Le 10 février 2016 à 14:50:44 Fantominus93 a écrit :
Faut voir les pourcentages comme un lancé de dés cent en jeu de rôle et donc le résultat dans être en dessous de ce qui est affiche pour réussir.

Pour par exemple une chance sur cent de reussir tu peux autant lancer 155 fois le dés pour avoir 1 comme tu peux seulement le lancer 10 fois et tu tombe dessus là ok. Mais pour 90-95 chance sur 100 de chance de réussir, il est exceptionnel (et exceptionnel ne veut pas dire 4 fois sur 4) de rater et de faire au dessus aussi souvent.

Bah, en jeu de rôle j'ai bien réussis à faire une série de 5 jet de 1 sur un d20. La probabilité de faire 1 est de 5%. Cinq fois

On avait beau avoir un MJ ultra cool, les bourdes répétées de mon perso ont enclenchées une série d'événements menant à la mort de tout mon groupe

Le 10 février 2016 à 14:35:40 Mechanmy a écrit :
Espion-NSA ainsi que l'OP ont tout dit. Pour l'anecdote, ça me rappelle les joueurs de machine à sous quand je bossais dans un casino. Si on leur dit qu'ils ont une chance sur 100 de gagner, alors ils mettent 100 pièces... parce que dans leur logique si tu mets 100 pièces tu es censé gagner au moins 1 fois, bah oui 100 x 1/100 = 1. Bah non les amis, t'as 1/100 la première fois... et puis 1/100 la deuxième fois, et puis 1/100 la 3ème, et tu peux donc mettre 10 000 pièces et jamais gagner.

Bah XCOM c'est pareil. 50% ça veut pas dire que si tu tires 2 fois tu vas le toucher 1 fois.
XCOM ne triche pas, vous ratez des tirs à 98%, l'ennemi aussi, vous réussissez des tirs à 5%, l'ennemi aussi. C'est la vie.

Laisse tomber, je crois qu'ils comprennent pas le principe d'un tirage sans remise

De temps en temps ça arrive mais la dans xcom c'est "trop" souvent.

Je trouve pas.

C'est rare que je loupe un tir au-dessus de 90%, et je suis même pas sûr d'avoir déjà fait une série d'échec au dessus de ce nombre.

Après, l'esquive des aliens n'a aucun rapport avec le pourcentage.
Donc même à 100% ils peuvent te mettre une esquive et être seulement écorchés.

Le 10 février 2016 à 14:26:31 Super_moumoutte a écrit :

Le 10 février 2016 à 13:43:12 die_hard_VI a écrit :
Ne jouer jamais à Bloodbowl les gars

meilleurs commentaire sur le sujet a ce jour !

et blood bowl reste pourtant très stratégique

Dans le genre RNG impitoyable je connais pas pire ! Et pourtant comme tu dis ça ne l'empêche pas d'être un excellent jeu, très tactique, ou un bon joueur fera toujours la dif sur un mauvais.

Et puis franchement serrer les fesses à chaque tire en se demandant si ca va toucher ça fait parti de la magie du jeu!

Pour illustrer mes propos, un petit vine qui résume mes parties de Xcom :
https://vine.co/v/elwzQpnaUYK

je crois qu'esquive c 'est une compétence qui limite les dégât en se faisant toucher. Donc c'est normal je crois. Moi je sais pas j'ai pas de chance a mon avis, mais je suis sur qu'a certains moment le jeu veut faire des actions et refuse que tu l'en empêche. Si il veut tuer un de tes perso il réussira ses tir peut importe ou le soldats se placera. Le jeu crée un scénario au tour le tour... peut importe les pourcentages.

Le 10 février 2016 à 15:12:32 Fantominus93 a écrit :
je crois qu'esquive c 'est une compétence qui limite les dégât en se faisant toucher. Donc c'est normal je crois. Moi je sais pas j'ai pas de chance a mon avis, mais je suis sur qu'a certains moment le jeu veut faire des actions et refuse que tu l'en empêche. Si il veut tuer un de tes perso il réussira ses tir peut importe ou le soldats se placera. Le jeu crée un scénario au tour le tour... peut importe les pourcentages.

Mais le jeu ne "veut" pas tuer quelqu'un en particulier wtf.
Il a pas une volonté propre, c'est juste une machine qui se contente de lancer des dés et d'agir en conséquence. C'est pas Skynet qui rigole doucement en voyant tes personnages mourir

Je pense juste que tu n'as pas de chance.

Parce que sinon ça serait IMPOSSIBLE de terminer le jeu en Ironman à la difficulté max sérieux

je me suis dis ca au debut mais le fait que apres plusieurs fois certains perso d'un cote comme de l autre étaient intouchable... ou au contraire très vulnérable. Je crois que si, certains perso sont des points faibles ou des points fort suivant les tours. C'est pré-calculer à chaque tour.

