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Omniscience et libre-arbitre

Balbeo
Balbeo
Niveau 9
08 février 2025 à 00:50:43

Le 08 février 2025 à 00:48:20 :

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> Le 08 février 2025 à 00:27:58 :

>> Le 08 février 2025 à 00:22:36 :

> >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

> > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > >

> > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> >

> > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

>

> Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Oui, il reviendra avec l'Islam, la législation islamique pour se désavouer totalement de vous entre autre :ok:

Si Jésus revient à la fin des temps alors Mahomet était inutile. Pourquoi Jésus et pas Mahomet? Je me demande comment on peut croire en votre truc tellement c'est bancal.

maxpayne187fr
maxpayne187fr
Niveau 46
08 février 2025 à 00:53:46

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> > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > >

> > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > >

> > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> >

> > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

>

> Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Oui, il reviendra avec l'Islam, la législation islamique pour se désavouer totalement de vous entre autre :ok:

Si Jésus revient à la fin des temps alors Mahomet était inutile. Pourquoi Jésus et pas Mahomet? Je me demande comment on peut croire en votre truc tellement c'est bancal.

Mahomet :( j'ai cru comprendre que tu allais écrire Mohamed avec moi non :(

Balbeo
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Niveau 9
08 février 2025 à 00:54:57

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> > > > >

> > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > >

> > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > >

> > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> >

> > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

>

> Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Oui, il reviendra avec l'Islam, la législation islamique pour se désavouer totalement de vous entre autre :ok:

Si Jésus revient à la fin des temps alors Mahomet était inutile. Pourquoi Jésus et pas Mahomet? Je me demande comment on peut croire en votre truc tellement c'est bancal.

Mahomet :( j'ai cru comprendre que tu allais écrire Mohamed avec moi non :(

Ah c'était avec toi? Oui alors ton prophète si tu préfères.

maxpayne187fr
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Niveau 46
08 février 2025 à 00:59:49

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> > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

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> > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

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> > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

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> > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > >

> > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> >

> > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

>

> Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Oui, il reviendra avec l'Islam, la législation islamique pour se désavouer totalement de vous entre autre :ok:

Si Jésus revient à la fin des temps alors Mahomet était inutile. Pourquoi Jésus et pas Mahomet? Je me demande comment on peut croire en votre truc tellement c'est bancal.

Mahomet :( j'ai cru comprendre que tu allais écrire Mohamed avec moi non :(

Ah c'était avec toi? Oui alors ton prophète si tu préfères.

Merci :ok:

57 Quand on cite l'exemple du fils de Maryam (Marie), ton peuple s'en détourne,

58 en disant: « Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ? » Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutôt des gens chicaniers.

59 Il ('Isa (Jésus)) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemple aux enfants d'Isra il (Israël).

60 Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61 Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi: voilà un droit chemin. S43.

Il sera un signe au sujet de l'Heure. :ok:

teodor307
teodor307
Niveau 5
08 février 2025 à 01:03:29

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> >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

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> > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

>

> Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.
Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.
J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Balbeo
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Niveau 9
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> > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

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> > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

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> > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

>

> Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

teodor307
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Niveau 5
08 février 2025 à 01:26:42

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> > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

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> > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > >

> > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> >

> > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

>

> Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

Robinette59
Robinette59
Niveau 55
08 février 2025 à 01:30:55

Donc si je comprends bien: Dieu a créé les hommes dans l'unique but que ceux-ci l'adorent. Par son omniscience, le fonctionnement de chaque être humain lui est pré-programmé avant sa naissance. Certains êtres humains sont donc volontairement créés dysfonctionnels afin qu'ils n'adorent pas Dieu. Enfin, Dieu étant mécontent des hommes dysfonctionnels, il les punit en leur faisant subir le pire châtiment imaginable.

