Et concernant le fait que le mal que fait un homme , est la faute de l'homme en lui même car Allah ne fait pas de mal ? Si un homme tue un autre homme , est-ce Allah qui a crée l'acte de tuer ou bien c'est l'homme lui même ?

Car les muttazilites ont un avis pas déconant.

Pour Avéroès :

Chikh Bouamrane écrit cependant qu'Averroès affirme ne pas avoir pu lire les ouvrages mutazilites, car ils ne seraient pas parvenus en Espagne où il vivait. Bouamrane ajoute qu'Averroès a des positions théologiques souvent proches des mutazilites, notamment sur la méthode d'interprétation du Coran, et sur les questions de la liberté humaine et de la justice divine. Il émet l'hypothèse qu'Averroès aurait pu renier sa connivence avec le courant mutazilite pour se protéger des autorités religieuses orthodoxes qui condamnaient le mutazilisme, et qui préféraient le traditionalisme en matière d'exégèse coranique49.

Il aussi répondu au livre de Ghazali , par l'incohérence de l'incohérence des philosophes , quelqu'un connait les deux livres ?

Le 27 juin 2016 à 22:08:37 TintinDaech a écrit :

Le 27 juin 2016 à 21:42:07 Code-Name a écrit :
Tintindaesh ton argument tombe à l'eau lorsque l'on parle des handicapés, malades, victimes de famine, de catastrophe naturelles, et j'en passe.
Au niveau purement individuel, causes non fatales (comme celles citées ci dessus) c'est peut etre vrai. Mais au sens plus élargi, cela n'a plus de sens.
Il faut bien savoir faire la distinction.

Les épreuves qu'Allah nous fait subir ne sont que du fait de la nature pécheresse de l'homme et un handicap, une maladie, la famine ou les catastrophes naturelles c'est ce que j'entend quand je dis que tout est d'Allah, le mauvais comme le bon destin.

Donc on se met d'accord, que le mal provient aussi d'Allah dans ce cas? Et ça n'a rien à voir avec la "nature pecheresse de l'homme", le dogme du peché originel n'existe pas en Islam

Une épreuve ce n'est pas un mal, on doit remercier Allah même pour ce qui nous afflige ou nous éprouve mais le mal (péchés, méchanceté, violence etc...) ne vient que de nous.

Nous éprouve en nous faisant du mal, il n'y a aucune différence. Et ce que tu cites (violence, méchanceté, péchés) entre bien dans la deuxième catégorie, tu sais donc bien faire la distinction et c'est tant mieux.

Et en fait, la prédestination et le libre-arbitre ne peuvent pas être conciliés. Si Dieu a predeterminé à l'avance le déroulement de l'univers entier, le libre-arbitre n'est que le fruit de notre reflexion complexe qui produit cette illusion d'être libre afin que la vie puisse avancer, même si tout est déjà prédeterminé. Le cerveau ignore totalement ce concept, car il est contradictoire avec la vie elle-même, c'est pourquoi les Hommes font toujours l'experience du libre-arbitre en ignorant que des facteurs physiques et chimiques sont déjà en place.

Old school: En fait, lorsque qu'Al Ghazzali a sorti son livre de l'incohérence des philosophes, la philosophie islamique a commencé à se détruire. Les gens ont été séduit par son livre. Le livre de l'incohérence de l'incohérence des philosophes n'a recu presque aucune attention, et jusqu'aujourd'hui la philosophie islamique est vue d'un oeil hérétique par la plupart des musulmans et ulamas, ce qui est dommage...

Si , le libre arbitre peut être concilié au destin. Tu fais ce que tu veux mais Dieu l'avait prédit. Car Dieu est omniscient et intemporel. Au final ça ne change pas a la vie de tous les jours. Si demain je décide de voler une pomme sur un coup de tête , Dieu l'avait dejà prédit.

Mais en écrivant ça je me pose une question : Si Dieu prédit les gens qui tuent , donc Dieu prédit aussi les mauvaises choses ? Ca revient au même qu'une catastrophe naturelle ?

Les Mutazzilites eux remettent en cause la predestination au détriment du libre arbitre et ils coincident ça avec le fait que Allah ne crée pas le mal et que le mal est l'oeuvre de l'homme.

Code-Name : je respecte autant Al Ghazali qu'Ibn Rushd je pense que ces deux hommes ont énormément apportés à la relfexion islamique.

Pourquoi avoir créé des hommes en prédisant qu'ils aillent en Enfer ? C'est du sadisme.

Le libre arbitre existe comme une illusion en islam vu que Dieu écrit toit par avance, c'est juste que les hommes ne connaissent pas leur destin même s'il existe. C'est comme on a l'impression que vu de la Terre le Soleil se déplace alors que c'est la Terre qui tourne sur elle-même.