Ah oui je ne regarderai pas ta vidéo, poste les arguments de ton abbé ici et j'y répondrais.

Une femme adultère ne peut pas être vierge par définition, objection rejetée.

y'a qu'un rabbin pour dire que Marie est une femme adultère

je vois que t'aimes les arguments circulaires, une jeune fille ne peut pas être vierge?

la réponse et.... si!

L'enfant en question est Ezéchias, fils du roi Achaz, qui sauvera Jérusalem de l'invasion assyrienne pendant son propre règne après que ces derniers aient détruit le royaume d'Israël, comme Esaïe l'avait prophétisé en 7.16 justement et pacifiera le royaume d'ou le "prince de la paix". Toujours pas Jésus qui n'était toujours pas né aux moments des faits alors que le verset est au présent, pas le futur.

t'es en train de nous dire que les israélites prenaient leurs rois pour des Dieux rabbi?

c'est pas un pêché ça dans le judaïsme? ( se prendre pour Dieu?) c'est les empereurs romains qui se prenaient pour des Dieux tu sais

bref les israélites modernes ont l'art de se tirer des balles dans le pied comme peu savent le faire

Le 18 avril 2024 à 23:26:47 :
Ah oui je ne regarderai pas ta vidéo, poste les arguments de ton abbé ici et j'y répondrais.

tu la connais deja de toute façon ichtabar

y'a qu'un rabbin pour dire que Marie est une femme adultère

Je ne parlais pas de Marie dans le passage cité mais des jeunes filles (alma) en général. Ce terme ne désigne pas spécifiquement une vierge pour les raisons déjà mentionnés et quand bien même c'est censé l'être, il n'est dit nul part que c'est Dieu lui-même qui se chargera de lui donner un enfant. Sauf mention contraire dans l'AT, une jeune fille tombe enceinte à la suite d'un rapport intime, pas la magie du Saint d'Esprit.

je vois que t'aimes les arguments circulaires, une jeune fille ne peut pas être vierge?

Faut lire les messages en entier avant de répondre mon petit Quintero, auto-citation

Une jeune fille/femme (alma) peut être vierge mais également ne pas l'être comme le montre très bien Proverbes 30.18-20 ou le terme est correctement traduit:

Il est trois choses qui me sont inaccessibles et quatre que je ne connais point: la trace de l’aigle dans les cieux, la trace du serpent sur le rocher, la trace du navire au sein des mers et la trace de l’homme chez la jeune femme (alma). Tel est le secret de la conduite d’une femme adultère: elle satisfait ses appétits, s’essuie la bouche et dit: « Je n’ai rien fait de mal! » 

Ici le terme alma fait spécifiquement référence à une jeune femme commettant un adultère et une femme adultère ne peut pas être vierge par définition, rien de plus, rien de moins.

t'es en train de nous dire que les israélites prenaient leurs rois pour des Dieux rabbi?

Non je dis juste que l'enfant en question est Ezéchias, fils du roi Achaz, vu que ce passage se déroule sous le règne de ce dernier à la suite des chapitres 7-8 et fait référence à un prince récemment né et donc pas un type qui naîtra presque 8 siècles plus tard. Pour ce qui est du terme "Dieu Puissant", même arnaque que la traduction de vierge en Esaïe 7.14. Le terme hébreu original est "el gibbor" qui est plutôt utilisé pour désigner une figure héroïque dans l'AT comme le montre Ezekiel 32.21:

 Les puissants héros (ele gibborim) lui adresseront la parole Au sein du séjour des morts, Avec ceux qui étaient ses soutiens. Ils sont descendus, ils sont couchés, les incirconcis, Tués par l'épée. 

Comme tu peux le voir ici, "ele gibborim" qui est le pluriel de "el gibbor" n'est pas traduit par "Dieux puissants" comme ça devrait être logiquement le cas mais "héros puissants". Pour désigner Dieu Tout Puissant, c'est le terme "El Shaddai" qui est utilisé dans l'AT. Ainsi la traduction correcte est "héros puissant" dans Esaïe 9.5 vu que le roi Ezéchias est considéré comme une figure héroïque ayant résisté aux Assyriens et empêché la chute du royaume de Juda comme l'indique le verset suivant (9.6 donc):

Donner à l'empire de l'accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours: Voilà ce que fera le zèle de l'Éternel des armées. 