Et donc cette histoire-là, elle vous parait tout à fait normal ?

maxpayne187fr
maxpayne187fr
Niveau 46
08 février 2025 à 01:44:51

Le 08 février 2025 à 01:30:55 :
Donc si je comprends bien: Dieu a créé les hommes dans l'unique but que ceux-ci l'adorent. Par son omniscience, le fonctionnement de chaque être humain lui est pré-programmé avant sa naissance. Certains êtres humains sont donc volontairement créés dysfonctionnels afin qu'ils n'adorent pas Dieu. Enfin, Dieu étant mécontent des hommes dysfonctionnels, il les punit en leur faisant subir le pire châtiment imaginable.

Et donc cette histoire-là, elle vous parait tout à fait normal ?

Ce raisonnement a été fait par les compagnons du prophète et le prophète leur a répondu.

https://hadeethenc.com/fr/browse/hadith/8869

Balbeo
Balbeo
Niveau 9
08 février 2025 à 01:49:28

Le 08 février 2025 à 01:26:42 :

Le 08 février 2025 à 01:16:57 :

Le 08 février 2025 à 01:03:29 :

Le 08 février 2025 à 00:44:38 :

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> > >> Le 08 février 2025 à 00:22:36 :

> > > >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

> > > > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > >

> > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > >

> > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > >

> > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> >

> > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

>

> Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

teodor307
teodor307
Niveau 5
08 février 2025 à 01:57:05

Le 08 février 2025 à 01:49:28 :

Le 08 février 2025 à 01:26:42 :

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> Le 08 février 2025 à 00:42:16 :

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> > > > >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

> > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > >

> > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > >

> > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > >

> > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > >

> > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> >

> > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

>

> Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Je ne vois pas de christianisme, juste de la haine christianophobe.
Mais c'est bien de la kabbale judaïque arabisée. On le voit avec les trinités kabbalistes de divinités païennes en tête des sourates. Ce sont les lettres hébraïques arabisées.

Balbeo
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Niveau 9
08 février 2025 à 02:04:34

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> >> Le 08 février 2025 à 00:38:48 :

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> > > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > > >

> > > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > > >

> > > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > > >

> > > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > > >

> > > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> > >

> > > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

> >

> > Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

>

> Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.

> Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Je ne vois pas de christianisme, juste de la haine christianophobe.
Mais c'est bien de la kabbale judaïque arabisée. On le voit avec les trinités kabbalistes de divinités païennes en tête des sourates. Ce sont les lettres hébraïques arabisées.

Nous sommes d'accord, ce n'est pas du christianisme.
Au 7eme siècle il n'y avait plus de paiens dans cette région, c'était soit des chrétiens majoritairement, soit des juifs.
Vu l'emprunte à l'ancien testament, j'ai toujours pensé que l'islam était une secte juive à l'origine.
Je doute quand même fortement de l'historicité de Mahomet.

teodor307
teodor307
Niveau 5
08 février 2025 à 02:06:11

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> > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:22:36 :

> > > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

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> > > > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > > > >

> > > > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > > > >

> > > > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > > > >

> > > > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> > > >

> > > > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

> > >

> > > Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

> >

> > Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.

> > Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

>

> Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.

> L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.

> La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Je ne vois pas de christianisme, juste de la haine christianophobe.
Mais c'est bien de la kabbale judaïque arabisée. On le voit avec les trinités kabbalistes de divinités païennes en tête des sourates. Ce sont les lettres hébraïques arabisées.

Nous sommes d'accord, ce n'est pas du christianisme.
Au 7eme siècle il n'y avait plus de paiens dans cette région, c'était soit des chrétiens majoritairement, soit des juifs.
Vu l'emprunte à l'ancien testament, j'ai toujours pensé que l'islam était une secte juive à l'origine.
Je doute quand même fortement de l'historicité de Mahomet.

Il a été initié à la kabbale et au langage crypté des oiseaux par des juifs.

Robinette59
Robinette59
Niveau 55
08 février 2025 à 02:13:58

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> > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > >

> > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > >

> > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > >

> > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > >

> > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> >

> > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

>

> Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.
Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Il est bien plus probable que la Mecque existait mais qu'elle n'était pas référencée sur les cartes ni mentionnée dans les documents écrits car c'était une petite bourgade insignifiante éloignée des routes caravanières. Dire que le Mecque est une construction postérieure à l'islam, ça fait vraiment théorie du complot.

