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Liste des sujets

Le Coranisme

Airbus380
Airbus380
Niveau 14
05 mai 2018 à 23:12:52

Une grande figure du coranisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rashad_Khalifa

"L'imam ira fonder l'une des organisations les plus renommées des coranistes : le United Submitters International où celui-ci prétendra être un messager de Dieu (surnommé « messager du pacte ») et que l'archange Gabriel lui a révélé que le verset 3 de la sourate 36 le désignait : « Tu es certes du nombre des messagers. » Il a voulu renouveler par ce groupe le monothéisme pur de l'Islam, incluant un dogme nouveau."

"avoir déclaré que certains versets ne devraient pas se trouver dans le Coran, il s'agit des 2 versets à la fin de la sourate 9 qui parle notamment du prophète Mahomet et de sa compassion envers sa communauté"

Airbus380
Airbus380
Niveau 14
05 mai 2018 à 23:47:00

Les coranistes disent qu'il existe ce hadith (j'ai pris la citation directement d'un débat sur un forum):
Muslim a rapporte, que l'Envoyé de Dieu a dit: « N'écrivez rien de moi si ce n'est le Coran. Et qui a écrit de moi quelque chose, en dehors du Coran, qu'il l'efface ».

Le problème c'est que ce hadith est faux car incomplet, en réalité le vrai hadith est :
“Do not write anything from me; whoever has written anything from me other than the Qur’aan, let him erase it and narrate from me, for there is nothing wrong with that.” (Narrated by Muslim, al-Zuhd wa’l-Raqaa’iq, 5326)

Donc le Prophète n'a pas banni les hadiths, au contraire il dit : "rapportez mes propos, car il n'y a rien de mal à cela", mais vous verrez jamais un coraniste citer ce hadith en entier quand il débat.

[bad-bill]
[bad-bill]
Niveau 8
06 mai 2018 à 00:55:13

Déjà le coraniste qui utilise un hadith est dans l'incohérence la plus total.

SunniVener
SunniVener
Niveau 8
06 mai 2018 à 11:32:40

Le 05 mai 2018 à 23:12:52 Airbus380 a écrit :
Une grande figure du coranisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rashad_Khalifa

"L'imam ira fonder l'une des organisations les plus renommées des coranistes : le United Submitters International où celui-ci prétendra être un messager de Dieu (surnommé « messager du pacte ») et que l'archange Gabriel lui a révélé que le verset 3 de la sourate 36 le désignait : « Tu es certes du nombre des messagers. » Il a voulu renouveler par ce groupe le monothéisme pur de l'Islam, incluant un dogme nouveau."

"avoir déclaré que certains versets ne devraient pas se trouver dans le Coran, il s'agit des 2 versets à la fin de la sourate 9 qui parle notamment du prophète Mahomet et de sa compassion envers sa communauté"

Sans trop m'avancer je peux te dire que c'était un apostat rien qu'avec ces informations

ProfessorWave
ProfessorWave
Niveau 4
06 mai 2018 à 12:07:49

Bonjour !

Il me semble que les Coranistes prient comme bon leur semble, étant donné que les détails de la salat sont mentionnés dans les hadith qu'ils rejettent. En quoi une prière libre mais véritablement sincère envers un Dieu qui est le même que celui des Sunnites serait interdite ?

Par ailleurs, si l'on définit le/la musulman/e comme étant "Celui/Celle qui respecte les 5 pilliers de l'islam" que sont la salat, le ramadan, le pèlerinage à la Mecque, la zakat et la profession de foi, alors il apparaît que les Coranistes ne sont pas "moins" musulmans que d'autres. Du coup, considérez-vous les Coranistes comme des non-musulmans ou bien comme des "égarés" ? (Cette question s'adresse aux musulmans hostiles au coranisme).

Merci :noel:

Message édité le 06 mai 2018 à 12:08:42 par ProfessorWave
Islamiyya
Islamiyya
Niveau 6
06 mai 2018 à 12:16:35

Le 06 mai 2018 à 12:07:49 ProfessorWave a écrit :
Bonjour !

Il me semble que les Coranistes prient comme bon leur semble, étant donné que les détails de la salat sont mentionnés dans les hadith qu'ils rejettent. En quoi une prière libre mais véritablement sincère envers un Dieu qui est le même que celui des Sunnites serait interdite ?