À l'époque de Jésus y avait plus de royaume de Juda et le territoire était sous occupation romaine avant sa naissance, pendant sa courte vie et 600 ans après sa mort avant d'être conquis par les arabo-musulmans puis récupéré en grande partie par les juifs d'Europe depuis 1948.

bref les israélites modernes ont l'art de se tirer des balles dans le pied comme peu savent le faire

C'est plutôt l'inverse en réalité, vous vous faites systématiquement humilier par les juifs érudits parlant l'hébreu contrairement à vous.

tu la connais deja de toute façon ichtabar

Après Raveren, je suis Ichtabar maintenant et ton pote teo dit que je suis Ornstein. Faut vous mettre d'accord les mecs, j'arrive plus à vous suivre.

gibborim traduit par :
Héros, puissant, vaillant, vaillants hommes, bravoure, guerrier richesse, homme, chefs, tyran

https://emcitv.com/bible/strong-biblique-hebreu-gibbowr-ou-raccourci-gibbor-1368.html

el = Dieu

donc el gibbor = Dieu puissant ou Dieu heros ou dieu vaillant

qu'en est t'il de "père eternel" ?? une erreur de traduction aussi?

Le mot El dans le Tanakh est un mot générique signifiant « dieu » qui peut être utilisé pour n'importe quel dieu. Ce mot apparait 217 fois dans les textes masorétiques : 73 fois dans les Psaumes et 55 fois dans le Livre de Job. Il apparait quelquefois avec l'article défini sous la forme hà'El (Le Dieu), par exemple dans
Samuel 22.31, 33-48. En certains passages, le mot El réfère explicitement à des dieux étrangers (Psaumes 44.20; 81.9, Hébreux 44.21; 81.10), Deuteronome 32.12 et Malachie 2.11).

La plupart des théologiens du Tanakh considèrent que les noms El, Elohim, quand ils sont utilisés au singulier, signifient « Le Dieu Suprême » et réfèrent au même Être que le mot Yahweh.

tu devrais apprendre l'hébreu l'Israelite

isaie prophétise qu'une jeune femme enfantera, il se trouve que la jeune femme en question était vierge la prophétie est respecté, je comprend pas tes contorsions d'Israelites pour essayer de contredire ça

toutes les prophéties des rabbins orthodoxes actuels sur le messie qui doit venir sont tirées d'Isaïe et un peu de Daniel ( même Netanyahu parle d'Isaïe) https://twitter.com/CerfiaFR/status/1780589562546315481

(Sanhédrin 94a), il est enseigné qu'Ézéchias aurait pu devenir le roi choisi par Dieu comme Messie et que la guerre menée par Sennachérib aurait pu être l'ultime guerre décrite dans les prophéties bibliques comme celle de Gog et Magog, s'il avait fait un chant de louange à Dieu en signe de reconnaissance

donc el gibbor = Dieu puissant ou Dieu heros ou dieu vaillant

el gibbor = héros puissant comme l'indique Ezekiel 32.21

Quintero qui découvre que les mots formant une expression n'ont pas le même sens que lorsqu'on les prend séparément

Ce que tu fais est aussi pertinent que décomposer les mots de l'expression "ne pas avoir la lumière à tous les étages" et me dire que ça ne signifie pas "être fou".

qu'en est t'il de "père eternel" ?? une erreur de traduction aussi?

Je viens de vérifier, on est bons.

isaie prophétise qu'une jeune femme enfantera

Jusque la je suis d'accord.

il se trouve que la jeune femme en question était vierge

Non c'est mentionné nul part et même si c'est le cas, ça ne change rien au final.

la prophétie est respecté

Oui elle est respectée vu qu'Emmanuel est déjà né dans le chapitre 8 d'Esaïe

8:8 Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel! 

Soit presque 8 siècles avant Jésus et je répète, ton Dieu ne porte pas ce nom alors que d'après la prophétie sur laquelle tu boucles c'est supposé être le cas.

je comprend pas tes contorsions d'Israelites pour essayer de contredire ça

Moi je constate que tu esquives les versets qui démentent tes objections et que t'es allé jusqu'à décomposer les mots d'une expression juste pour maintenir ton dogme, chacun son truc j'imagine.

toutes les prophéties des rabbins orthodoxes actuels sur le messie qui doit venir sont tirées d'Isaïe et un peu de Daniel ( même Netanyahu parle d'Isaïe) https://twitter.com/CerfiaFR/status/1780589562546315481

Oui je sais, mais Esaie 7.14 n'a aucun lien avec le messie, Esaie 9.5 en a bien un mais il est dynastique avant toute chose.