Pareil pour Muhammad, il y a suffisamment de sources non-musulmanes datant du 7ème siècle pour pouvoir affirmer avec une très grande probabilité que cette personne a existé.

maxpayne187fr
maxpayne187fr
Niveau 46
08 février 2025 à 02:25:55

:ok:

Balbeo
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Niveau 9
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> > > > >> Le 08 février 2025 à 00:22:36 :

> > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

> > > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > > >

> > > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > > >

> > > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > > >

> > > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > > >

> > > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> > >

> > > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

> >

> > Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

>

> Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.

> Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Il est bien plus probable que la Mecque existait mais qu'elle n'était pas référencée sur les cartes ni mentionnée dans les documents écrits car c'était une petite bourgade insignifiante éloignée des routes caravanières. Dire que le Mecque est une construction postérieure à l'islam, ça fait vraiment théorie du complot.

Pareil pour Muhammad, il y a suffisamment de sources non-musulmanes datant du 7ème siècle pour pouvoir affirmer avec une très grande probabilité que cette personne a existé.

C'est faux. La Mecque regorgeait de victuailles selon les hadiths et comme rien ne pousse là bas elle était forcément alimentée par commerce caravanier. La tradition musulmane parle d'une place forte.
Donc elle ne peut pas être invisible sur les cartes mais un carrefour commercial important.

Balbeo
Balbeo
Niveau 9
08 février 2025 à 03:03:37

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> >> Le 08 février 2025 à 00:38:48 :

> > >> Le 08 février 2025 à 00:37:45 :

> > > >> Le 08 février 2025 à 00:27:58 :

> > > > >> Le 08 février 2025 à 00:22:36 :

> > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

> > > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > > >

> > > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > > >

> > > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > > >

> > > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > > >

> > > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> > >

> > > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

> >

> > Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

>

> Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.

> Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.
L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.
La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Pareil pour Muhammad, il y a suffisamment de sources non-musulmanes datant du 7ème siècle pour pouvoir affirmer avec une très grande probabilité que cette personne a existé.

Merci de les partager.

Lanafor
Lanafor
Niveau 52
08 février 2025 à 09:53:38

Maintenant je te pose la question: que penses-tu d'un Dieu qui condamne un individu à un tel tourment alors que ce dernier n'est encore qu'un bébé ? Est-ce que ça ne saurait pas le summum du sadisme et de la cruauté ?

1. oui, aussi je ne crois pas à cette salle de torture médiévale
2. Dieu ne condamne pas, il sauve ceux qui le choisissent

Lanafor
Lanafor
Niveau 52
08 février 2025 à 10:09:20

Le 07 février 2025 à 21:14:43 :

Le 07 février 2025 à 20:47:26 :

A l'heure où nous discutons, une femme s'apprête à accoucher. Dieu de part son omniscience sait que cet individu va faire les actions qui conduisent à l'enfer.

Question: ce bébé a-t-il une chance d'aller au paradis ?

Là encore ton raisonnement est biaisé:
comprend que pour Dieu cet individu EST perdu
il ne peut pas en même temps ETRE sauvé

Moi je sais très bien qu'il ne pourra pas être sauvé, je voulais surtout le lire de ta part et là enfin nous sommes d'accord:

Nous ne sommes pas d'accord puisque TU dis que cet individu est à la fois sauvé et perdu, c'est incompatible
Si Dieu voit qu'il est sauvé, c'est que cette créature à librement choisi d'être sauvée

Ontologue
Ontologue
Niveau 48
08 février 2025 à 10:51:38

Le 08 février 2025 à 03:03:37 :

Le 08 février 2025 à 02:13:58 :

Le 08 février 2025 à 01:49:28 :

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> Le 08 février 2025 à 01:03:29 :

>> Le 08 février 2025 à 00:44:38 :

> >> Le 08 février 2025 à 00:42:16 :

> > >> Le 08 février 2025 à 00:38:48 :

> > > >> Le 08 février 2025 à 00:37:45 :

> > > > >> Le 08 février 2025 à 00:27:58 :

> > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:22:36 :

> > > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:20:30 :

> > > > > > > >> Le 08 février 2025 à 00:16:18 :

> > > > > > > > >Dans ta religion, l'enfer n'existe pas?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Donc vous avez peur de l'enfer? En fait votre religion ne repose que sur la peur.

