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lebron...

Bronnyz
Bronnyz
Niveau 26
23 août 2023 à 23:26:52

Le 23 août 2023 à 15:40:19 :
Oh un topic ou sa parle de lebron et de Jordan
Mon dieu quel originalité
Et pour dire la meme chose à chaque fois.

Ce forum est malade

AnimalPenaldo
AnimalPenaldo
Niveau 45
24 août 2023 à 10:52:28

Le 23 août 2023 à 10:51:52 :

Le 22 août 2023 à 21:22:49 :
https://twitter.com/TheDunkCentral/status/1693803859083231426?s=20

il n'aura jamais ça

enfin si il pourra payer des jeunes pour faire la même chose

Il a eu ça dans les vestiaires par son équipe après le Game 4 contre les Grizzlies.

je croyais que c'était après le game 4 contre les nuggets

ah merde il s'est (encore) fait sweep

GodOfFootbaII
GodOfFootbaII
Niveau 12
29 août 2023 à 00:06:22

Kobe à la table de Jordan :nonnon:

Broken971
Broken971
Niveau 45
29 août 2023 à 01:42:12

Le 15 août 2023 à 22:22:06 :
"Kobe's Era" avec des Duncan, KG, Dirk, Nash, Lebron, Wade, AI, Shaq etc. :hap: Et avant qu'on vienne me faire chier : j'adore Kobe, mais il n'y a jamais eu de "Kobe Era".

Dans ce cas l'argument s'applique aussi à Lebron
A part Nash et AI ils ont tous pris des titres pendant la carrière de Lebron (et il a joué avec deux d'entre eux pendant sa carrière également)

Broken971
Broken971
Niveau 45
29 août 2023 à 01:47:24

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

HendekLaParade
HendekLaParade
Niveau 55
29 août 2023 à 15:51:43

Le 29 août 2023 à 01:47:24 :

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

2010 où il choke contre les celtics pas 2008.

2008 au contraire plus la série avançait et devenait serrée, mieux il jouait mais oui il a sous-performé globalement en plus de la défense incroyable des Celtics.
Et il a été plus proche que Kobe de renverser le big3 de Boston cette année-là avec une moins bonne équipe, donc je répète qui aurait fait mieux?

2009 il tourne à 35 points de moyenne à 48% au tir en étant clutch et malgré cela ils perdent en 6 matchs avec son équipe éclatée. Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse de plus?

donc on en revient à ce que j'ai dit précédemment, mise à part 2010 et 2011, je vois pas d'autres séries perdues par LeBron où significativement mieux jouer lui aurait permis d'éviter la défaite.
et je vois personne faire mieux que lui avec les effectifs qu'il a eu en dehors de ces deux années-là.

pogdanse
pogdanse
Niveau 53
30 août 2023 à 02:04:39

Les topics sur la "legacy" de LeBron sont chiant à mourir.
Un mec avec avec :
4 MVP (En aurait probablement mérité un de plus voir 2 mais pour ce que ça vaut...).
4 bagues, 4 MVP des finales, 10 finales au total en carrière.
All time scoring leader saison régulière et playoff. Record qui ne sera pas touché avant un long moment voir jamais.
Top 4 all time en passe d va probablement finir top 3 à la fin de sa carrière si il se maintient à un niveau juste décent pour une ou 2 saisons.
Top 5 en 3 points alors que c'est même pas un bon shooter.
Accessoirement 10 000 rebonds
Une des plus haute moyenne de point par match de l'histoire
Le tout alors qu'il a commencé sa carrière dans la pire époque de l'histoire pour faire des stats.
Va avoir son maillot retiré dans 3 franchises différentes (seul Wilt l'a fait pour l'instant)
A été meilleur scoreur et meilleur passeur au cours de sa carrière.
A plus de All NBA first team et all NBA tout court que n'importe qui.
Pareil pour les all star.

J'en oublie sûrement des accomplissements.

Genre il a vraiment quelque chose à prouver ce gars là ?

Message édité le 30 août 2023 à 02:04:55 par pogdanse
Link-adulte
Link-adulte
Niveau 46
30 août 2023 à 07:08:21

C'est pas tant de savoir la " taille " de sa legacy qui anime les debats il me semble, mais sa place.