(Sanhédrin 94a), il est enseigné qu'Ézéchias aurait pu devenir le roi choisi par Dieu comme Messie et que la guerre menée par Sennachérib aurait pu être l'ultime guerre décrite dans les prophéties bibliques comme celle de Gog et Magog, s'il avait fait un chant de louange à Dieu en signe de reconnaissance

Tiens c'est marrant que tu cites le Talmud vu que les rabbins s'accordent sur le fait que Esaïe 9.5 fait référence au roi Ezéchias. Ce qui est logique vu qu'on parle d'un enfant récemment né, un fils, un prince sous le règne d'Achaz et ce dernier n'a eu qu'Ézéchias comme fils qui lui a succédé au trône de Juda.

Sans YouTube pour te donner un coup de pouce, t'es rapidement paumé mon petit Quintero

Le 18 avril 2024 à 16:45:11 :

Le 17 avril 2024 à 22:02:50 :

Le 17 avril 2024 à 20:34:31 :

Le 17 avril 2024 à 20:32:27 :

Le 17 avril 2024 à 20:28:36 :

> Le 17 avril 2024 à 20:23:05 :

>Est-ce que Bart Erhman (l'historien haineux n°1 de Jésus historique) en a parlé ? Si ce n'est pas le cas, alors c'est que ce parallèle n'a aucun sens car sinon il se serait jeté dessus et nous aurait bassiné avec, le connaissant

c'est ce que je dit

On est d'accord alors. Je regarde de temps en temps que ce que les historiens disent sur Jésus historique et sur la rédaction des évangiles, et je n'ai pas le souvenir d'un historien qui défendait la thèse du plagiat sur Romulus. Trouver des similarités, ça ne suffit pas pour pouvoir parler de plagiat ou d'intertextualité

mais mec le fils de Dieu est présent dans tout l'AT du début a la fin, il est même dit qu'il naitra d'une jeune fille, ces théories complotistes on sait qui les propagent

Absolument pas non, le chapitre 7 d'Esaie auquel tu fais référence se déroule sous le règne d'Achaz le roi de Juda (donc 800 ans avant la naissance de Jésus) qui était sur le point d'être assiégé par la Syrie et Ephraïm, ce qu'il craignait.

Pour apaiser sa crainte, Yahweh a dit par l'intermédiaire d'Esaïe qu'il lui enverrait un signe: la jeune fille (et non pas vierge) tombera enceinte d'un jeune garçon qui s'appellera Emmanuel et avant qu'il ne sache distinguer le bien du mal, Ephraïm sera abandonné et donc pas de siège.

Le terme hébreu que la Septante a incorrectement traduit par vierge est alma qui signifie jeune fille/femme. Il est utilisé à plusieurs reprises dans la Bible ou il est correctement traduit, sauf dans ce passage qui visait à prétendre que ça annonçait la venue de Jésus. C'est d'autant plus ridicule que le fameux Emmanuel est déjà né dans le chapitre 8 (donc le suivant). Pour finir la jeune fille/femme évoquée ici est en réalité la femme d'Esaïe et Emmanuel son fils.

Non cette histoire de vierge donnant naissance à un fils grâce à une intervention divine est un recyclage du mythe de Romulus, aucun fondement biblique.

de plus ont sait que ce passage d'isaie était interpreté messianiquement par les juifs du temps de jésus,
tu peux remballer

FAUX. Sinon prouve le !

el gibbor = héros puissant comme l'indique Ezekiel 32.21

non, gibbor (seul) veut dire héros ou puissant https://emcitv.com/bible/strong-biblique-hebreu-gibbowr-ou-raccourci-gibbor-1368.html

en combinaison avec "el" qui veut dire Dieu ça donne Dieu puissant ( je me demande si tu trolle ou si t'as juste pas la lumière a tout les étages rabbi? )

8:8 Il pénétrera dans Juda, il débordera et inondera, Il atteindra jusqu'au cou. Le déploiement de ses ailes Remplira l'étendue de ton pays, ô Emmanuel!
Soit presque 8 siècles avant Jésus et je répète, ton Dieu ne porte pas ce nom alors que d'après la prophétie sur laquelle tu boucles c'est supposé être le cas.

c'est surement pour ça que la phrase est au futur
et je te le répète Emanuel veut dire Dieu avec nous... tien tien tien! ça me fait penser a qulqu'un

Tiens c'est marrant que tu cites le Talmud vu que les rabbins s'accordent sur le fait que Esaïe 9.5 fait référence au roi Ezéchias.

non Isaïe 9:6 ne fait pas référence a Ezéchias mais au messie, les talmudistes ont tout tordu par haine du christianisme

(Sanhédrin 94a), il est enseigné qu'Ézéchias aurait pu devenir le roi choisi par Dieu comme Messie et que la guerre menée par Sennachérib aurait pu être l'ultime guerre décrite dans les prophéties bibliques comme celle de Gog et Magog, s'il avait fait un chant de louange à Dieu en signe de reconnaissance
donc c'est pas le messie

netanyahu s'il chante une petite chanson a Dieu pourra devenir le messie, quelle pitrerie

