J'entends bcp de gens dire que Lucifer a été chassé pcq il a refusé de se prosterner devant Adam, mais pouvez-vous me donner les versets qui disent ça (dans la Bible bien sûr) ? C'est la première fois que j'entends ça ![]()
C'est dans le Coran que cette histoire est mentioné et non dans la Bible.
{ Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges: "Prosternez-vous devant Adam." Ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblîs qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent. (Allah) dit: "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile". (Allah) dit: "Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés" }. [ Sourate 7 : Versets 11-13 ]
Dans jamais dans la Bible l'adversaire n'a été amené à se prosterner ?
C'est une prosternation de respect et non de soumission
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumission
Ah bon y'a 2 formes de prosternation en islam maintenant ?
Donc je peux me prosterner devant un homme ou une femme si je le fais par respect ? Dieu ne m'en tiendra pas rigueur ?
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumission
Et ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi 
Le 08 décembre 2019 à 13:22:33 player998 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionAh bon y'a 2 formes de prosternation en islam maintenant ?
Donc je peux me prosterner devant un homme ou une femme si je le fais par respect ? Dieu ne m'en tiendra pas rigueur ?
C'est ce qu'ils font en Taïland devant le roi
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionEt ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ? 
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionEt ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais 
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionEt ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas. 
Le 08 décembre 2019 à 13:32:05 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionEt ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas.
Il y a des récits sur des anges lambda ? Non
Le 08 décembre 2019 à 13:34:39 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:32:05 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
> Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
>C'est une prosternation de respect et non de soumission
Et ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas.
Il y a des récits sur des anges lambda ? Non
Donc comment tu sais qu'il y a des anges déchus, à part le diable, si on en parle pas ? De plus on parle bien d'ange dans la bible : Gabriel, Raphaël, michel... 
Bon après c'est vrai qu'ils ont un rôle secondaire et qu'on en parle pas beaucoup comparer au prophète. Mais je trouve ça normal. 
Le 08 décembre 2019 à 13:22:33 player998 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionAh bon y'a 2 formes de prosternation en islam maintenant ?
Donc je peux me prosterner devant un homme ou une femme si je le fais par respect ? Dieu ne m'en tiendra pas rigueur ?
Il y a 2 formes de prosternations en général : Prosternation d'adoration et prosternation de respect.
L'Islam n'a autorisé que la prosternation d'adoration mais il n'empêche que la deuxième a été pratiquée de par le passé. Quand Yaacoub et ses fils se sont prosternés devant Youssouf ou quand les anges se sont prosternés devant Adam.
Le 08 décembre 2019 à 13:22:33 player998 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionAh bon y'a 2 formes de prosternation en islam maintenant ?
Donc je peux me prosterner devant un homme ou une femme si je le fais par respect ? Dieu ne m'en tiendra pas rigueur ?
C'est pas dans l'islam, fait des recherches google ou reste un ignare à vie
je t'aide un peu : https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/se_prosterner/64491?q=prosterner#63764
+ même dans la bible on retrouve cette prosternation de respect, fait tes recherches je vais pas te macher tout le travail
Le 08 décembre 2019 à 13:32:05 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionEt ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas.
Le diable n'est pas un ange, c'est un djinn, les anges n'ont pas de libre arbitre ils ont étaient créé exclusivement pour adorer et suivre les ordres de Dieu contrairement aux hommes et aux djinns, le diable est fait de feu, les anges sont fait de lumière
Le 08 décembre 2019 à 13:54:38 RainSound10 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:32:05 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
> Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
>C'est une prosternation de respect et non de soumission
Et ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas.
Le diable n'est pas un ange, c'est un djinn, les anges n'ont pas de libre arbitre ils ont étaient créé exclusivement pour adorer et suivre les ordres de Dieu contrairement aux hommes et aux djinns, le diable est fait de feu, les anges sont fait de lumière
Oui je sais mais il me parlait de la bible. 
Le 08 décembre 2019 à 13:54:38 RainSound10 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:32:05 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
> Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
>C'est une prosternation de respect et non de soumission
Et ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas.
Le diable n'est pas un ange, c'est un djinn, les anges n'ont pas de libre arbitre ils ont étaient créé exclusivement pour adorer et suivre les ordres de Dieu contrairement aux hommes et aux djinns, le diable est fait de feu, les anges sont fait de lumière
Selon l'islam peut être, mais ce topic ne précise pas de quel religion il veut une réponse.
Le 08 décembre 2019 à 13:43:11 Nawras a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:22:33 player998 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionAh bon y'a 2 formes de prosternation en islam maintenant ?
Donc je peux me prosterner devant un homme ou une femme si je le fais par respect ? Dieu ne m'en tiendra pas rigueur ?Il y a 2 formes de prosternations en général : Prosternation d'adoration et prosternation de respect.
L'Islam n'a autorisé que la prosternation d'adoration mais il n'empêche que la deuxième a été pratiquée de par le passé. Quand Yaacoub et ses fils se sont prosternés devant Youssouf ou quand les anges se sont prosternés devant Adam.
Ah bah j'ai pas lu ton poste avant de poster mais c'est exactement ça, on retrouve aussi dans la bible cette prosternation de respect qui a finalement était interdit pour éviter de finir dans l'association
Le 08 décembre 2019 à 13:32:05 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:59 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:27:09 lasaintepelle34 a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 13:24:04 LLbprXVHe3kjmfT a écrit :
Le 08 décembre 2019 à 11:11:08 RainSound10 a écrit :
C'est une prosternation de respect et non de soumissionEt ça se trouve il pensais que Dieu l'a testé pour voir s'il allait se prosterner devant une créature.
Dans tous les cas il à été perdant. Car s'il se prosterne, Dieu dira qu'il à idolâtré une créature, et s'il ne se prosterne pas il dira qu'il n'a pas obéi
Donc les anges qui se sont prosterné ont été blâmés ?
Selon les chrétien il y a des anges déchu, donc qui sais
Pourtant sur le moment seul le diable a été blâmé. Si ils auraient tous péché, ils auraient tous fini en enfer ce qui n'est pas le cas.
Arrête de feed ce clown
Toute la famille de Joseph s'est prosternée devant lui