
Le manque de merveilles naturelles.
Il y en a tellement dans le monde que se limiter à la petite dizaine du jeu est une erreur

Surtout quand on voit celles qu'ils ont sélectionnées.

Pareil que l'auteur... Content de toutes les nouveautés (quartiers, dogmes, etc... super !)

Par contre je suis déçu de pas pouvoir construire mes routes comme je veux

A part que la série n'aie pas eu toute cette richesse et cette profondeur dés le début ,je vois pas

Le 29 octobre 2016 à 10:40:22 Clement2828 a écrit :
Pareil que l'auteur... Content de toutes les nouveautés (quartiers, dogmes, etc... super !)

Par contre je suis déçu de pas pouvoir construire mes routes comme je veux

Tu peux, suffit de construire des ingénieurs militaires

-l'IA n'améliore jamais ses unités (t'affrontes des béliers et des lanciers en 1985 avec ta mitrailleuse),

-l'IA diplomatique qui te DENONCE TOUS et TOUT LE TEMPS, t'as beau essayé de lier d'amitié avec une civilisation, dans les tours qui suivent t'es dénoncé et par tout le monjde, du coup du début à la fin de mes parties je n'ai que des ennemis alors que je n'ai rien fait pour le provoquer (à part la différence de gouvernement la blague),

-l'absence de compensation quand tu construis une merveille pendant 20 tours et au tour 19 t'apprends qu'une autre civilisation l'a construite avant toi --> 19 tours de perdu.

-le nouveau système des doctrines avec gouvernements et cartes je le trouve innaproprié, c'était beaucoup mieux dans Civ 5, pourquoi avoi changé le système de Civ 5 qui était mieux à tous les niveaux ?

-manque d'intéraction avec l'IA, il devrait y avoir beaucoup plus d'options diplomatiques, là c'est très limité.

-le nouveau délire des émissaires pour les cités états je le trouve sans plus, encore une fois c'était mieux dans civ 5, la tu cliques au pif pour dispatcher des émissaires un peu partout et rester suzerain... les missions données par les cités états sont toujours les mêmes, elle est loin la diversité de Civ 5.

-manque de diversité entre les civilisations, toutes les IA que j'ai affronté jusqu'à présent se comportaient exactement pareil, que ce soit le Kongo, la France ou Sumer c'est du pareil au même, j'ai ce sentiment de jouer contre des nations clônes, les bonus propres à chaque civ sont trop faibles ou mal géres par l'IA, dommage...

Y'a beaucoup de choses qui ne vont pas mais y'a que ça qui me vient à l'esprit pour l'instant, je reposterai si ça me revient.

Par contre les points positifs sont les nouveaux systèmes de quartiers, je trouve que ça colle parfaitement au jeu, ça c'est une bonne idée !

L ia est un gros probléme...

Une partie empereur finit en 1980 avec une ia anarchique froussarde et incohérente et en plus elle est vraiment nulle à prendre une ville ...je les ai rasé presque tous tellement elles sont d une nullité affligeante . CIV 5 est bcp plus dur que ce jeu largement on a aucune ia conquérante et dés que tu la touches elle fuit la debandade ...
la difficulté n existe pas l impression que je jouais une partie niveau 4 dans civ 5 et encore dans les iles en tout cas en empereur hormis le tout debut et aprés terminer tu peux pas perdre une partie ou tu le fais exprés face à des catapultes a l ere moderne lol.

J'ai pas encore lut donc je vais peut-être répéter des choses.
Mais ce qui m'a vraiment choqué c'est la putain de notification qu'on a plus quand la population d'une ville augmente
Surtout que c'était présent dans le civ V de base, le jeux qui avait enlevé plus de concepts qu'ils n'en avait ajouté
Franchement c'est le seul truc qui m'a vraiment choqué dès le début.

Ah oui aussi pour l'interface c'est cool de pouvoir continuer à regarder les écrans pendant que les adversaires IA jouent... mais comme par hasard, l'écran de ville qui met le plus de temps à être géré, l'affectation des citoyens est le seul écran impossible à regarder quand les IA jouent (même les écrans diplomatiques avec l'IA adverse en gros plan sont possible...