Le 03 avril 2019 à 22:42:11 Shiba_the_Inu a écrit :
Le 03 avril 2019 à 20:45:36 Rad_Spencer a écrit :
Il y en a plein qui disent que le launcher Epic Games est un spyware (mais ils occultent le fait que celui de Steam l'est également)Epic va quand même bien plus loin....
Pour l'auteur : le soucis c'est qu'Epic sont des mecs qui n'ont aucune parole. À une époque ça chi**t sur les pciste et ça s'est tourné vers les consoles, ça revient quand Steam à réussi à sauver le gaming PC (vers les années 2005 à 2010 on parlait de la mort du jeu PC...) pour foutre la merde sur un marché déjà bien implanté et qui arrange tout le monde (j'y reviens après). Ils reviennent avec Unreal Tournament en mode "on est gentil on vous l'offre gratos, on va montrer ce qu'est un vrai fast FPS arena", sauf que le jeu a été abandonné, vu que Fortnite marche bien et rapporte énormément... Et le soucis c'est que beaucoup de modeurs avait été invité à participer au développement du jeu.
Il me semble d'ailleurs que fortnite devait être un PvE, ça en est où aujourd'hui ? Aussi, le jeu est passé sous le contrôle de Tencent, et plusieurs cadre d'Epic se sont barré à cause de leur contrôle, comme Cliff par exemple, qui est quand même un nom important du studio...
Ajoute aussi leur coup de p**e avec metro exodus, on profite de la visibiltié sur Steam pendant des mois, pour annoncer au dernier moment le changement de plateforme... ils te disent qu'ils veulent éviter de ravoir une polémique de ce genre dans le futur, même pas une semaine après l'avoir dit ils réitèrent avec Anno 1800...
Coup de p**e aussi avec la sortie d'Apex et la redirection vers leur site (ça fait vachement "propre" comme façon de faire pour quelqu'un qui est censé apporter un système économique plus sain)
Le coup du "bouton d'annulation d'achats non désirés" totalement risible....
Financement très douteux de Fortnite, il y a pas mal de choses avec les V-bucks et le blanchiment d'argent qui ont été révélées...Ensuite, pourquoi je disais que Steam arrange tout le monde ? Parce qu'une bibliothèque c’est suffisant, et la concurrence principale que le joueur cherche... c'est le prix de ses jeux, avec Steam tu peux acheter tes clefs n'importe où, avec l'EGS tu n'as plus cette concurrence de prix actuellement, et les dévs ne baisseront pas les prix pour la majorité d'entre eux, ils veulent pas partager les bénéfices avec les joueurs, mais gagner plus, sinon aucune raison de passer sur l'EGS...
Et on critique beaucoup Steam, sauf qu'aucune plateforme ne propose autant qu'eux... ils sont peut être en retard, mais ils sont paradoxalement à des millénaires d'avance sur tous le reste. En plus on lui reproche les 30%, sauf que c'est la normalité. TOUT le monde prend 30 %, les services google, Amazon, les constructeurs console (qui ajoutent en plus la taxe constructeur, d'où les tarifs plus élevés sur console en général)... Bref, un faux débat. Surtout que l'EGS peut se vanter de ne prendre que 12/13%, ils ont aucune services pour les joueurs, pas de forum par jeux, des pages de jeux où il manque plein d'infos, pas de reviews d'utilisateur, pas de Workshop tous les mods à gérer, pas de HUB communautaire avec les vidéos/images/fanart pour chaque jeu...
La réalité c'est que l'EGS n'est PAS pour les joueurs, ils vise les éditeurs/développeurs, le joueur ne gagne absolument rien à jouer sur cette plateforme... Pire même, puisqu'il perd sur la concurrence des prix.
Et ceux qui défendent le coup du "il faut aider les dévs" sont des faux c**s, puisqu'ils achètent très certainement leurs jeux en promotion la plupart du temps, sans compter que tu pouvait déjà le faire en achetant tes jeux sur Humble Bundle, puisqu'à l'achat tu détermines qui reçoit quoi.Au final ceux qui y perdent le plus dans l'histoire c'est GoG, qui vise pleinement les joueurs, les dévs sont réticents à aller chez eux, car le drm de Steam permet au final un minimum de garanti contre le piratage (ou l'échange de jeu, puisqu'avec gog tu peux très bien donner les executable à des potes).