FAUX. Sinon prouve le !

demande a chat GPT l'expert

https://myleava.fr/pouvez-vous-me-dire-ce-que-signifie-el-gibbor-dans-yechayahou-9-5-exactement/ Tallath grand traducteur français/hébreu soigne du sida avec ses mains et ressuscite les morts

non, gibbor (seul) veut dire héros ou puissant https://emcitv.com/bible/strong-biblique-hebreu-gibbowr-ou-raccourci-gibbor-1368.html
en combinaison avec "el" qui veut dire Dieu ça donne Dieu puissant ( je me demande si tu trolle ou si t'as juste pas la lumière a tout les étages rabbi? )

Pourquoi est-ce que tu esquives Ezekiel 32.21 mon petit Quintero ?

 Les puissants héros (ele gibborim) lui adresseront la parole Au sein du séjour des morts, Avec ceux qui étaient ses soutiens. Ils sont descendus, ils sont couchés, les incirconcis, Tués par l'épée. 

https://www.levangile.com/bible-lsg-26-32-1-complet-contexte-non
https://www.sefaria.org/Ezekiel.32.21?lang=bi

Malgré quelques petites divergences au niveau des traductions, chrétiens et juifs s'accordent sur le fait que ele gibborim (pluriel de el gibbor) ne se traduit pas par dieux puissants comme ça devrait l'être en suivant ta méthode bancale de décomposition des mots d'une expression mais fait plutôt référence à des hommes forts.

Pour désigner spécifiquement Dieu en tant qu'être puissant, c'est "El Shaddai" qui est utilisé dans l'AT.

c'est surement pour ça que la phrase est au futur

Oui vu que la destruction de la Syrie et du royaume d'Israël prophétisé dans Esaïe 7.16 n'a pas encore eu lieu, ce qui ne change rien à l'affaire en fait.

et je te le répète Emanuel veut dire Dieu avec nous... tien tien tien! ça me fait penser a qulqu'un

Quintero qui découvre que les noms ont un sens, j'en suis tout ébloui

Sauf que Jésus n'était pas avec Esaïe et Achaz à ce moment vu que...il n'était pas né en fait

non Isaïe 9:6 ne fait pas référence a Ezéchias mais au messie

Ben si vu qu'encore une fois Esaïe 9.5 parle d'un prince récemment né sous le règne d'Achaz, qui n'a eu qu'un seul enfant: Ezéchias. Ta théorie bidon aurait pu tenir si le verset avait commencé par "un enfant naîtra, un fils nous sera donné" sauf que le verset débute au passé proche "un enfant nous est né, un fils nous a été donné" et Jésus n'était pas né donc il ne peut s'agir que d'Ezéchias. Sachant que son règne est abordé plus tard dans le livre d'Esaïe (chapitre 36 à 39).

les talmudistes ont tout tordu par haine du christianisme

C'est plutôt vous qui tordez les textes en l’occurrence

(Sanhédrin 94a), il est enseigné qu'Ézéchias aurait pu devenir le roi choisi par Dieu comme Messie et que la guerre menée par Sennachérib aurait pu être l'ultime guerre décrite dans les prophéties bibliques comme celle de Gog et Magog, s'il avait fait un chant de louange à Dieu en signe de reconnaissance
donc c'est pas le messie

Il n'était effectivement pas le messie, du moins pas celui supposé amener la paix dans le monde à la fin des temps mais il est bel et bien l'enfant mentionné dans Esaïe 9.5. Jésus n'est pas non plus le messie vu qu'il n'a accompli aucune des prophéties, si bien que vous parlez d'un "retour" de ce dernier, ce qui est risible. L'affaire reste donc en suspens, du moins si on croit à ces fables.

Pourquoi est-ce que tu esquives Ezekiel 32.21 mon petit Quintero ?

