C'est içi pour visionner :

https://www.twitch.tv/forhonorgame

Au programme :

Annonce de la State of Balance de la saison 7 (un indice ; kensei et fléau premier) et un Q&A sur l'équilibrage (avec espérons le la présence de Roman)

ca fait 10 secondes que je regarde et j'ai déjà envie de les étrangler, ils nous sortent encore leur "matrice" à la con qui ne veut rien dire

Le mec qui commence a te démontrer que la Tiers List compétitive justifie son classement uniquement par les délocks.... ça va gueuler dans les chaumières ^^

Grosmicrobe qui continue à créer ce topic en attendant le rework du Shugo.

Le state of balance saison 7 vient de sortir pour ceux que ça interresse :

https://forhonor.ubisoft.com/game/en-us/news-community/152-340641-16/state-of-balance-season-7

Lawbringer vs conq 29% win rate
Seulement 4 persos qui selon leur matrice peuvent faire face au conq

Je pense également que les stats des fleaux faussent tous les résultats : s'il foutait pas un plus de 65% a certains persos, ils seraient a une toute autre place (dont le lawbringer)

Ils combinent les datas consoles/pc depuis longtemps?

Et donc pour les duels ils prennent en compte tout les joueurs a partir du platine? Donc si je fais pas de classe sur la saison ils ont aucune info sur moi? (le platine c est pas la mort a atteindre).

Et pourquoi c est un type du game design qui parlent de l equilibrage? Je suis nouveau dans les devstream, si un habitue peut eclairer ma lenterne

Pour te répondre :
Ils font ça a chaque saison, ça donne une indication avec leurs commentaires de comment va évoluer la méta.

Ya deux changements cette fois-çi :
- ils prennent que des parties en ranked, alors qu'avant ils prenaient les datas des 2,5 top joueurs (ceux qui avaient le plus temps de jeu je crois)... donc cette saison ils ont exclu tous les joueurs qui n'ont pas foutu les pieds en ranked
- ils n'ont mis aucun commentaires sur les raisons des classements, ils ont juste justifié les chose par les derniers changements qu'ils ont effectué

Le mec qui est passé en stream est Stefan, le dev qui est chargé de l'équilibrage chez For Honor. Il analyse les datas et propose le contenu des patchs.

Je comprend rien à leur classement

Le 22 novembre 2018 à 19:47:39 WardenAngmar a écrit :
Je comprend rien à leur classement

C'est un classement a double entrée :
- un premier tableau qui te donne un ratio de victoire d'un personnage vs un autre (et donc exclu les ratio de victoire en face a face)
- un deuxième tableau montrant les taux d'utilisation de chaque personnage (sans y inclure les parties de face a face d'un même personnage, ce qui fausse déja les résultats)

Mais en gros, tu peux distinguer :
- le ratio de victoire pour chaque personnage, sachant que c'est pas forcément le "main" de celui qui le joue... pour faire plus simple, même si c'est moins criant, on peut dire que le fléau, quelqu'en soit l'utilisateur, te donne une bonne chance de victoire... d'ici que d'en conclure qu'il a des feats qui sont pétées ou qu'il est facile de l'utiliser, ça serait être un peu trop présomptueux,
- le deuxième tableau t'indique surtout si c'est un personnage qui est très "versatile" dans son utilisation (plus le taux est haut, plus il risque d'avoir été utilisé occasionnellement)

Pour conclure :
- un gros ratio de victoire + une grosse utilisation : ya un soucis d'équilibrage, personnage trop fort
- gros ratio de victoire + faible utilisation ; ce sont des habitués du personnage qui le manient, et ils le manient bien
- faible ratio de victoire + faible utilisation ; perso pourri
- faible ratio de victoire + grosse utilisation : il se peut que ce soit des casual qui l'utilisent, et pas trop bien... perso pas facile a manier

Bien sur, on peut conclure des tas d'autres trucs avec ces pourcentages.
Et il faut relativiser encore plus les stats en dominion, car tout va dépendre aussi des feats utilisées.

C'est pour ça que c'est très dommage qu'il aient cessé de mettre les commentaires, parce qu'ils cherchent ensuite où est l'origine des ratios trop ou pas assez forts.

Ils ont trop peur de se prendre une volée de bois de la communauté comme la dernière fois ;)

Le 22 novembre 2018 à 21:43:37 GrosMicrobe a écrit :

Le 22 novembre 2018 à 19:47:39 WardenAngmar a écrit :
Je comprend rien à leur classement

C'est un classement a double entrée :
- un premier tableau qui te donne un ratio de victoire d'un personnage vs un autre (et donc exclu les ratio de victoire en face a face)
- un deuxième tableau montrant les taux d'utilisation de chaque personnage (sans y inclure les parties de face a face d'un même personnage, ce qui fausse déja les résultats)

Mais en gros, tu peux distinguer :
- le ratio de victoire pour chaque personnage, sachant que c'est pas forcément le "main" de celui qui le joue... pour faire plus simple, même si c'est moins criant, on peut dire que le fléau, quelqu'en soit l'utilisateur, te donne une bonne chance de victoire... d'ici que d'en conclure qu'il a des feats qui sont pétées ou qu'il est facile de l'utiliser, ça serait être un peu trop présomptueux,
- le deuxième tableau t'indique surtout si c'est un personnage qui est très "versatile" dans son utilisation (plus le taux est haut, plus il risque d'avoir été utilisé occasionnellement)

Pour conclure :
- un gros ratio de victoire + une grosse utilisation : ya un soucis d'équilibrage, personnage trop fort
- gros ratio de victoire + faible utilisation ; ce sont des habitués du personnage qui le manient, et ils le manient bien
- faible ratio de victoire + faible utilisation ; perso pourri
- faible ratio de victoire + grosse utilisation : il se peut que ce soit des casual qui l'utilisent, et pas trop bien... perso pas facile a manier

Bien sur, on peut conclure des tas d'autres trucs avec ces pourcentages.
Et il faut relativiser encore plus les stats en dominion, car tout va dépendre aussi des feats utilisées.

