À l'origine, Achamōth était une déesse/daimon judaïque similaire à Athéna dans la mythologie grecque. Sa description dans la Gnose ressemble à celle d'une Muse qui inspire l'humanité.

Athéna sort directement de la tête de Zeus dans la cosmogonie. Donc ça la qualifierait plutot du haut rang de sagesse incrée plutot que Achamoth inférieur non ?

Le 13 juillet 2022 à 19:09:44 :

Le 13 juillet 2022 à 18:13:52 Je-Suis-Surmoi a écrit :

Le 13 juillet 2022 à 15:39:04 :

Le 13 juillet 2022 à 15:23:08 Je-Suis-Surmoi a écrit :

Le 13 juillet 2022 à 14:52:49 :

> Le 13 juillet 2022 à 14:38:36 Je-Suis-Surmoi a écrit :

>> Le 13 juillet 2022 à 13:49:11 :

> >> Pourquoi le sexe féminin serait issu d'une dégenesrence métaphysique dans le gnosticisme et plus globalement dans l'abrahamisme ?

> >

> > Ce n'est pas le cas. C'est dans la gnose ça. Dans la Bible, l'homme et la femme sont fondamentalement égaux avant le péché.

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>

>

> Dans la Bible œcuménique, la femme est créé avec une côte de l'homme.

>

> Dans la gnose, les archontes séparent de l'âme et le corps d'Adam (qui est au départ androgyne à l'image des archontes ) en deux pour séparer la partie femme et la partie homme.

Andogyne = Homme/Femme est ce que ou Androgyne = Unisexe ?

Mais le Masculin sacré et Féminin Sacré sont a l'état primordiale non ? a défaut du sexe masculin et féminin qui n'est que la résultante de l'existence dans la matière

Il y a Sophia qui représente le féminin sacré . Elle fait partie de la trinité : Le Père, la Mère, le Fils (la Mère est aussi le Saint Esprit ou l'Esprit de la sagesse) = les trois facettes du divin.

Il y a aussi Sophia-Achamōth (la deuxième Sophia ou la Sophia inférieure) qui est la personnification de la force créatrice féminine présente à l'intérieur de l'esprit masculin. Un peu comme le concept de l'Anima.

Tout se concentre autour de Sophia si tu es un gnostique je crois. Atteindre la sagesse divine mais pourtant font un antagonisme avec la religion alors que tu fais un parallèle avec le St Esprit et Sophia. D'ailleurs Sophia c'est Athéna c'est ça ?

D'après ce que j'ai compris pour certains Sophia-Achamoth c'est Marie puissque c'est par elle que Dieu s'est engendré

Tu n'as nécessairement tort. Mais, il y a aussi pas mal d'autres délires Gnostiques qui rendent tout ça vraiment plus compliqué et difficile à interpréter car Achamōth est probablement sensé être un concept symbolique.

Jésus dit à quelque chose qu'on peut interpréter comme ça, en partie du moins, dans la première apocalypse de Jacques :

SpoilAfficherMasquer “Et si tu tombes entre les mains de ces trois saisisseurs, qui prennent les âmes par vol, en cet endroit, tu leur diras : “Je suis un vase plus précieux que la femme Achamôth qui est votre mère. Car tant qu’elle est ignorante de sa racine, vous-mêmes, vous ne serez plus dégrisés”.
Mais moi, j’en appellerai à la connaissance incorruptible, qui est Sophia qui est dans le Père, et est la mère. Achamôth n’a pas eu de père, ni de conjoint mâle ; mais c’est une femme issue d’une femme. Elle vous a créés sans conjoint mâle, étant seule, et dans l’ignorance des choses qui concernent sa mère, pensant qu’elle seule existait. Mais moi je crierai vers sa mère”.
Et alors ils seront troublés et ils blâmeront leur racine et la race de leur mère. Mais toi, tu monteras vers les choses qui sont tiennes, ayant rejeté leurs liens loin de toi, c’est-à-dire l’âme.

À l'origine, Achamōth était une déesse/daimon judaïque similaire à Athéna dans la mythologie grecque. Sa description dans la Gnose ressemble à celle d'une Muse qui inspire l'humanité.

C'est trop interessant ce truc. Ca me fait bien chier mais qui ne pourrait pas dire qu'il n'y a pas une vérité ésotérique dans ses écrits

Par contre Jésus reste quand même un maitre même pour les gnostiques. Le rejetter completement comme le font certains gnostiques ça te parait intelligent ou c'est juste un radicalisme dénué de sens ?

D'ailleurs pour en revenir a ton post original, je croyais que dans l'hypostase des archontes. Ces derniers avaient piégés Adam en accusant un faux Dieu et inventé par eux de l'éxécution qu'ils avaient commises sur Adam , mais que le vrai Dieu les punit ensuite . Je me trompe ou je m'en souviens plus trop

Les archontes ont créé le monde pour Dieu plutôt que l'inverse. Ce sont les ministres du Démiurge (ou Dieu de l'ancien testament). Ce Dieu est l'opposé de Sophia (ou la sagesse) qui est une autre de ses incarnations.

Le Christ est une incarnation de l'esprit du même Dieu mais il a été créé par Sophia donc il détient aussi la sagesse. Jésus se rebelle donc contre le Démiurge. Il est assimilé au serpent-instructeur dans le jardin d'Éden et a Lucifer-Prométhée.

Je crois que si certains rejettent Jésus c'est à cause de son message qui est basé sur la suppression de l'égo pour libérer son âme éternelle de son corps physique. Ils comprennent l'identité comme basée sur le corps physique et pensent que le Christ est retourné vers le Cosmos en atteignant une sorte de Nirvana immatériel (ou quelque chose du genre).

Mais là c'est plus du gnosticisme mais du bouddhisme.

Le 13 juillet 2022 à 03:45:25 :

Le 12 juillet 2022 à 20:37:38 :
La gnose = poubelle

Merci pour ces arguments constructifs. En attendant la gnose fait beaucoup plus de sens pour quiconque a une compassion véritable envers l'humain et ses souffrances. C'est en questionnant qui on a pas le droit de questionner (dieu dans ce cas) qu'on ouvre les yeux.

Je trouve que non. Le gnosticisme nous dit "si vous souffrez c'est à cause d'un être vil qui vous a créé, mortifiez votre chair et vous serez sauvés pour aller vers le vrai Père". Le christianisme dit "le Christ porte vos péchés et agonise pour vous". Tout, dans les Évangiles canoniques comporte la souffrance humaine : angoisse, maladie, souffrance physique, souffrance psychique, pleurs, mort etc... Le gnosticisme reste dans l'abstraction et la spéculation.

Et puis, pas de compréhension universelle de la souffrance. Au contraire : une humanité hylique damnée d'emblée et une autre, psychique, sauvée d'emblée.