Inato
Inato
Niveau 30
31 août 2023 à 16:15:14

Le 29 août 2023 à 01:42:12 :

Le 15 août 2023 à 22:22:06 :
"Kobe's Era" avec des Duncan, KG, Dirk, Nash, Lebron, Wade, AI, Shaq etc. :hap: Et avant qu'on vienne me faire chier : j'adore Kobe, mais il n'y a jamais eu de "Kobe Era".

Dans ce cas l'argument s'applique aussi à Lebron
A part Nash et AI ils ont tous pris des titres pendant la carrière de Lebron (et il a joué avec deux d'entre eux pendant sa carrière également)

J'ai exactement le même raisonnement pour Lebron, la seule "player's Era" c'est celle de MJ, les deux autres ont été beaucoup trop contestés par plein d'autres grands joueurs, mais pour être honnête il faut préciser pourquoi Jordan a pu autant dominer au point d'avoir carrément une époque à son nom.

Il y a toujours du contexte à ajouter, il faut toujours nuancer et apporter des explications, c'est pas (que) de la faute de Kobe/Lebron, tout comme MJ n'aurait sûrement pas fait bcp mieux dans les mêmes circonstances (surtout à la place de Lebron).

Au final on arrête pas de boucler sur les mêmes sujets et le même constat : le basketball est un sport collectif qui se joue à 5 contre 5 et personne ne peut gagner seul avec autant d'adversité et de concurrence. :hap:

Inato
Inato
Niveau 30
31 août 2023 à 16:23:11

Le 29 août 2023 à 01:47:24 :

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

T'es un peu malhonnête là. :hap:

Broken971
Broken971
Niveau 45
31 août 2023 à 16:41:27

Le 22 août 2023 à 21:38:59 :

Le 21 août 2023 à 12:47:13 :
Toujours cocasse de parler d'un LeBron désavantage dans sa carrière...
En réalité sa carrière est tellement longue que c'est dur d'évaluer la chance ou non qu'il a eu. Ce qui est certains c'est qu'atterir à Cleveland c'était beau pour le narratif mais de 2003 à son départ au Heat il est vraiment mal entouré. Son plus grand exploit est d'ailleurs peut être d'éliminer les Pistons en finale de conf en 2007 avec Bobby Gibson en meilleur allié.

Ce que les fans de LeBron ont du mal à comprendre c'est que des joueurs de sa trempe ont une influence immense sur la composition de leur équipe, leur relation avec leur coéquipier, le choix du coach, la pérennité d'un système de jeu. Et jamais un joueur n'a eu autant d'influence que LeBron. Donc le premier à incriminer s'il est mal entouré, c'est lui. On va pas citer tous les exemples mais depuis son retour aux Cavs, c'est lui qui impose ses amis (Wade cramé à Cleveland, JR Smith, Shumpert, Westbook, Howard...) et surtout il n'a jamais souhaité être coaché (eviction de Blatt, conflit avec Spoelstra...) ou servir un système de jeu. A partir de là, les joueurs qui l'entourent étant réduit à des 3 and D ayant la balle en main qu'en fin de possession, c'est compliqué de lui trouver des excuses.

Donc objectivement, LeBron est mal entouré surtout lorsque Love et Kyrie sont blessés mais si on prend un peu de recul il a les joueurs qui correspondent à son héliocentrisme.
Ramener les Cavs continuellement en finale c'est très fort mais encore une fois, regardons son adversité. Je sais pas si un Kobe ou un autre joueur all-time aurait autant de régularité en finale, mais je ne pense pas qu'ils auraient eu tant de mal à se défaire des Hawks et des Raptors.

Bah comparativement à Jordan il était carrément moins avantagé, Jordan dans les années 90 avait les meilleurs coéquipiers de la ligue, c'est pas le cas de LBJ

Il fait tout un paragraphe pour expliquer pourquoi Lebron est responsable du fait d'être mal entouré et tu parles de Jordan.
Jordan quand pippen faisait grève parce qu'il voulait être mieux payé Jordan est pas intervenu. Il était pas fan de Kukoc mais il est pas intervenu avant de jouer avec lui. Quand il est arrivé dans une équipe de cocaïnomane au début des 80's il a jamais mis de coups de pression pour être tradé ou avoir des meilleurs coéquipiers. Il a toujours laissé le GM faire son travail.

