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Liste des sujets

Une physique cohérente?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 août 2015 à 22:47:52

Je souhaite avoir vos avis sur la crédibilité de la physique sur ED. Est-elle cohérente avec la réalité? Est-il possible
De fabriquer des stabilisateurs aussi efficaces que ceux du jeu?
Je pose la question car j'ai récemment visionner un tuto ou l'auteur souligne le manque de realisme du jeu...

elemremy
elemremy
Niveau 29
11 août 2015 à 23:11:51
[[sticker:p/1kkn]]

la physique du jeu est pas du tout réaliste, et si il était réaliste, le jeu serait terriblement chiant, il faudrait être nanare de vouloir que la physique de élite soit réaliste, si vous voulez jouer à un jeu bien réaliste, à 95% go jouer à kerbal space program.

[[sticker:p/1kkn]]
]nicomak[
]nicomak[
Niveau 10
11 août 2015 à 23:36:14

C'est pas non completement arcade, tu as une certaine inertie à gérer

Seytano
Seytano
Niveau 10
12 août 2015 à 01:40:29

Oui c realiste.
Aujourdhui lhomme est capable de poser un vehicule sur mars avec precision.
Dans ED lHomme passe st temp a voyager dans lespace dc il a forcement evolué technologiquement

Comme si faire une course de voiture sans direction assistée sans ABS rend plus realiste une simulation de course auto.

]nicomak[
]nicomak[
Niveau 10
12 août 2015 à 10:29:15

Et c'est 3301, les propulseurs des vaisseaux sont très efficaces, et consomment peu mais pour des raisons technique/gameplay, la vitesse est limitée à des vitesses inférieures à 500m/s relatif à l'objet celleste (ou station) le plus important localement(l'étoile puis en s'approchant, la planète, une lune, une station). Le lacet est aussi très ralenti et ne sert qu'à viser avec plus de précision, le vaisseau se controle autrment avec tangage+roulis+transtations latérales, verticales, avant/arriere. Les vitesses de rotations/translations sur chaque axe sont également limitées
Tu as une assistance qui interprète tes commandes en servant d'intermédiaire entre toi et les propulseurs du vaisseau. Si tu tourne sur la droite en roulis et que tu arretes, l'assistance va stopper la rotation. si tu réduis la manette des gaz, l'assistance va te faire ralentir.
On peut désactiver l'assistance. Mais on ne peut pas aller plus vite que la limite. Et la vitesse reviendra toujours à son 'maximum sans boost' après un boost Si la limite du vaisseau est 380m/s, que le boost permet une pointe à 420m/s, la vitesse, assistance ou pas, se réduira à 380m/s.

Bien sur les systèmes ont des tailles réalistes, avec des planètes de taille réalistes(la Terre par exemple mesure bien sa taille avec 6400km de rayon environ, à 1UA ou 500 SL de l'étoile(Sol), le soleil ou jupiter ont leur taille également, etc...), 500m/s c'est bien trop peu pour aller ou que soit en moins de quelques heures(plus souvent jours voire mois ou années), même si théoriquement tu peux faire le trajet d'un bout à l'autre du systeme sans être bloqué par un mur invisible, mais pas plus vite que quelques centaines de m/s . Donc il y a un mode de déplacement FTL, le supercruise, censé être une sorte de "moteur Alcubierre".
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9trique_d%27Alcubierre
Qui lui permet de voyager jusqu'à 2001 fois la vitesse lumière(2001c; c=300Mm/s=300 000km/s=1sl/s). La vitesse max est cependant bridée par la proximité d'une étoile, planete ou autre objet celleste.
En général tu n'atteindra jamais plus que quelques dizaines de fois c, quelques centaines pour certaines destination éloignées, avant de commencer à ralentir et atteindre ton but. Accélérer devient de plus en plus difficile plus on va vite.

Il n'y a pas de gravité(force d'attraction vers un objet massif) dans le jeu. Mais on peut supposer que la "courbure de l'espace-temps" interagi avec ton moteur FSD(Frame Shift Drive; qui permet le supercruise et l'hyperespace).

La encore ça ne suffit pas pour rejoindre les autres systèmes, trop lent. oui 2001c c'est trop lent.
Le jeu dans tous les cas ne le permet pas(encore?) donc il faut passer en Hyperespace, une sorte de tunnel qu'on traverse pendant quelques secondes dans une sorte d'espace particulier(le witch-space).
La c'est plus du tout une question de réalisme mais sans ça, on ne voyagerai pas bien loin dans la galaxie. Ça permet de passer d'un système à un autre, dans la portée de saut du FSD. Les meilleures portées sont autour de 35AL, Aucun vaisseau ne peut faire plus de 42AL d'un seul coup, et beaucoup n'en font même pas 30.