Epic game sont des arrivistes, ils ont eu un coup de bol, et plutôt que de proposer une plateforme avec ses avantages pour le joueur en jouant sur cette concurrence (les prix, ou le no drm comme gog), non, il paye à tour de bras des exclus en profitant de leur pub sur Steam au préalable.... Ajoute à ça le fait que ce soit Tencent derrière, alors on peut critiquer Steam au niveau du spyware, mais on est loin de Tencent au niveau intrusif, et quand tu vois ce qu'est la Chine aujourd'hui avec son contrôle total des citoyens : caméras au boulot ou même à l'école avec reconnaissance faciale, qui peut même déterminer les mecs peu concentré sur leur tâche (le cas de Hangzhou Number 11 High School par exemple)... désolé mais ça fait quand même bien plus peur.
Bref, Epic sont des mecs à la morale douteuse alors qu'ils se présentent comme les "gentils", cherchent à supprimer la concurrence pour à terme supprimer celle des prix aussi, ils ne proposent rien de plus que Steam ou gog pour les joueurs (mais beaucoup en moins), on voit leur sens des priorités (le système de remboursement est parmi les derniers trucs qu'ils veulent planifier), c'est un gros spyware... Bref, à quel moment on est censé dire oui ?
Le manque d'infos sur les pages de jeux, le fait qu'il n'y ait pas d'avis, le système de remboursement fastidieux, les 12%, les clefs non achetables sur des sites tiers... Tout ça nous on y gagnent rien, mais ça a beaucoup d'intérêt pour qui ? Pour les éditeurs et les dévs.
Steam est loin d'être parfait, mais Epic n'apporte absolument RIEN de bon actuellement, donc quel intérêt ? En plus quand tu vois que leurs offres sont surtout cantonné aux US et Canada, ça en dit long sur le respect des autres zones géographiques, déjà qu'avec l'€ on se fait enfler de toute part...
Ce post résume parfaitement mon ressenti à l'encontre d'Epic. Bordel que ça fait du bien de lire ça ![]()
Le 03 avril 2019 à 20:43:52 sownskull a écrit :
Quelqu'un sait me dire pourquoi c'est "mal" que ça soit une exclu epic store ? je n'ai pas tout compris/suivi
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3000940-59158064-1-0-1-0-alerte-bl3-pourrait-etre-une-exclusivite-epic-games-store.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3015684-59212125-1-0-1-0-news-exclusivite-epic-games-et-windows-store-pendant-1-an-sur-pc.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011496-59228424-1-0-1-0-le-cote-sombre-d-epicbotnet-launcher.htm

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-6-59155097-1-0-1-0-l-epic-game-store-veut-tout-savoir-sur-vous.htm#post_988362609
https://www.jeuxvideo.com/general-osiris/forums/message/961569499
Et passer par un programme comme "sandboxie" par exemple, ne résout pas le problème ?
Personne ne peut me répondre pour sandboxie ?
toute ma biblio est sur steam, les progressions(succès, badges etc...), les fonctionnalités sur steam, la commu
j'achète plus de jeu EA, boycott d'origin, uplay encore çava les jeux sont sur steam
mais EG = caca
Le 03 avril 2019 à 22:42:11 Shiba_the_Inu a écrit :
Le 03 avril 2019 à 20:45:36 Rad_Spencer a écrit :
Il y en a plein qui disent que le launcher Epic Games est un spyware (mais ils occultent le fait que celui de Steam l'est également)Epic va quand même bien plus loin....