Lebron c'est tout l'inverse il a voulu faire le GM toute sa vie. Donc s'il est mal entouré ou que des joueurs intéressants deviennent à son contact unidimenssionels c'est avant tout de son fait. Donc utiliser ensuite ce fait comme une excuse c'st malhonnête

Inato
Inato
Niveau 30
31 août 2023 à 16:44:55

Le 31 août 2023 à 16:41:27 :

Le 22 août 2023 à 21:38:59 :

Le 21 août 2023 à 12:47:13 :
Toujours cocasse de parler d'un LeBron désavantage dans sa carrière...
En réalité sa carrière est tellement longue que c'est dur d'évaluer la chance ou non qu'il a eu. Ce qui est certains c'est qu'atterir à Cleveland c'était beau pour le narratif mais de 2003 à son départ au Heat il est vraiment mal entouré. Son plus grand exploit est d'ailleurs peut être d'éliminer les Pistons en finale de conf en 2007 avec Bobby Gibson en meilleur allié.

Ce que les fans de LeBron ont du mal à comprendre c'est que des joueurs de sa trempe ont une influence immense sur la composition de leur équipe, leur relation avec leur coéquipier, le choix du coach, la pérennité d'un système de jeu. Et jamais un joueur n'a eu autant d'influence que LeBron. Donc le premier à incriminer s'il est mal entouré, c'est lui. On va pas citer tous les exemples mais depuis son retour aux Cavs, c'est lui qui impose ses amis (Wade cramé à Cleveland, JR Smith, Shumpert, Westbook, Howard...) et surtout il n'a jamais souhaité être coaché (eviction de Blatt, conflit avec Spoelstra...) ou servir un système de jeu. A partir de là, les joueurs qui l'entourent étant réduit à des 3 and D ayant la balle en main qu'en fin de possession, c'est compliqué de lui trouver des excuses.

Donc objectivement, LeBron est mal entouré surtout lorsque Love et Kyrie sont blessés mais si on prend un peu de recul il a les joueurs qui correspondent à son héliocentrisme.
Ramener les Cavs continuellement en finale c'est très fort mais encore une fois, regardons son adversité. Je sais pas si un Kobe ou un autre joueur all-time aurait autant de régularité en finale, mais je ne pense pas qu'ils auraient eu tant de mal à se défaire des Hawks et des Raptors.

Bah comparativement à Jordan il était carrément moins avantagé, Jordan dans les années 90 avait les meilleurs coéquipiers de la ligue, c'est pas le cas de LBJ

Il fait tout un paragraphe pour expliquer pourquoi Lebron est responsable du fait d'être mal entouré et tu parles de Jordan.
Jordan quand pippen faisait grève parce qu'il voulait être mieux payé Jordan est pas intervenu. Il était pas fan de Kukoc mais il est pas intervenu avant de jouer avec lui. Quand il est arrivé dans une équipe de cocaïnomane au début des 80's il a jamais mis de coups de pression pour être tradé ou avoir des meilleurs coéquipiers. Il a toujours laissé le GM faire son travail.

Lebron c'est tout l'inverse il a voulu faire le GM toute sa vie. Donc s'il est mal entouré ou que des joueurs intéressants deviennent à son contact unidimenssionels c'est avant tout de son fait. Donc utiliser ensuite ce fait comme une excuse c'st malhonnête

(Ça par contre c'est pas faux) :noel:

Broken971
Broken971
Niveau 45
31 août 2023 à 16:45:59

Le 29 août 2023 à 15:51:43 :

Le 29 août 2023 à 01:47:24 :

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

2010 où il choke contre les celtics pas 2008.

2008 au contraire plus la série avançait et devenait serrée, mieux il jouait mais oui il a sous-performé globalement en plus de la défense incroyable des Celtics.
Et il a été plus proche que Kobe de renverser le big3 de Boston cette année-là avec une moins bonne équipe, donc je répète qui aurait fait mieux?