Message édité le 12 août 2015 à 10:34:01 par ]nicomak[
changhai_kid
changhai_kid
Niveau 10
12 août 2015 à 10:57:12

L'hyperespace serait possible, si on arrivait à mettre dans un vaisseau un réacteur capable de créer un trou de ver :hap:

elemremy
elemremy
Niveau 29
12 août 2015 à 11:32:55

il faut déjà savoir comment créer un reacteur qui peut créer un trou de ver :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 août 2015 à 11:48:21

L'élément qui me gene, c'est que les astres semblent avoir une gravité très faible.
Nous pouvons rester en statique assez près d'une planète, moteur éteint. Sans être capté par l'attraction...
Qu'il y ait au moins une activité moteur sur le vaisseau pour contre balancer la gravitation serait mieux non?

changhai_kid
changhai_kid
Niveau 10
12 août 2015 à 12:15:56

@Nico
Proche d'un corps, on est automatiquement en orbite. La gravité n'existe pas dans le jeu.

PhazonAran
PhazonAran
Niveau 10
12 août 2015 à 12:45:27

Le 12 août 2015 à 12:15:56 changhai_kid a écrit :
@Nico
Proche d'un corps, on est automatiquement en orbite. La gravité n'existe pas dans le jeu.

Pas encore :hap:

TheSkyline35
TheSkyline35
Niveau 10
12 août 2015 à 13:07:18

La physique est grandement simplifié, comme tous les simulateurs de combat, c'est ainsi.

Si tu veux du vraiment simulateur hardcore y a Rogue System
https://www.youtube.com/watch?v=vziIgAtD66s

Nassh
Nassh
Niveau 6
12 août 2015 à 13:38:26

Le 12 août 2015 à 13:07:18 TheSkyline35 a écrit :
La physique est grandement simplifié, comme tous les simulateurs de combat, c'est ainsi.

Si tu veux du vraiment simulateur hardcore y a Rogue System
https://www.youtube.com/watch?v=vziIgAtD66s

Ou Orbiter

http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/

Et en plus il est gratuit :p)

Aoris
Aoris
Niveau 36
12 août 2015 à 14:05:12

C'est de la physique de science fiction, donc non, rien à voir avec la réalité. On peut tout justifier avec la science fiction.

]nicomak[
]nicomak[
Niveau 10
12 août 2015 à 14:11:26

Le 12 août 2015 à 11:48:21 NicoBreizh56 a écrit :
L'élément qui me gene, c'est que les astres semblent avoir une gravité très faible.
Nous pouvons rester en statique assez près d'une planète, moteur éteint. Sans être capté par l'attraction...
Qu'il y ait au moins une activité moteur sur le vaisseau pour contre balancer la gravitation serait mieux non?

Pas très faible, innexistante. Il n'y en a pas du tout.

Le 12 août 2015 à 12:15:56 changhai_kid a écrit :
@Nico
Proche d'un corps, on est automatiquement en orbite. La gravité n'existe pas dans le jeu.

Oui elle n'existe pas c'est ce que je disais.

Et non on n'est pas en orbite justement, on est en vol stationnaire, une orbite implique une 'chute libre' plus ou moins elliptique autour d'un objet massif, dont la forme doit son existance justement à la gravité. Là on est simplement entraîné avec la planète ou l'objet dans sa trajectoire, dès qu'on est suffisamment près(1Mm pour une station), mais si on ne bouge pas notre trajectoire est parallele à celle de la planete dans le 'cadre de référence supérieur" et légèrement décentrée ce qui ne devrait pas être le cas, mais à quelque milliers de km près ça change pas grand chose. La transition entre cadre de référence est directe, l'absence de point de repère rend la transition difficile à voir, mais avec la station on voit de temps en temps qu'elle se déplace différent par rapport à nous en supercruise dès qu'on passe en dessous d'1Mm). C'est pareil en vol normal et en supercruise, mais en SC on est obligé d'avancer à 30 km/s minimum vers l'avant.

Il y en aura vec horizons au dessus de la surface des planètes, mais contrairement a la réalité, au delà d'une certaine altitude il n'y en aura plus du tout, on peut bien sur dire que les moteurs compensent. Ca n'a pas besoin d'être forcément très visible. la "force" décroit très vite avec la distance.