Par ailleurs, si l'on définit le/la musulman/e comme étant "Celui/Celle qui respecte les 5 pilliers de l'islam" que sont la salat, le ramadan, le pèlerinage à la Mecque, la zakat et la profession de foi, alors il apparaît que les Coranistes ne sont pas "moins" musulmans que d'autres. Du coup, considérez-vous les Coranistes comme des non-musulmans ou bien comme des "égarés" ? (Cette question s'adresse aux musulmans hostiles au coranisme).

Merci :noel:

Les coranistes rejettent la partie traditionnel de l'islam , et donc réfutent les enseignements du prophète.

Les coraniste n'ont pas compris la finalité des hadith , un hadith ne substitue pas un verset , un hadith donne un récit prophétique qui dont l'authenticité du récit peut être faux comme juste.

Nous les sunni , on ne prend pas aveuglement les hadiths* , si le hadith contredit le Quran alors on le délaisse, car le Quran reste la source référentiel en islam , comme je l'ai dit plus haut , les hadith enseigne la partie traditionnel de l'islam.

Edit : *(sauf les salafi qui prennent aveuglément les hadith )

Message édité le 06 mai 2018 à 12:21:00 par Islamiyya
ProfessorWave
ProfessorWave
Niveau 4
06 mai 2018 à 12:38:29

Le 06 mai 2018 à 12:16:35 Islamiyya a écrit :

Le 06 mai 2018 à 12:07:49 ProfessorWave a écrit :
Bonjour !

Il me semble que les Coranistes prient comme bon leur semble, étant donné que les détails de la salat sont mentionnés dans les hadith qu'ils rejettent. En quoi une prière libre mais véritablement sincère envers un Dieu qui est le même que celui des Sunnites serait interdite ?

Par ailleurs, si l'on définit le/la musulman/e comme étant "Celui/Celle qui respecte les 5 pilliers de l'islam" que sont la salat, le ramadan, le pèlerinage à la Mecque, la zakat et la profession de foi, alors il apparaît que les Coranistes ne sont pas "moins" musulmans que d'autres. Du coup, considérez-vous les Coranistes comme des non-musulmans ou bien comme des "égarés" ? (Cette question s'adresse aux musulmans hostiles au coranisme).

Merci :noel:

Les coranistes rejettent la partie traditionnel de l'islam , et donc réfutent les enseignements du prophète.

Les coraniste n'ont pas compris la finalité des hadith , un hadith ne substitue pas un verset , un hadith donne un récit prophétique qui dont l'authenticité du récit peut être faux comme juste.

Nous les sunni , on ne prend pas aveuglement les hadiths* , si le hadith contredit le Quran alors on le délaisse, car le Quran reste la source référentiel en islam , comme je l'ai dit plus haut , les hadith enseigne la partie traditionnel de l'islam.

Edit : *(sauf les salafi qui prennent aveuglément les hadith )

Mais du coup quel est le poids de la tradition en islam ? Dans le Coran, il me semble qu'il n'est jamais dit de perpétrer les traditions originales, mais seulement de suivre le prophète Muhammad. Mais est-ce légitime de suivre le prophète des centaines d'années après sa mort, dans un monde complètement transformé et qui de toute évidence ne permettra jamais à 100% de le suivre ?

Islamiyya
Islamiyya
Niveau 6
06 mai 2018 à 12:45:59

Le 06 mai 2018 à 12:38:29 ProfessorWave a écrit :

Le 06 mai 2018 à 12:16:35 Islamiyya a écrit :

Le 06 mai 2018 à 12:07:49 ProfessorWave a écrit :
Bonjour !

Il me semble que les Coranistes prient comme bon leur semble, étant donné que les détails de la salat sont mentionnés dans les hadith qu'ils rejettent. En quoi une prière libre mais véritablement sincère envers un Dieu qui est le même que celui des Sunnites serait interdite ?