C'est pour ça que c'est très dommage qu'il aient cessé de mettre les commentaires, parce qu'ils cherchent ensuite où est l'origine des ratios trop ou pas assez forts.

Ils ont trop peur de se prendre une volée de bois de la communauté comme la dernière fois ;)

Sauf que la playerbase utilisé ne représente rien...
Quand on voit le Jarl qui a le pire winrate en duel, ou l'Aramusha avec le deuxième meilleure winrate en 4vs4, on voit tout de suite que ça vaut pas grand chose^^'

Ben pour le coup, ils ont essayé de contourner le gros reproche que la commu leur faisait lors du dernier rapport : ils ont pris les stats du ranked, la où trainent les youtubers et les compétitifs (qui sont a l'origine de ces mêmes reproche).

L'aramusha, faut nuancer par le fait que ça inclue les stats console, et le double nuancer par sa faible utilisation (donc utilisé par ceux qui savent le manier).

La grosse surprise est le Jarl... je me demande si ce chiffre est vrai. En tout cas, ça remet en cause foncièrement la tiers list... vu comment il a insisté sur ce point, je pense que c'est dans l'essentiel une stratégie de communication pour éviter de se faire voler les reines du gameplay par une poignée de joueurs.

Ce que je remarque avec le Jarl est que la mécanique le plaçant en Tiers S 1v1, la charge unlock, est finalement peu utilisée par les joueurs lambda, qui préfèrent à la rigueur spam headbutt... contrairement au SB du fléau ou warden
En dehors de ça le Jarl n'est pas ouf au point de surpasser shaolin gladiateur, je trouve

Peacekeeper is still tracking rather low, both in Duels and in Dominion, and we are looking into improving her with a damage buff.

Shugoki is also tracking low in all game modes and we are looking into improving him.

Je veux le tracking du SB chargé de warden sur le câlin

Le 22 novembre 2018 à 22:12:53 Dok-do a écrit :
Peacekeeper is still tracking rather low, both in Duels and in Dominion, and we are looking into improving her with a damage buff.

Shugoki is also tracking low in all game modes and we are looking into improving him.

Ce qu'il vont déja faire en urgence, c'est résoudre le "soucis" de la shaman.
Parce qu'après avoir ignoré le combo nobushi+shaman, ils viennent de s'apercevoir des dégats vieux chinois+shaman (ou d'autres variantes comme hersir+shaman)

Up 🙃

Ils sont ou les chinois curieux de voir les States d'un Shaolin...

Le 23 novembre 2018 à 05:44:14 WardenAngmar a écrit :
Ils sont ou les chinois curieux de voir les States d'un Shaolin...

C'est le state of balance de la saison 7, donc avant l'introduction de Marching Fire... tu l'auras a la saison 9, soit dans a peu près 1 mois et demi.

Pour faire un résumé des réponses apportées dans le dev stream d'hier (c'est une traduction approximative d'une synthèse que vous pouvez trouver la : https://www.reddit.com/r/CompetitiveForHonor/comments/9zjezn/followup_to_the_balance_qa_in_the_warriors_den/ )

- confirmation de changement sur les vitesses de réaction, notamment en baissant la réactivité aux light openers et certains mix-up.... ils réfléchissement également a une augmentation de 33 ms de la vitesse d'attaque, et des changements de même nature sur les fenêtres de parade et de feinte
- la revenge sera revue pour qu'elle ne soit pas aussi facilement déclenchable en situation de 1v1... on parle de sa disparition complète en 1v1
- Le lock va être revu pour qu'on puisse mieux sélectionner sa cible, notamment en situation de 1v3, et sortir de la méta actuelle basée sur le 1v2
- la méta oss semble être dans le fond des cartons
- la morsure de la shaman sera nerfée au prochain patch : il ne sera possible de bloquer après un coup donné par l'alliée de la punk a chien. Nerf annoncé du câlin du Shugo dans la même optique... si cela fonctionne, il y a de grande chance que ce soit apliqué a l'empalement de l'émissaire et au "multiples coup a genou" du shinobi
- ils envisagent de réduire les fênetre de feinte avant impact

A propos des cas individuels des personnages :
- le Shugo est la priorité numéro 1, changement prévus pour la saison 9
- comme déja évoqué, nerf de la morsure de la shaman
- le hersir, bien qu'on concède qu'il peut avoir des lacune en duel n'est pas une priorité compte tenu qu'il se débrouille très bien en 4v4, notamment en mode breach
- le centurion aura des changements sur sa heavy chargée selon la réussite des changement apportées sur la heavy chargée du Shugo
- la charge unlock du Jarl sera nerfée, mais il sera compensée par un buff
- ils n'envisagent pas de modifier le gameplay de l'aramusha compte tenu de l'impact que cela peut avoir sur le mode de jeu multijoueur
- ils reconnaissent que le Jian Jung est très performant (annonce d'un taux de victoire de 62%). Ils envisagent un nerf, mais ils imputent cette réussite a un problème d'animation
- le piège de la Nuxia serait impacté par la baisse des temps de réaction (premier point du résumé)... il faut s'attendre a un buff combiné a une baisse des dégats du grab