Pour l'auteur : le soucis c'est qu'Epic sont des mecs qui n'ont aucune parole. À une époque ça chi**t sur les pciste et ça s'est tourné vers les consoles, ça revient quand Steam à réussi à sauver le gaming PC (vers les années 2005 à 2010 on parlait de la mort du jeu PC...) pour foutre la merde sur un marché déjà bien implanté et qui arrange tout le monde (j'y reviens après). Ils reviennent avec Unreal Tournament en mode "on est gentil on vous l'offre gratos, on va montrer ce qu'est un vrai fast FPS arena", sauf que le jeu a été abandonné, vu que Fortnite marche bien et rapporte énormément... Et le soucis c'est que beaucoup de modeurs avait été invité à participer au développement du jeu.
Il me semble d'ailleurs que fortnite devait être un PvE, ça en est où aujourd'hui ? Aussi, le jeu est passé sous le contrôle de Tencent, et plusieurs cadre d'Epic se sont barré à cause de leur contrôle, comme Cliff par exemple, qui est quand même un nom important du studio...
Ajoute aussi leur coup de p**e avec metro exodus, on profite de la visibiltié sur Steam pendant des mois, pour annoncer au dernier moment le changement de plateforme... ils te disent qu'ils veulent éviter de ravoir une polémique de ce genre dans le futur, même pas une semaine après l'avoir dit ils réitèrent avec Anno 1800...
Coup de p**e aussi avec la sortie d'Apex et la redirection vers leur site (ça fait vachement "propre" comme façon de faire pour quelqu'un qui est censé apporter un système économique plus sain)
Le coup du "bouton d'annulation d'achats non désirés" totalement risible....
Financement très douteux de Fortnite, il y a pas mal de choses avec les V-bucks et le blanchiment d'argent qui ont été révélées...Ensuite, pourquoi je disais que Steam arrange tout le monde ? Parce qu'une bibliothèque c’est suffisant, et la concurrence principale que le joueur cherche... c'est le prix de ses jeux, avec Steam tu peux acheter tes clefs n'importe où, avec l'EGS tu n'as plus cette concurrence de prix actuellement, et les dévs ne baisseront pas les prix pour la majorité d'entre eux, ils veulent pas partager les bénéfices avec les joueurs, mais gagner plus, sinon aucune raison de passer sur l'EGS...
Et on critique beaucoup Steam, sauf qu'aucune plateforme ne propose autant qu'eux... ils sont peut être en retard, mais ils sont paradoxalement à des millénaires d'avance sur tous le reste. En plus on lui reproche les 30%, sauf que c'est la normalité. TOUT le monde prend 30 %, les services google, Amazon, les constructeurs console (qui ajoutent en plus la taxe constructeur, d'où les tarifs plus élevés sur console en général)... Bref, un faux débat. Surtout que l'EGS peut se vanter de ne prendre que 12/13%, ils ont aucune services pour les joueurs, pas de forum par jeux, des pages de jeux où il manque plein d'infos, pas de reviews d'utilisateur, pas de Workshop tous les mods à gérer, pas de HUB communautaire avec les vidéos/images/fanart pour chaque jeu...
La réalité c'est que l'EGS n'est PAS pour les joueurs, ils vise les éditeurs/développeurs, le joueur ne gagne absolument rien à jouer sur cette plateforme... Pire même, puisqu'il perd sur la concurrence des prix.
Et ceux qui défendent le coup du "il faut aider les dévs" sont des faux c**s, puisqu'ils achètent très certainement leurs jeux en promotion la plupart du temps, sans compter que tu pouvait déjà le faire en achetant tes jeux sur Humble Bundle, puisqu'à l'achat tu détermines qui reçoit quoi.Au final ceux qui y perdent le plus dans l'histoire c'est GoG, qui vise pleinement les joueurs, les dévs sont réticents à aller chez eux, car le drm de Steam permet au final un minimum de garanti contre le piratage (ou l'échange de jeu, puisqu'avec gog tu peux très bien donner les executable à des potes).