Par ailleurs, si l'on définit le/la musulman/e comme étant "Celui/Celle qui respecte les 5 pilliers de l'islam" que sont la salat, le ramadan, le pèlerinage à la Mecque, la zakat et la profession de foi, alors il apparaît que les Coranistes ne sont pas "moins" musulmans que d'autres. Du coup, considérez-vous les Coranistes comme des non-musulmans ou bien comme des "égarés" ? (Cette question s'adresse aux musulmans hostiles au coranisme).

Merci :noel:

Les coranistes rejettent la partie traditionnel de l'islam , et donc réfutent les enseignements du prophète.

Les coraniste n'ont pas compris la finalité des hadith , un hadith ne substitue pas un verset , un hadith donne un récit prophétique qui dont l'authenticité du récit peut être faux comme juste.

Nous les sunni , on ne prend pas aveuglement les hadiths* , si le hadith contredit le Quran alors on le délaisse, car le Quran reste la source référentiel en islam , comme je l'ai dit plus haut , les hadith enseigne la partie traditionnel de l'islam.

Edit : *(sauf les salafi qui prennent aveuglément les hadith )

Mais du coup quel est le poids de la tradition en islam ? Dans le Coran, il me semble qu'il n'est jamais dit de perpétrer les traditions originales, mais seulement de suivre le prophète Muhammad. Mais est-ce légitime de suivre le prophète des centaines d'années après sa mort, dans un monde complètement transformé et qui de toute évidence ne permettra jamais à 100% de le suivre ?

"quel est le poids de la tradition en islam"
"mais seulement de suivre le prophète Muhammad."

Voilà l'importance des hadith , les hadith explique les enseignement du prophète Muhamed sws dans la pratique de l'islam.

Mais est-ce légitime de suivre le prophète des centaines d'années après sa mort, dans un monde complètement transformé et qui de toute évidence ne permettra jamais à 100% de le suivre ?

Bien sur que c'est légitime de suivre le prophète Muhamed sws , d'ailleurs : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh » [S4 verset 80] il est impératif de suivre le prophète pour ne pas s'égarer , pour une meilleur compréhension des hadith nous avons des écoles de jurisprudence appelé "madhab" (Maliki, Hanbali, Hannafi , Shafei'i) et des aqida (maturidi , ashari , athari) , tout ceci permet de comprendre de façon méthodique l'islam pour ne pas s'égarer de l'enseignement du prophète.

ça ne veut pas dire que le monde change que l'islam doit changé , l'islam est totalement intemporelle , la modernité ne ralentit pas et n’empêche pas la pratique de l'islam et les enseignement du prophète.

ProfessorWave
ProfessorWave
Niveau 4
06 mai 2018 à 12:51:13

Le 06 mai 2018 à 12:45:59 Islamiyya a écrit :

Le 06 mai 2018 à 12:38:29 ProfessorWave a écrit :

Le 06 mai 2018 à 12:16:35 Islamiyya a écrit :

Le 06 mai 2018 à 12:07:49 ProfessorWave a écrit :
Bonjour !

Il me semble que les Coranistes prient comme bon leur semble, étant donné que les détails de la salat sont mentionnés dans les hadith qu'ils rejettent. En quoi une prière libre mais véritablement sincère envers un Dieu qui est le même que celui des Sunnites serait interdite ?

Par ailleurs, si l'on définit le/la musulman/e comme étant "Celui/Celle qui respecte les 5 pilliers de l'islam" que sont la salat, le ramadan, le pèlerinage à la Mecque, la zakat et la profession de foi, alors il apparaît que les Coranistes ne sont pas "moins" musulmans que d'autres. Du coup, considérez-vous les Coranistes comme des non-musulmans ou bien comme des "égarés" ? (Cette question s'adresse aux musulmans hostiles au coranisme).

Merci :noel:

Les coranistes rejettent la partie traditionnel de l'islam , et donc réfutent les enseignements du prophète.

Les coraniste n'ont pas compris la finalité des hadith , un hadith ne substitue pas un verset , un hadith donne un récit prophétique qui dont l'authenticité du récit peut être faux comme juste.

Nous les sunni , on ne prend pas aveuglement les hadiths* , si le hadith contredit le Quran alors on le délaisse, car le Quran reste la source référentiel en islam , comme je l'ai dit plus haut , les hadith enseigne la partie traditionnel de l'islam.