Oui le jeu calcule les % au début de chaque tour, cependant ce % est calculé en fonction de :
- chaque placement de l'ennemi + buff liés à l'environnement/armes/stats de l'ennemi
- chaque placement de tes agents + buff liés à l'environnement/armes/stats de tes agents

Donc non il ne cherche pas à tuer en particulier, il va juste jouer avec les % qu'ils lui sont donnés. Exactement comme toi tu joues avec les % qui te sont donnés et qui varient d'une case à l'autre. Donc tu peux recharger ta save, changer la position de tes mecs, et tu verras que ton agent n'était pas promis à une mort certaine.

Fantominus, je pense que l'esquive est également un pourcentage qui est donné à certaines créatures. Du genre, quand il se prend une attaque, il a 20% de chance d'activer son esquive. Je ne suis pas sûr de ce que je dis, mais je pense que c'est géré comme ça.

Je ne pense pas qu'il y ai de scénario déjà prévu, sinon on ne verrait pas des vidéos de personnes réussir leurs campagne en légende haut la main... Je pense surtout que qu'à certains moments, si tu as de la malchance et qu'en plus tu n'as pas optimisé ton action(bonne position, compétence utilisée au bon moment, etc...) tout s'aggrave très très vite.

En gros, ta malchance, ajouté à tes mauvais choix, va avoir une conséquence impitoyable. C'est en cela que X-Com peut être frustrant. Il ne pardonne pas.

Y a juste un truc que j'ai du mal à appréhender.

C'est quand t'as un ennemi qui est en diagonale. Je sais pas si je dois privilégier une protection "de face" ou de "côté". L'idéal reste un "coin" mais bon, y en a pas toujours comme on veut

En fait, quand tu es en prot, tu traces une ligne imaginaire devant ta couverture. Tout ce qui se trouve devant (sachant que l'arrière est là où est placé ton soldat) cette ligne est affectée par la couverture.

C'est pour cela que lorsqu'on a une double couverture - semi couverture de coté / couverture plein de face - on pense que l'ennemi en diagonale est calée sur la semi couverture, alors que non, c'est la pleine qui est prise en compte.

Pas facile d'expliquer ça sans schéma^

Par contre, en fonction de l'angle, si je ne m'abuse, ces chances de toucher sont modifiées également.

C'est à dire qu'à 12h, c'est la prot pleine, mais s'il se décale sur les cotés, les chances de toucher sont légèrement modifiées en sa faveur. Facile non ^^

Oui, même si on inverse "semi-couverture de face / couverture pleine de côté" c'est toujours la couverture la plus élevée qui est prise en compte, tant que l'ennemi est de l'autre côté de cette ligne imaginaire.

Ok, merci les copains

Vous ne pensez pas que Xcom serai plus agréable à jouer un facteur chance moins élevé?

Comme je le disais plus haut, ce facteur "chance" est lié aux positionnements des pions/agents/ennemis sur la grille tactique. On peut élever les stats pour augmenter les chances de toucher/critique, mais dans ce cas on réduit l'intérêt du placement/position, donc on réduit considérablement l'aspect tactique du titre donc. Pas plus agréable selon moi.

Le 10 février 2016 à 16:26:24 Darcnexil a écrit :
Vous ne pensez pas que Xcom serai plus agréable à jouer un facteur chance moins élevé?

Non, car je trouve plus logique.

Le jeu se joue en tour par tour, mais il faut imaginer que ce que tu fais, ce sont des phases de combat. C'est à dire que pendant que tu bouges, tu tires, etc... ça bouge aussi en face. Le visuel est statique, mais ça ne représente pas ce qui se passe réellement.

D'où le fait que visuellement ça semble ridicule de rater sa cible à 2m. C'est parce le schéma se veut être un tir reflexe, avec pression. Une action en mouvement. Les pourcentages simulent justement ces données et moi ça me convient. Et puis j'aime le RP, ainsi que les jets de dés, donc voilà

Mais ça m'énèrve aussi quand ça va pas comme je veux, je reste humain^^

Le 10 février 2016 à 15:10:55 die_hard_VI a écrit :

Le 10 février 2016 à 14:26:31 Super_moumoutte a écrit :

Le 10 février 2016 à 13:43:12 die_hard_VI a écrit :
Ne jouer jamais à Bloodbowl les gars

meilleurs commentaire sur le sujet a ce jour !

et blood bowl reste pourtant très stratégique

Dans le genre RNG impitoyable je connais pas pire ! Et pourtant comme tu dis ça ne l'empêche pas d'être un excellent jeu, très tactique, ou un bon joueur fera toujours la dif sur un mauvais.

et en plus t'a le "turnover" qui rend le truc encore plus frustrant ...

j'imagine si y'avait la même chose dans XCO...... Oh mon dieu ! un mod doit se faire avec le turnover je ne peut continuer a vivre sans ! ( bonh juste pour le test par contre )

Un turnover dans Xcom2 Avec le timer

Les gars, je crois que vous êtes masos! :D