Epic game sont des arrivistes, ils ont eu un coup de bol, et plutôt que de proposer une plateforme avec ses avantages pour le joueur en jouant sur cette concurrence (les prix, ou le no drm comme gog), non, il paye à tour de bras des exclus en profitant de leur pub sur Steam au préalable.... Ajoute à ça le fait que ce soit Tencent derrière, alors on peut critiquer Steam au niveau du spyware, mais on est loin de Tencent au niveau intrusif, et quand tu vois ce qu'est la Chine aujourd'hui avec son contrôle total des citoyens : caméras au boulot ou même à l'école avec reconnaissance faciale, qui peut même déterminer les mecs peu concentré sur leur tâche (le cas de Hangzhou Number 11 High School par exemple)... désolé mais ça fait quand même bien plus peur.
Bref, Epic sont des mecs à la morale douteuse alors qu'ils se présentent comme les "gentils", cherchent à supprimer la concurrence pour à terme supprimer celle des prix aussi, ils ne proposent rien de plus que Steam ou gog pour les joueurs (mais beaucoup en moins), on voit leur sens des priorités (le système de remboursement est parmi les derniers trucs qu'ils veulent planifier), c'est un gros spyware... Bref, à quel moment on est censé dire oui ?
Le manque d'infos sur les pages de jeux, le fait qu'il n'y ait pas d'avis, le système de remboursement fastidieux, les 12%, les clefs non achetables sur des sites tiers... Tout ça nous on y gagnent rien, mais ça a beaucoup d'intérêt pour qui ? Pour les éditeurs et les dévs.
Steam est loin d'être parfait, mais Epic n'apporte absolument RIEN de bon actuellement, donc quel intérêt ? En plus quand tu vois que leurs offres sont surtout cantonné aux US et Canada, ça en dit long sur le respect des autres zones géographiques, déjà qu'avec l'€ on se fait enfler de toute part...
Merci pour toutes ces précisions mec, poste à partager! ![]()
Le 03 avril 2019 à 20:43:52 sownskull a écrit :
Quelqu'un sait me dire pourquoi c'est "mal" que ça soit une exclu epic store ? je n'ai pas tout compris/suivi
Ce n'est pas du tout mal, mais je pense que ceux qui ont une très grosse bibliothèque sur Steam commence à réaliser que c'est une entreprise qui n'est pas intouchable et qu'un jour ils perdront leur jeux ( a contrario de GoG ou cela ne peut arriver). En gros c'est une prise de conscience qui les met mal à l'aise et ils reporte leur mal-être sur l'épic store.
C'est marrant comment t'es à côté de la plaque sur chaque post que je lis Edena. J'ai 300+ jeux sur steam, une trentaine sur uplay et une vingtaine sur origin. Et le fait que EGS paye une exclu est le vrai problème ici.
Attendez un peu.
Si vous vous battez contre l’exclusivité de Steam (qui n’existe pas vraiment), mais que vous supporter l’exclusivité de l’Epic game store... vous n’êtes pas entrain de créer une autre exclusivité pour remplacer une qui n’existe peut-être pas ?
Ont n’est pas entrain de se tirer une balle dans le pied ?
Ouais Edena je crois que tu comprend pas ce qui nous dérange, quand EA sort un jeu que sur Origin ça me dérange pas, c’est leur launcher alors pourquoi pas, même chose sur Uplay et Ubisoft, et puis même GOG est pas mal donc je l’utilise aussi, mais ce qui est dérangeant déjà c’est le fait que ça soit pas très honnête envers les joueurs de payer un éditeur pour avoir l’exclu sur son launcher, d’autant plus quand ton launcher est pas sécurisé du tout (800 000 piratages de compte Epic constatés il y a quelque semaines) et quand c’est launcher qui va voler tes données de tes autres launcher
et enfin que c’est pas cool pour les personnes les plus démunis d’entre nous qui sont obligés de passer par des cd key pour pouvoir se procurer leurs jeux « légalement » et qui ne peuvent pas sur l’Epic launcher...
Bon et même on va pas se mentir en therme d’option le launcher d’Epic est vraiment pauvre à côté de Steam
Et cuiscui c’est quoi cette histoire d’exclu Steam, je comprend pas ?
On en parle de la campagne agressive d'Epic envers Apex à la sortie du BR.
Epic avait acheté les mots clé Apex dans google comme ça lorsque je cherché Apex je tombé sur fornite.