Edit : *(sauf les salafi qui prennent aveuglément les hadith )

Mais du coup quel est le poids de la tradition en islam ? Dans le Coran, il me semble qu'il n'est jamais dit de perpétrer les traditions originales, mais seulement de suivre le prophète Muhammad. Mais est-ce légitime de suivre le prophète des centaines d'années après sa mort, dans un monde complètement transformé et qui de toute évidence ne permettra jamais à 100% de le suivre ?

"quel est le poids de la tradition en islam"
"mais seulement de suivre le prophète Muhammad."

Voilà l'importance des hadith , les hadith explique les enseignement du prophète Muhamed sws dans la pratique de l'islam.

Mais est-ce légitime de suivre le prophète des centaines d'années après sa mort, dans un monde complètement transformé et qui de toute évidence ne permettra jamais à 100% de le suivre ?

Bien sur que c'est légitime de suivre le prophète Muhamed sws , d'ailleurs : « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh » [S4 verset 80] il est impératif de suivre le prophète pour ne pas s'égarer , pour une meilleur compréhension des hadith nous avons des écoles de jurisprudence appelé "madhab" (Maliki, Hanbali, Hannafi , Shafei'i) et des aqida (maturidi , ashari , athari) , tout ceci permet de comprendre de façon méthodique l'islam pour ne pas s'égarer de l'enseignement du prophète.

ça ne veut pas dire que le monde change que l'islam doit changé , l'islam est totalement intemporelle , la modernité ne ralentit pas et n’empêche pas la pratique de l'islam et les enseignement du prophète.

Je me suis mal exprimé, désolé.

  1. Tu as dit que certains hadith pouvaient être délaissés par le Coran car contradictoires.
  2. Le Coran préconise de suivre le prophète Muhammad car il est un exemple pour l'islam
  3. En sachant que les hadith nous apprennent le récit de la vie de Muhammad, n'y a-t-il pas la une contradiction ?
Islamiyya
Islamiyya
Niveau 6
06 mai 2018 à 12:56:28

Tu as dit que certains hadith pouvaient être délaissés par le Coran car contradictoires.

Oui certain hadith (même sahih) peuvent contredire le Quran ou la moralité de la sunna.

Le Coran préconise de suivre le prophète Muhammad car il est un exemple pour l'islam

Oui Muhamed sws est un exemple en islam comme tout les prophètes , chaque prophète sont des exemple aux croyants.

En sachant que les hadith nous apprennent le récit de la vie de Muhammad, n'y a-t-il pas la une contradiction ?

Aucune contradiction , car les hadith doivent s'étudier et non être pris aveuglément comme je l'ai précisé dans mon premier post , les madhab et les aqida sont là pour expliquer les méthodologie et faire "un tri" des hadith ainsi que des explications et des interprétation de ces derniers.

SunniVener
SunniVener
Niveau 8
06 mai 2018 à 13:58:00

Le 06 mai 2018 à 12:07:49 ProfessorWave a écrit :
Bonjour !

Il me semble que les Coranistes prient comme bon leur semble, étant donné que les détails de la salat sont mentionnés dans les hadith qu'ils rejettent. En quoi une prière libre mais véritablement sincère envers un Dieu qui est le même que celui des Sunnites serait interdite ?

Par ailleurs, si l'on définit le/la musulman/e comme étant "Celui/Celle qui respecte les 5 pilliers de l'islam" que sont la salat, le ramadan, le pèlerinage à la Mecque, la zakat et la profession de foi, alors il apparaît que les Coranistes ne sont pas "moins" musulmans que d'autres. Du coup, considérez-vous les Coranistes comme des non-musulmans ou bien comme des "égarés" ? (Cette question s'adresse aux musulmans hostiles au coranisme).

Merci :noel:

Quand tu lis le Coran des versets confirment qu'on fait bien la salat comme on doit la faire.

Ils sont musulmans mais très égarés, sauf ceux qui font pas la salat etc eux sont pas musulmans

MokraniDETER
MokraniDETER
Niveau 9
24 mai 2018 à 19:05:59

Je ne sais pas s'il y'a encore des coraniste sur ce forum/topic, mais j'ai une question a vous posez qui peut être vous fera réfléchir.

