Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

Le 14 août 2026 à 16:14:59 :
https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Le 14 août 2026 à 17:12:49 :

Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

Le 14 août 2026 à 16:14:59 :
https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ce qui est une auto immunisation.
C'est un sophisme et ça n'a aucune valeur argumentative.

Le 14 août 2026 à 17:16:07 :

Le 14 août 2026 à 17:12:49 :

Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

Le 14 août 2026 à 16:14:59 :
https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ce qui est une auto immunisation.
C'est un sophisme et ça n'a aucune valeur argumentative.

Je suis d'accord avec toi. Mais il y a bien une exception à la règle.

Car puisqu'il y a quelque chose (actuellement est quelque chose) il y a bien une cause donc. On l'appelle le Dieu unique.

Et dans le Dieu unique créateur, il y a forcément toutes les capacités possibles, tu vois comment le monde tourne ? Comment un tel monde sans une omnipotence?
Tu ne trouve pas que les animaux nous sont assujettis naturellement ? Tu ne trouve pas que les conditions de la vie sur terre qui sont uniques dans l'univers, veut dire que s'il n'y avait pas d'omnipotent, il n'y aurait aucune vie dans l'univers?

Donc forcément l'omnipotence est un raisonnement circulaire annulatif et tout le toutim. Car oui il s'affranchit si il le veut des lois qu'il (a) établi.

Il est le plus Juste et possède 98 autres noms ou +

Le 14 août 2026 à 17:16:07 :

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https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ce qui est une auto immunisation.
C'est un sophisme et ça n'a aucune valeur argumentative.

Il faut raisonner avec Dieu selon les capacités prétendues de Dieu, sinon tu n'auras jamais un raisonnement véridique sur Dieu.

Même si tu n'y crois pas, tu dois faire semblant pour le raisonnement, sinon tu n'atteindras rien de véridique.

Dieu est prétendument Le Créateur unique. Et tout le reste est sa création.

Donc il est une exception parmis tout le reste. Et toi tu le juge selon les caractéristiques de tout le reste, qui n'est pas omnipotent (il n'y a rien d'omnipotent à part Dieu)

Donc évidemment tes arguments de circulaire annulatif ne correspondent pas à ce que tu raisonne.

Le 14 août 2026 à 17:25:09 :

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Le 14 août 2026 à 16:14:59 :
https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ce qui est une auto immunisation.
C'est un sophisme et ça n'a aucune valeur argumentative.

Je suis d'accord avec toi. Mais il y a bien une exception à la règle.

Car puisqu'il y a quelque chose (actuellement est quelque chose) il y a bien une cause donc. On l'appelle le Dieu unique.

Non c'est l'argument de la cause première qui ne tient pas debout
A) il faudrait prouver que tout a une cause, et à l'échelle quantique par exemple on connait des phénomènes sans cause
B) il faudrait prouver que ça s'étend à l'univers et c'est un sophisme de composition
C) il faudrait prouver que c'est TON dieu.
Plein d'autres objections mais ça suffit déjà pour débunker.

Et dans le Dieu unique créateur, il y a forcément toutes les capacités possibles, tu vois comment le monde tourne ? Comment un tel monde sans une omnipotence?

Le dieu est postulé, jamais démontré.
Tu attribues ça à un dieu et tu dois démontrer ce dieu puis qu'on lui doit tout ça.
Bref pétition de principe : dieu a tout créé, on constate le monde donc ça prouve dieu.
C'est un sophisme primitif un argument circulaire.

Tu ne trouve pas que les animaux nous sont assujettis naturellement ?

Non absolument pas et va donc discuter avec un lion ou un requin dans leur habitat naturel tu vas constater que non.

Tu ne trouve pas que les conditions de la vie sur terre qui sont uniques dans l'univers, veut dire que s'il n'y avait pas d'omnipotent, il n'y aurait aucune vie dans l'univers?

Absolument pas la vie par définition s'adapte aux conditions, c'est le contraire, nous sommes adaptés à un environnement précis
Argument téléologique (sophisme) et anthropocentrisme (biais)

Le 14 août 2026 à 17:33:15 :

Le 14 août 2026 à 17:16:07 :

Le 14 août 2026 à 17:12:49 :

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https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ce qui est une auto immunisation.
C'est un sophisme et ça n'a aucune valeur argumentative.

Il faut raisonner avec Dieu selon les capacités prétendues de Dieu, sinon tu n'auras jamais un raisonnement véridique sur Dieu.