Ce genre de pratique me révulse au plus haut point... Et ce n'est qu'une parmis d'autres... EGS c'est une vrai bande d' e.cu.é
ils le sont tous, il y a que GoG qui sort du lot.
D'un autre coté steam faisais sont crevard depuis 15 ans,et ne souhaite pas aligner de nouveau la marge, bref tous des conn****
Quand à steam il avait aussi ses exclues, et a favoriser, le fait que les joueurs PC ne posséder plus leur jeu, steam étant un DRM, qui est venue empiéter sur la liberté de la possession des jeux solos, coucou les Fallout, est TES entre autre, qui force la connexion et le passage par steam, sans nous laisser la liberté de faire ce que l'ont en veut.
A coté de ça steam à créer des besoin inexistant à l'origine, avec le marché, pour les skins/items, les cartes, les gemmes, le leveling de compte pour débloquer les ajouts d'amis etc....
Le 05 avril 2019 à 10:07:52 Cuiscui a écrit :
Attendez un peu.
Si vous vous battez contre l’exclusivité de Steam (qui n’existe pas vraiment), mais que vous supporter l’exclusivité de l’Epic game store... vous n’êtes pas entrain de créer une autre exclusivité pour remplacer une qui n’existe peut-être pas ?Ont n’est pas entrain de se tirer une balle dans le pied ?
On ne se bat pas contre l'exclusivité de steam.... ON veut que le jeu soit PARTOUT !! Sur le Epic Store et SUR STEAM !
Mais il doit sortir sur steam absolument ! C'est privé les joueurs là...
Le mieux serait de l'avoir de partout et surtout sur GoG.
Mais faut aussi être logique, les gens ont l'habitude steam depuis 15, et malgré des revendeurs de clé légaux qui propose des promos de préco pouvant aller jusqu'à -30% et exceptionnellement quasiment 40%, le plus gros des ventes se font sur steam, car c'est steam, et que c'est une marque/entité trop forte et présente sur le marché PC.
Pour les éditeurs un combat loya (si ont peux dire ça comme ça...)l est perdue d'avance, donc pour briser le monopole steam faut être aggressif.
Ublimal à écrit :
Et Cuiscui c’est quoi cette exclu Steam , je comprend pas ?
MAIS moi non plus je comprend pas d’où elle sorte cette exclusivité Steam que les pro-Epic utilise pour promouvoir la méthode qu’Epic games store utilise pour obliger les joueurs à utiliser leur plateforme complètement pété !
C’est pas croyable que les joueurs ne voit le bazar que ça va devenir quand Epic leur mettras à l’envers avec les 12 pourcents qu’ils récupère après la vente d’un jeu.
Vu qu’Epic lui-même même pensent que ça suffit pas pour faire un profit potable et qu’ils pensent qu’ils faudra augmenter et donc les 12 pourront devenir 25 l’année prochaine.
Steam ayant le monopole sur le marché à forcément eut des exclues, Skyrim par exemple est une exclue steam.
Même si tu achetes une version boite du jeu, tu est entièrement dépendant de Steam pour y jouer, à moins de tipiak.
Donc même en achetant officiellement ton jeu en version physique, ben il n'est pas à toi, et ne peut être utilisé qu'en passant par steam.
Pareil pour Final Fantasy 15 par exemple peut importe sur quel revendeur tu l’achètes, tu dois passer par steam pour jouer.
C’est pas justement ce qui se passe avec epic par hasard ?
C'est un peu biaisé. Steam ne fait pas de l'exclusivité de prix.
Maintenant que steam s'est installé, on a tous nos jeux là-bas, Origin et Uplay se sont bien intégré, mais EPIC tu m'excuseras l’exclusivité c'est de la m****.
Ah ok cuiscui, bon bah je vais me renseigner, et si c’est genre skyrim comme certain disent, c’est débile parce que ok skyrim est une exclu Steam mais où est-ce que Berhesda aurait pu le vendre autre part ? Et je pense pas que c’est Valve qui a négocié pour avoir l’exclu, c’était juste le seul gros launcher quand skyrim est sorti...