Vous ne croyez pas au hadith car vous partez d'un principe que les hadith ont été écris par des hommes et que leur récit peuvent être faux , et de cette argument vous dites "les hadith sont faux".

Ma question est simple : "Comment pouvez vous utilisez uniquement le Coran seul alors que ce même Coran est une version canon c'est à dire écris par un compagnon du prophète et plus précisément par Uthman (ra) ?"

Merci bonne journée , méditez de votre hypocrisie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Danamokos
Danamokos
Niveau 6
24 mai 2018 à 19:11:47

Le 24 mai 2018 à 19:05:59 MokraniDETER a écrit :
Je ne sais pas s'il y'a encore des coraniste sur ce forum/topic, mais j'ai une question a vous posez qui peut être vous fera réfléchir.

Vous ne croyez pas au hadith car vous partez d'un principe que les hadith ont été écris par des hommes et que leur récit peuvent être faux , et de cette argument vous dites "les hadith sont faux".

Ma question est simple : "Comment pouvez vous utilisez uniquement le Coran seul alors que ce même Coran est une version canon c'est à dire écris par un compagnon du prophète et plus précisément par Uthman (ra) ?"

Merci bonne journée , méditez de votre hypocrisie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Je suis pas coraniste mais je pense pouvoir répondre à ton interrogation , le coran se veut inchangeable et donc à partir du moment ou tu es un sérieux musulman tu ne peux pas mettre en doute le coran vue qu'il ne peut pas être changer à contrario des hadiths qui ne le sont pas .

Si tu met en doute le coran même d'une seule lettre dans ce cas la tu ne doit logiquement plus croire en l'islam vue que le coran lui même le dit .

[...] Et nul ne peut changer les Paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés. (Al-An'âm 6,34)

[...] Nul ne peut modifier Ses Paroles [...]. (Al-An'âm 6,115)

[...] Il n'y aura pas de changement aux Paroles d'Allah [...]. (Younouss 10,64)

[...] Nul ne peut changer Ses Paroles. (Al-Kahf 18,27)

Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs. (Qaf 50,29)

Si tu n'es pas musulman tu va surement me dire "mais alors on est pas vraiment sur que ces verset n'ont pas était ajouter ' et je n'aurais rien à repondre à cette argumentation si ce n'est que c'est la base de la foi en islam de croire au coran .

MokraniDETER
MokraniDETER
Niveau 9
24 mai 2018 à 19:14:47

Le 24 mai 2018 à 19:11:47 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 19:05:59 MokraniDETER a écrit :
Je ne sais pas s'il y'a encore des coraniste sur ce forum/topic, mais j'ai une question a vous posez qui peut être vous fera réfléchir.

Vous ne croyez pas au hadith car vous partez d'un principe que les hadith ont été écris par des hommes et que leur récit peuvent être faux , et de cette argument vous dites "les hadith sont faux".

Ma question est simple : "Comment pouvez vous utilisez uniquement le Coran seul alors que ce même Coran est une version canon c'est à dire écris par un compagnon du prophète et plus précisément par Uthman (ra) ?"

Merci bonne journée , méditez de votre hypocrisie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Je suis pas coraniste mais je pense pouvoir répondre à ton interrogation , le coran se veut inchangeable et donc à partir du moment ou tu es un sérieux musulman tu ne peux pas mettre en doute le coran vue qu'il ne peut pas être changer à contrario des hadiths qui ne le sont pas .

Si tu met en doute le coran même d'une seule lettre dans ce cas la tu ne doit logiquement plus croire en l'islam vue que le coran lui même le dit .

[...] Et nul ne peut changer les Paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés. (Al-An'âm 6,34)

[...] Nul ne peut modifier Ses Paroles [...]. (Al-An'âm 6,115)

[...] Il n'y aura pas de changement aux Paroles d'Allah [...]. (Younouss 10,64)

[...] Nul ne peut changer Ses Paroles. (Al-Kahf 18,27)

Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs. (Qaf 50,29)

Si tu n'es pas musulman tu va surement me dire "mais alors on est pas vraiment sur que ces verset n'ont pas était ajouter ' et je n'aurais rien à repondre à cette argumentation si ce n'est que c'est la base de la foi en islam de croire au coran .

t'as pas compris mon message https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Uthman (ra) était l'auteur de la version canon du coran , comment peuvent ils dirent que les sahaba ne sont pas fiable ?