Message édité le 12 août 2015 à 14:14:19 par ]nicomak[
]nicomak[
]nicomak[
Niveau 10
12 août 2015 à 14:33:10

Bien sur changer de cadre de référence n'est pas censé changer quoique ce soit, ça veut simplement dire qu'on mesure les choses à partir d'un autre référentiel. Mais en jeu, on peut appeler ça sphere d'influence si on préfère, On part d'une trajectoire complémentent indépendante d'un objet(à part pour sa vitesse en supercruise) et d'un seul coup, en passant un seuil, le vaisseau ajoute la vitesse de l'objet à la sienne. D'un seul coup le seul objet fixe par rapport au vaisseau devient l'objet. Sans aucun effort si ce n'est celui de s'approcher suffisamment.

Celui qui est derriere une station(on peut pas vraiment dire que ce soit un objet très massif d'ailleurs, comparé même à une lune) en orbite autour d'une planete. s'il est sur son orbite mais 1500km derriere, il la verra probablement s'éloignée de lui, même s'il avance dans sa direction. A l'arret, il a la même vitesse que la planète par rapport à l'étoile, et une trajectoire parallèle à celle de la planète. S'il reste là où il est et laisse la station le ratrapper, ou carrément se met à1500km devant elle en avançant dans sa direction, elle va le rattraper, mais dès qu'ils seront à 1000km l'un de l'autre, le nouveau point fixe devient la station, et le vaisseau se déplace maintenant avec elle, sans avoir eu à se synchroniser. En revanche les 500 km des 1500 d'origine seront beaucoup plus rapide à parcourir du fait que la station fait une partie du chemin elle même, mais dès 1000km, la différence de vitesse avec la station ne peut plus être supérieure à 500m/s(moins car le vaisseau à une vitesse limite inférieure).

Si on éssaie de sortir de la zone de la station dans le sens où elle se dirige autour de la planète, elle nous rattrapera tout de suite, Dans ce cas on arretera pas de sortir et te revenir dans sa zone(testé). quitter la zone dans l'autre sens est bien sur beaucoup plus simple, dès qu'on dépasse 1000, on perd la vitesse de la station par rapport à la planète

Message édité le 12 août 2015 à 14:37:54 par ]nicomak[
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 août 2015 à 20:43:48

Les cercles très proches des planètes, lorsque je les traverse pour atteindre la surface, le jeu me propose un point d'extraction, comme lors d'une interdiction. C'est pour cela que je dis que les astres ont une gravité très faible mais pas inexistante...

]nicomak[
]nicomak[
Niveau 10
12 août 2015 à 22:28:25

J'ai pas compris. je vois pas trop le rapport entre extraction, interdiction et gravité.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 août 2015 à 23:34:13

Je me suis mal exprimé, lorsque je veux toucher la surface d'une planète, simplement pour tester le jeu, a une certaine distance (qui je crois est délimitée par une ligne comme celles des orbites mais qui fait le tour de la planète, de manière proche) les alarmes (impact) se mettent en route et une cible bleu "escape vector" apparait. Donc a ce moment précis je suis sous l'influence de la gravité de la planète.

Donc elle existe, mais de manière bien trop faible...

Il devrait etre possible d'inclure une navigation prenant en compte les orbites, sans trop compliquer les choses. En 3301, la technologie permettra sans doute des chose sympa...

Aoris
Aoris
Niveau 36
12 août 2015 à 23:40:00

Le 12 août 2015 à 23:34:13 NicoBreizh56 a écrit :
Je me suis mal exprimé, lorsque je veux toucher la surface d'une planète, simplement pour tester le jeu, a une certaine distance (qui je crois est délimitée par une ligne comme celles des orbites mais qui fait le tour de la planète, de manière proche) les alarmes (impact) se mettent en route et une cible bleu "escape vector" apparait. Donc a ce moment précis je suis sous l'influence de la gravité de la planète.

Donc elle existe, mais de manière bien trop faible...

Il devrait etre possible d'inclure une navigation prenant en compte les orbites, sans trop compliquer les choses. En 3301, la technologie permettra sans doute des chose sympa...

Mais non, c'est juste comme quand tu sors de la map de 99% des open world. C'est un truc moins brutal qu'un simple mur invisible.

]nicomak[
]nicomak[
Niveau 10
13 août 2015 à 09:14:34

C'est juste un mur pour le supercruise pour pas que tu ailles plus près de la planète, quoique ça nous empechait pas de le faire à vitesse normale en alpha/beta.
https://www.youtube.com/watch?v=Gh2V43XpGQc

(Depuis il y a un second mur un peu plus bas que même en vol normal tu ne peux pas traverser, la zone d'exclusion.)

L'escape vector c'est juste la seule direction qui te permette de sortir de la zone sans redroper automatiquement du supercruise, et de n'importe quelle endroit à l'intérieur de la zone. Il n'ya toujours pas de gravité, même juste au dessus de la surface.

La vidéo du moment