> > > > > > >

> > > > > > > Oui, j'ai peur d'aller en enfer et j'espère aller au paradis :ok:

> > > > > >

> > > > > > Alors pourquoi Dieu ne t'a t'il pas créé au paradis directement ? Tu vas me dire pour te tester ici bas? Mais il est omniscient donc pas besoin de test, il sait déjà.

> > > > > > Y a un problème dans l'équation. Chez vous Dieu créer des petites choses pour le vénérer, lui obéir et éventuellement vous irez au paradis sans aucune garantie.

> > > > > > J'espère que tu comprends que ça n'a aucun sens.

> > > > >

> > > > > Merci de t'inquiéter pour moi, mais sans changer de sujet, j'ai surtout conscience que la trinité est une abomination contraire au monothéisme pur :ok:

> > > >

> > > > Car tu ne sais pas ce que c'est. Il vous manque l'amour pour comprendre.

> > >

> > > Invoque Dieu l'unique ( mais pas Jésus :hap: ) de me guider sur sa voie droite et son amour :ok:

> >

> > Le plus drôle chez vous c'est que Jésus n'est qu'un homme avant sa mort, par contre il est censé revenir à la fin des temps pour combattre l'antéchrist et juger les nations, ce qui suppose quand même des caractéristiques divines.

> > Mais bon, vous n'êtes pas à une contradiction près.

>

> Le Jésus du coran est un Jésus gnostique, avatar de Lucifer et véritable antéchrist de la fin des temps.

> L'antéchrist du coran est le vrai Jésus historique.

> La doctrine islamique prêche aussi que leur Jésus gnostique va génocider tous les "porcs" à la fin du monde (!), c'est-à-dire l'antéchrist Jésus historique et tous ses disciples chrétiens.

Je pense que Mahomet n'a jamais vraiment existé ( ça devait être un prédicateur parmi d'autres sur la péninsule arabique) et que l'islam n'est qu'une construction à posteriori. Les multiples erreurs du Coran peuvent en témoigner.
Sûrement que le diable a été un facilitateur dans sa propagation.

Je pense qu'il est réellement un médium en contact avec le démon Jibril dans une grotte et déguisé en archange Gabriel.
Les erreurs sont en quelque sorte des "bugs" pendant les transmissions médiumniques, et que le vrai Dieu permet pour que cet enseignement démoniaque puisse être démasqué.

A partir du moment où l'on sait que la Mecque n'existait pas, en atteste les cartes de l'antiquité grecque ou romaine et plus tard Byzance ou la Perse, je doute fortement de la réalité de Mahomet.
J'ai plutôt l'impression que ce n'était que politique et qu'ils ont créé une religion avec un patchwork de l'ancien testament, un peu de christianisme mais à la sauce arabe.

Pareil pour Muhammad, il y a suffisamment de sources non-musulmanes datant du 7ème siècle pour pouvoir affirmer avec une très grande probabilité que cette personne a existé.

Merci de les partager.

Les voici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Historicit%C3%A9_de_Mahomet#M%C3%A9thodologie

Je te rejoins en partie sur le fait que l'islam n'a pas pu voir le jour à la Mecque, qui est située dans une région impropre à l'agriculture et avec un climat désertique chaud, alors que le Coran suggère plutôt un climat méditerranéen. Les ahadith et la biographie de Muhammad ne concordent pas avec les données topographiques du 7ème siècle.

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