Alors c'est simple :

Soit les coraniste font comme les chiite et disent = "le coran n'est pas fiable car c'est la version canon de Uthman"
Soit les coraniste sont hypocrite et ne veulent pas s'appuyer sur les oeuvres des compagnons , parmi lequel certain avait participé à l'élaboration de la version canon.

Danamokos
Danamokos
Niveau 6
24 mai 2018 à 19:31:50

Le 24 mai 2018 à 19:14:47 MokraniDETER a écrit :

Le 24 mai 2018 à 19:11:47 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 19:05:59 MokraniDETER a écrit :
Je ne sais pas s'il y'a encore des coraniste sur ce forum/topic, mais j'ai une question a vous posez qui peut être vous fera réfléchir.

Vous ne croyez pas au hadith car vous partez d'un principe que les hadith ont été écris par des hommes et que leur récit peuvent être faux , et de cette argument vous dites "les hadith sont faux".

Ma question est simple : "Comment pouvez vous utilisez uniquement le Coran seul alors que ce même Coran est une version canon c'est à dire écris par un compagnon du prophète et plus précisément par Uthman (ra) ?"

Merci bonne journée , méditez de votre hypocrisie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Je suis pas coraniste mais je pense pouvoir répondre à ton interrogation , le coran se veut inchangeable et donc à partir du moment ou tu es un sérieux musulman tu ne peux pas mettre en doute le coran vue qu'il ne peut pas être changer à contrario des hadiths qui ne le sont pas .

Si tu met en doute le coran même d'une seule lettre dans ce cas la tu ne doit logiquement plus croire en l'islam vue que le coran lui même le dit .

[...] Et nul ne peut changer les Paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés. (Al-An'âm 6,34)

[...] Nul ne peut modifier Ses Paroles [...]. (Al-An'âm 6,115)

[...] Il n'y aura pas de changement aux Paroles d'Allah [...]. (Younouss 10,64)

[...] Nul ne peut changer Ses Paroles. (Al-Kahf 18,27)

Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs. (Qaf 50,29)

Si tu n'es pas musulman tu va surement me dire "mais alors on est pas vraiment sur que ces verset n'ont pas était ajouter ' et je n'aurais rien à repondre à cette argumentation si ce n'est que c'est la base de la foi en islam de croire au coran .

t'as pas compris mon message https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Uthman (ra) était l'auteur de la version canon du coran , comment peuvent ils dirent que les sahaba ne sont pas fiable ?

Alors c'est simple :

Soit les coraniste font comme les chiite et disent = "le coran n'est pas fiable car c'est la version canon de Uthman"
Soit les coraniste sont hypocrite et ne veulent pas s'appuyer sur les oeuvres des compagnons , parmi lequel certain avait participé à l'élaboration de la version canon.

Tous les hadith n'ont pas était rapporter par des sahaba ou en tout cas la chaine de transmission n'est pas la même (sans parler du fait que le coran est inchangeable et que des versets du coran explique que le coran se suffit a lui même )

La chaine de transmission n'est surement qu'une "excuse" en plus pour eux , il s’appuie surtout sur les versets .

Mais je laisse un coraniste te donner son point de vue vue que le mien n'est pas celui d'un coraniste .

deyaf
deyaf
Niveau 26
24 mai 2018 à 22:17:23

Le 24 mai 2018 à 19:14:47 MokraniDETER a écrit :

Le 24 mai 2018 à 19:11:47 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 19:05:59 MokraniDETER a écrit :
Je ne sais pas s'il y'a encore des coraniste sur ce forum/topic, mais j'ai une question a vous posez qui peut être vous fera réfléchir.

Vous ne croyez pas au hadith car vous partez d'un principe que les hadith ont été écris par des hommes et que leur récit peuvent être faux , et de cette argument vous dites "les hadith sont faux".

Ma question est simple : "Comment pouvez vous utilisez uniquement le Coran seul alors que ce même Coran est une version canon c'est à dire écris par un compagnon du prophète et plus précisément par Uthman (ra) ?"