Non il faut prouver dieu et après on raisonne avec sinon c'est un argument circulaire.

Même si tu n'y crois pas, tu dois faire semblant pour le raisonnement, sinon tu n'atteindras rien de véridique.

Non, tu dois prouver avant sinon encore une fois c'est un argument circulaire
Si on accepte les prémisses c'est uniquement pour réfuter: une démonstration par l'absurde.

Dieu est prétendument Le Créateur unique. Et tout le reste est sa création.

Je me contrefiche des affirmations gratuites.

Donc il est une exception parmis tout le reste. Et toi tu le juge selon les caractéristiques de tout le reste, qui n'est pas omnipotent (il n'y a rien d'omnipotent à part Dieu)

Je me contrefiche des affirmations gratuites et des arguments circulaires.

Donc évidemment tes arguments de circulaire annulatif ne correspondent pas à ce que tu raisonne.

Tu n'as rien compris, étudie un peu l'épistémologie.

Le 14 août 2026 à 17:12:49 :

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Le 14 août 2026 à 16:14:59 :
https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ou alors c'est parceque le hachich est consommer chaque soir autour du feu de camp dans cette region du monde ?

Le 14 août 2026 à 17:52:05 :

Le 14 août 2026 à 17:12:49 :

Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

Le 14 août 2026 à 16:14:59 :
https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ou alors c'est parceque le hachich est consommer chaque soir autour du feu de camp dans cette region du monde ?

Donc le Dieu unique n'est pas omnipotent pour toi ? La mer en deux c'est possible ?

MisalindexdeM, si tu attends de prouver Dieu pour raisonner (même pas pour croire, qui est le principe du mot, "croire", sans "savoir" donc) il suffit que par son omnipotence Dieu ne sorte aucune preuve, et tu n'en auras aucune jusqu'à ton terme. C'est pas fameux si je puis dire. C'est de l'orgueil avoue-le. Car tu admets bien l'Invisible. Je te parle uniquement de raisonnement, même pas de croire pour de vrai.

Un dictionnaire français-hébreux suffirait à vous briser les athix pour ceux qui n'auront pas de voile sur les yeux

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

Croire plutôt que Savoir car Dieu a décidé de se cacher à nous, ce qui est logique si le principe de cette vie est d'éprouver les hommes. On ne distinguerait pas les hypocrites et les injustes si Dieu était visible dans le ciel chaque jour, ça filerait complètement Soumis au Créateur, comme le jour où la trompe sonnera le jour du jugement, les morts sortiront de terre et acourerront les cous tendus avec les vivants, sur la terre du jugement (La Mecque je crois mais à vérifier)

Tu courreras avec nous MisalindexdeM

On va tous mourir et on va tous courir, soyez bien sûrs de ça

Les incinérés et autres (Haram, Interdit, il faut enterrer l'homme fait de terre) auront leur poussière rassemblée avec les autres, sur la terre du jugement

Le 14 août 2026 à 18:31:51 :

Le 14 août 2026 à 17:52:05 :

Le 14 août 2026 à 17:12:49 :

Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

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https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ou alors c'est parceque le hachich est consommer chaque soir autour du feu de camp dans cette region du monde ?

Donc le Dieu unique n'est pas omnipotent pour toi ? La mer en deux c'est possible ?

Non, c'est du flan comme toutes les histoires de l'AT.

MisalindexdeM, si tu attends de prouver Dieu pour raisonner (même pas pour croire, qui est le principe du mot, "croire", sans "savoir" donc) il suffit que par son omnipotence Dieu ne sorte aucune preuve, et tu n'en auras aucune jusqu'à ton terme. C'est pas fameux si je puis dire. C'est de l'orgueil avoue-le. Car tu admets bien l'Invisible. Je te parle uniquement de raisonnement, même pas de croire pour de vrai.

Oui et je t'explique que tu ne peux prouver QUE l'erreur avec ça.
S'il y a incohérence entre les propositions alors le dieu et le textes sont invalides (c'est le cas dans ta croyance)
Mais dire si dieu existe alors il existe NE PROUVE RIEN, c'est un argument circulaire.

Un dictionnaire français-hébreux suffirait à vous briser les athix pour ceux qui n'auront pas de voile sur les yeux

Merci et toute la logique, la rationalité et l'épistémologie du monde te brisent aussi.
On va donc dire qu'on se contrefiche de ton dico.