Les puissants héros (ele gibborim) lui adresseront la parole Au sein du séjour des morts, Avec ceux qui étaient ses soutiens. Ils sont descendus, ils sont couchés, les incirconcis, Tués par l'épée.
https://www.levangile.com/bible-lsg-26-32-1-complet-contexte-non
https://www.sefaria.org/Ezekiel.32.21?lang=bi

non y'a écrit "Les puissants héros ( gibborim) lui adresseront la parole Au sein du séjour des morts, Avec ceux qui étaient ses soutiens. Ils sont descendus, ils sont couchés, les incirconcis, Tués par l'épée."

mon petit troll des cavernes

https://emcitv.com/bible/strong-biblique-hebreu-gibbowr-1368-page-9.html#find

chrétiens et juifs s'accordent sur le fait que ele gibborim (pluriel de el gibbor)

ele gibborim ?? le pluriel de el gibbor ????????????????????? le pluriel de el c'st Elohim pas "ele"

t'es hym ou quoi pour t'enfoncer dans ta connerie un peu plus a chacun de tes posts en prenant les gens pour des cons?

il connaissent encore plus l'hébreu que ceux qui parlent hébreu c'est a ça qu'on les reconnais

pour le reste argument circulaire, je me répèterai pas pour un troll dans ton genre

finalement tu es bien revaren et pas ichtabar

Le 20 avril 2024 à 03:07:16 :

t'es hym ou quoi pour t'enfoncer dans ta connerie un peu plus a chacun de tes posts en prenant les gens pour des cons?

Tallath est un profil sataniste du luciférien Ornstein. Hymn est son profil islamiste.

Le 20 avril 2024 à 03:18:28 :

Le 20 avril 2024 à 03:07:16 :

t'es hym ou quoi pour t'enfoncer dans ta connerie un peu plus a chacun de tes posts en prenant les gens pour des cons?

Tallath est un profil sataniste du luciférien Ornstein. Hymn est son profil islamiste.

ça m'étonnerai pas

non y'a écrit "Les puissants héros ( gibborim) lui adresseront la parole Au sein du séjour des morts, Avec ceux qui étaient ses soutiens. Ils sont descendus, ils sont couchés, les incirconcis, Tués par l'épée."

Non y a bel et bien écrit "ele gibborim", je peux pas poster les caractères en hébreu donc tu peux utiliser mes liens pour vérifier.

ele gibborim ?? le pluriel de el gibbor ?????????????????????

Oui

le pluriel de el c'st Elohim pas "ele"

Le pluriel de El seul c'est Elim, Elohim est le pluriel de Eloha mais peut également être utilisé au singulier.

pour le reste argument circulaire, je me répèterai pas pour un troll dans ton genre

Tant mieux vu que tu racontes n'importe quoi et sors les versets de leur contexte

Le 20 avril 2024 à 03:18:28 :

Le 20 avril 2024 à 03:07:16 :

t'es hym ou quoi pour t'enfoncer dans ta connerie un peu plus a chacun de tes posts en prenant les gens pour des cons?

Tallath est un profil sataniste du luciférien Ornstein. Hymn est son profil islamiste.

Ornstein t'a vraiment brisé pour que tu en viennes à m'identifier à lui

Le 20 avril 2024 à 03:40:05 :

Le 20 avril 2024 à 03:18:28 :

Le 20 avril 2024 à 03:07:16 :

t'es hym ou quoi pour t'enfoncer dans ta connerie un peu plus a chacun de tes posts en prenant les gens pour des cons?

Tallath est un profil sataniste du luciférien Ornstein. Hymn est son profil islamiste.

Ornstein t'a vraiment brisé pour que tu en viennes à m'identifier à lui

Tu t'es auto trahi plusieurs fois, le lilithien adepte de la déesse Lune sombre invoquée par Allah sous le nom-code Nuît SpoilAfficherMasquerSourate 84:16-18

Le pluriel de El seul c'est Elim

le pluriel de Dieu c'est palmier d'accord ornstein

Elohim est le pluriel de Eloha mais peut également être utilisé au singulier.

Eloha et Elohim sont une forme allongée d'El. Certains considèrent Elohim comme la forme plurielle d'Eloha mais selon d'autres, Eloha serait la forme « particulière » d'Elohim, lequel serait le pluriel d'El avec intercalation d'un he.

demande a chat GPT l'expert

Pas de réponse ? Quelle surprise !!!

Le 20 avril 2024 à 04:20:14 :

Le pluriel de El seul c'est Elim

le pluriel de Dieu c'est palmier d'accord ornstein

Elohim est le pluriel de Eloha mais peut également être utilisé au singulier.

Eloha et Elohim sont une forme allongée d'El. Certains considèrent Elohim comme la forme plurielle d'Eloha mais selon d'autres, Eloha serait la forme « particulière » d'Elohim, lequel serait le pluriel d'El avec intercalation d'un he.

J'insiste Quintero, j'insiste: https://judaism.stackexchange.com/questions/56660/difference-between-el-and-eloah

Bref si t'as plus rien à dire sur Esaïe 7.14 et 9.6 qui ne désignent pas Jésus vu qu'il n'était pas né aux moments des faits, je te laisse t'éclater avec sinouhax et autres intervenants volontaires pour jouer avec toi.