Merci bonne journée , méditez de votre hypocrisie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Je suis pas coraniste mais je pense pouvoir répondre à ton interrogation , le coran se veut inchangeable et donc à partir du moment ou tu es un sérieux musulman tu ne peux pas mettre en doute le coran vue qu'il ne peut pas être changer à contrario des hadiths qui ne le sont pas .

Si tu met en doute le coran même d'une seule lettre dans ce cas la tu ne doit logiquement plus croire en l'islam vue que le coran lui même le dit .

[...] Et nul ne peut changer les Paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés. (Al-An'âm 6,34)

[...] Nul ne peut modifier Ses Paroles [...]. (Al-An'âm 6,115)

[...] Il n'y aura pas de changement aux Paroles d'Allah [...]. (Younouss 10,64)

[...] Nul ne peut changer Ses Paroles. (Al-Kahf 18,27)

Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs. (Qaf 50,29)

Si tu n'es pas musulman tu va surement me dire "mais alors on est pas vraiment sur que ces verset n'ont pas était ajouter ' et je n'aurais rien à repondre à cette argumentation si ce n'est que c'est la base de la foi en islam de croire au coran .

t'as pas compris mon message https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Uthman (ra) était l'auteur de la version canon du coran , comment peuvent ils dirent que les sahaba ne sont pas fiable ?

Alors c'est simple :

Soit les coraniste font comme les chiite et disent = "le coran n'est pas fiable car c'est la version canon de Uthman"
Soit les coraniste sont hypocrite et ne veulent pas s'appuyer sur les oeuvres des compagnons , parmi lequel certain avait participé à l'élaboration de la version canon.

Dieu protège le Coran, Uthman n'est qu'un instrument de Dieu.

bogatie
bogatie
Niveau 9
24 mai 2018 à 22:25:02

Je savais pas qu'il y avait un topic coraniste. :ouch: Laisse-moi deviner, les coranistes se font takfir par les sunnites et chiites tout le long?

Danamokos
Danamokos
Niveau 6
24 mai 2018 à 22:35:19

Le 24 mai 2018 à 22:25:02 bogatie a écrit :
Je savais pas qu'il y avait un topic coraniste. :ouch: Laisse-moi deviner, les coranistes se font takfir par les sunnites et chiites tout le long?

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490019868-lachancesilversteinstickers.png

bogatie
bogatie
Niveau 9
24 mai 2018 à 22:38:01

Le 24 mai 2018 à 22:35:19 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 22:25:02 bogatie a écrit :
Je savais pas qu'il y avait un topic coraniste. :ouch: Laisse-moi deviner, les coranistes se font takfir par les sunnites et chiites tout le long?

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490019868-lachancesilversteinstickers.png

Le 24 mai 2018 à 22:35:19 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 22:25:02 bogatie a écrit :
Je savais pas qu'il y avait un topic coraniste. :ouch: Laisse-moi deviner, les coranistes se font takfir par les sunnites et chiites tout le long?

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490019868-lachancesilversteinstickers.png

Coranisme maître course les vrais savent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
On suit les hadiths rapportés par Jean-Mouloud et on se sent salafiste. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Danamokos
Danamokos
Niveau 6
24 mai 2018 à 22:46:30

Le 24 mai 2018 à 22:38:01 bogatie a écrit :

Le 24 mai 2018 à 22:35:19 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 22:25:02 bogatie a écrit :
Je savais pas qu'il y avait un topic coraniste. :ouch: Laisse-moi deviner, les coranistes se font takfir par les sunnites et chiites tout le long?

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490019868-lachancesilversteinstickers.png

Le 24 mai 2018 à 22:35:19 Danamokos a écrit :

Le 24 mai 2018 à 22:25:02 bogatie a écrit :
Je savais pas qu'il y avait un topic coraniste. :ouch: Laisse-moi deviner, les coranistes se font takfir par les sunnites et chiites tout le long?

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490019868-lachancesilversteinstickers.png

Coranisme maître course les vrais savent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
On suit les hadiths rapportés par Jean-Mouloud et on se sent salafiste. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Je suis pas corraniste mais je m'intéresse à cette branche , qu'Allah vous aide ça doit être dur au quotidien de vous faire insulter d'appostat https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

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