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

Ce qui est encore un argument ridicule auto immunisant.
Mais ça montre un truc quand même:
Le dieu est responsable de l'égarement. par conséquent il punit POUR SES PROPRES CHOIX et est parfaitement injuste.
Bravo pour le CSC.

Voltorbquimper a dit :

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

On peut se demander sur quels critères il s'appuie pour choisir ceux qu'il va guider et ceux qu'il va égarer.

En supposant bien sûr que cette marionnette existe.

Le 14 août 2026 à 18:41:03 :

Le 14 août 2026 à 18:31:51 :

Le 14 août 2026 à 17:52:05 :

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Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

> Le 14 août 2026 à 16:14:59 :

> https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ou alors c'est parceque le hachich est consommer chaque soir autour du feu de camp dans cette region du monde ?

Donc le Dieu unique n'est pas omnipotent pour toi ? La mer en deux c'est possible ?

Non, c'est du flan comme toutes les histoires de l'AT.

MisalindexdeM, si tu attends de prouver Dieu pour raisonner (même pas pour croire, qui est le principe du mot, "croire", sans "savoir" donc) il suffit que par son omnipotence Dieu ne sorte aucune preuve, et tu n'en auras aucune jusqu'à ton terme. C'est pas fameux si je puis dire. C'est de l'orgueil avoue-le. Car tu admets bien l'Invisible. Je te parle uniquement de raisonnement, même pas de croire pour de vrai.

Oui et je t'explique que tu ne peux prouver QUE l'erreur avec ça.
S'il y a incohérence entre les propositions alors le dieu et le textes sont invalides (c'est le cas dans ta croyance)
Mais dire si dieu existe alors il existe NE PROUVE RIEN, c'est un argument circulaire.

Un dictionnaire français-hébreux suffirait à vous briser les athix pour ceux qui n'auront pas de voile sur les yeux

Merci et toute la logique, la rationalité et l'épistémologie du monde te brisent aussi.
On va donc dire qu'on se contrefiche de ton dico.

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

Ce qui est encore un argument ridicule auto immunisant.
Mais ça montre un truc quand même:
Le dieu est responsable de l'égarement. par conséquent il punit POUR SES PROPRES CHOIX et est parfaitement injuste.
Bravo pour le CSC.

Dans l'égarement tu conserves ton libre-arbitre

Circulaire ne fonctionne pas avec ce dont tu parles, ton raisonnement n'est pas véridique donc

Les mots ne peuvent pas être utilisés indépendamment de leur réalité, sinon le raisonnement est faux

Le pack annulatif circulaire ne fonctionne pas pour un être omnipotent.

Donc tu dois reconnaître que oui, si l'unique Dieu omnipotent existe, il n'y aura de preuve de Lui que par sa volonté ou sa permission, puisqu'il s'est fait caché à nous. La preuve tu n'y crois pas.

Et il s'est fait caché à nous pour distinguer les bons des mauvais en gros, car nous sommes en épreuve

Le 14 août 2026 à 18:51:06 :

Le 14 août 2026 à 18:41:03 :

Le 14 août 2026 à 18:31:51 :

Le 14 août 2026 à 17:52:05 :

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> Le 14 août 2026 à 17:07:11 :

> > Le 14 août 2026 à 16:14:59 :

> > https://youtu.be/yn1xboQPHH4?is=sWZe_isPVI3ZjlQ4

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> La Lune qui se divise puis est recoller, est bien le signe que le Coran ne parle pas de la Lune au-dessus de nos têtes.

Ça peut l'être car il est omnipotent, capable sur toute chose. Tu crois que ça ne lui est pas facile de couper puis de recoller la lune par exemple ?

Ou alors c'est parceque le hachich est consommer chaque soir autour du feu de camp dans cette region du monde ?

Donc le Dieu unique n'est pas omnipotent pour toi ? La mer en deux c'est possible ?

Non, c'est du flan comme toutes les histoires de l'AT.

MisalindexdeM, si tu attends de prouver Dieu pour raisonner (même pas pour croire, qui est le principe du mot, "croire", sans "savoir" donc) il suffit que par son omnipotence Dieu ne sorte aucune preuve, et tu n'en auras aucune jusqu'à ton terme. C'est pas fameux si je puis dire. C'est de l'orgueil avoue-le. Car tu admets bien l'Invisible. Je te parle uniquement de raisonnement, même pas de croire pour de vrai.

Oui et je t'explique que tu ne peux prouver QUE l'erreur avec ça.
S'il y a incohérence entre les propositions alors le dieu et le textes sont invalides (c'est le cas dans ta croyance)
Mais dire si dieu existe alors il existe NE PROUVE RIEN, c'est un argument circulaire.

Un dictionnaire français-hébreux suffirait à vous briser les athix pour ceux qui n'auront pas de voile sur les yeux

Merci et toute la logique, la rationalité et l'épistémologie du monde te brisent aussi.
On va donc dire qu'on se contrefiche de ton dico.

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

Ce qui est encore un argument ridicule auto immunisant.
Mais ça montre un truc quand même:
Le dieu est responsable de l'égarement. par conséquent il punit POUR SES PROPRES CHOIX et est parfaitement injuste.
Bravo pour le CSC.

Dans l'égarement tu conserves ton libre-arbitre

Non puisque c'est lui qui choisit.
Ne pas comprendre un truc aussi simple...

Circulaire ne fonctionne pas avec ce dont tu parles, ton raisonnement n'est pas véridique donc

Bien entendu que ça fonctionne mais comme tu ne comprends rien à rien, tu ne le vois pas.

Le 14 août 2026 à 18:55:21 :
Les mots ne peuvent pas être utilisés indépendamment de leur réalité, sinon le raisonnement est faux

Oui.
Hor sujet et le ridicule total d'un gars qui parle de réalité pour un truc jamais constaté, incohérent et à visée manipulatoire.

Le pack annulatif circulaire ne fonctionne pas pour un être omnipotent.

Oui c'est magique
On va plutôt dire que tu n'as rien compris, pour la Nième fois.

Donc tu dois reconnaître que oui, si l'unique Dieu omnipotent existe, il n'y aura de preuve de Lui que par sa volonté ou sa permission, puisqu'il s'est fait caché à nous. La preuve tu n'y crois pas.

Non sequitur, argument circulaire et auto immunisation
+ boucle parce qu'on a déjà expliqué

En vain, tu ne piges rien.

Le 14 août 2026 à 18:42:30 :

Voltorbquimper a dit :

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

On peut se demander sur quels critères il s'appuie pour choisir ceux qu'il va guider et ceux qu'il va égarer.

En supposant bien sûr que cette marionnette existe.

La bienfaisance et ce qu'il sait d'autre que nous ne savons pas

Le 14 août 2026 à 19:03:09 :

Le 14 août 2026 à 18:42:30 :

Voltorbquimper a dit :

Celui que l'unique Dieu guide personne ne peut l'égarer, celui que l'unique Dieu égare personne ne peut le guider.

On peut se demander sur quels critères il s'appuie pour choisir ceux qu'il va guider et ceux qu'il va égarer.

En supposant bien sûr que cette marionnette existe.

La bienfaisance et ce qu'il sait d'autre que nous ne savons pas

Argument d'ignorance, on va avoir droit à toute la collection des sophismes.

Le libre-arbitre est donné à l'homme jusqu'à son terme MisalindexdeM, arrête de démentir une vérité.

Pour l'au-delà je ne sais pas

Le 14 août 2026 à 19:10:55 :
Le libre-arbitre est donné à l'homme jusqu'à son terme MisalindexdeM, arrête de démentir une vérité.

Pour l'au-delà je ne sais pas

TU AS DIT QUE C'EST DIEU QUI EGARE OU PAS.
Donc on ne peut pas choisir et il n'y a pas de libre arbitre, essaye de comprendre ce que tu dis au moins.

Tu ne vois pas les erreurs du Coran mais en même temps tu n'es pas capable de voir le problème entre 2 pauvres phrases, alors c'est compliqué.

Le 14 août 2026 à 19:16:15 :

Le 14 août 2026 à 19:10:55 :
Le libre-arbitre est donné à l'homme jusqu'à son terme MisalindexdeM, arrête de démentir une vérité.

Pour l'au-delà je ne sais pas

TU AS DIT QUE C'EST DIEU QUI EGARE OU PAS.
Donc on n peut pas choisir et il n'y a pas de libre arbitre, essaye de comprendre ce que tu dis au moins.

Tu confonds libre-arbitre avec autre chose

L'égarement n'est pas indéfini hein, l'homme fait toujours ses choix

L'omnipotent peut te contrôler, mais s'il ne te contrôle pas et que tu es dans l'égarement, tu auras toujours des moments de choix, tu fais ce que tu veux même en étant égaré