2009 il tourne à 35 points de moyenne à 48% au tir en étant clutch et malgré cela ils perdent en 6 matchs avec son équipe éclatée. Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse de plus?

donc on en revient à ce que j'ai dit précédemment, mise à part 2010 et 2011, je vois pas d'autres séries perdues par LeBron où significativement mieux jouer lui aurait permis d'éviter la défaite.
et je vois personne faire mieux que lui avec les effectifs qu'il a eu en dehors de ces deux années-là.

Un khey l'a dit en page 1 en 2008 contre les Celtics sur les 4 premiers game il est à 18,7 pts de moyenne à 26%.
Moi j'appelle ça choke après chacun son opinion.

Ok j'avais plus les chiffres en tête pour 2009 je reconnais qu'il n'a pas choke. C'est l'effet perdre contre une équipe moins bien classée + le fait qu'encore aujourd'hui tout le monde parle de la grosse défense de Pietrus qui m'a fait dire ça, mais c'est un peu surfait du coup.

Broken971
Broken971
Niveau 45
31 août 2023 à 16:46:34

Le 31 août 2023 à 16:23:11 :

Le 29 août 2023 à 01:47:24 :

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

T'es un peu malhonnête là. :hap:

J'ai rectifié pour 2009 ^^

Inato
Inato
Niveau 30
31 août 2023 à 16:54:18

Le 31 août 2023 à 16:45:59 :
Un khey l'a dit en page 1 en 2008 contre les Celtics sur les 4 premiers game il est à 18,7 pts de moyenne à 26%.
Moi j'appelle ça choke après chacun son opinion.

Je suis du même avis (pour les 18,7 ppg à 26%), j'avoue que j'ai pas bien lu toute la 1ère page. :noel:

Inato
Inato
Niveau 30
31 août 2023 à 16:54:52

Le 31 août 2023 à 16:46:34 :

Le 31 août 2023 à 16:23:11 :

Le 29 août 2023 à 01:47:24 :

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

T'es un peu malhonnête là. :hap:

J'ai rectifié pour 2009 ^^

Yep j'ai vu !

HendekLaParade
HendekLaParade
Niveau 55
31 août 2023 à 21:07:19

Le 31 août 2023 à 16:45:59 :

Le 29 août 2023 à 15:51:43 :

Le 29 août 2023 à 01:47:24 :

Le 17 août 2023 à 14:25:06 :

Le 16 août 2023 à 11:59:52 :
La periode de domination collective de Kobe est trop courte pour etre appellé une Kobe era mais mettez Kobe dans la conférence east entre 2011 et 2019 et LeBron dans la conférence west entre 2006 et 2012 c'est plus la même histoire

avec quel effectif surtout? :hap:

personne ferait mieux que LeBron à l'est jusqu'en 2010 avec ces Cavs-là.
A part en 2010 où LeBron est cata les 3 dernières games contre Boston malgré un 2-1 lead et de bonnes perfs. Malgré cela ça n'aurait pas battu les Lakers en Finales.

depuis 2011 personne ferait mieux à part en 2011.
2010 et 2011 c'est vraiment les deux seules fois où LeBron a choke et où d'autres all-time great n'auraient peut-être pas choke.

en 2018 par contre je vois personne d'autres qui aurait amené cette équipe en Finales.

A l'inverse tu donnes les Lakers 2008-2012 à LeBron, je pense qu'il gagne + que 2 titres :hap:

2008 il choke contre les Celtics
2009 contre Orlando 3e de conf 'et Pietrus s'est bâti une réputation de défenseur d'élite sur cette série

Donc 2008 / 2009 / 2010 / 2011
Et pendant cette période Kobe back to back avec 2FMVP

2010 où il choke contre les celtics pas 2008.

2008 au contraire plus la série avançait et devenait serrée, mieux il jouait mais oui il a sous-performé globalement en plus de la défense incroyable des Celtics.
Et il a été plus proche que Kobe de renverser le big3 de Boston cette année-là avec une moins bonne équipe, donc je répète qui aurait fait mieux?

2009 il tourne à 35 points de moyenne à 48% au tir en étant clutch et malgré cela ils perdent en 6 matchs avec son équipe éclatée. Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse de plus?

donc on en revient à ce que j'ai dit précédemment, mise à part 2010 et 2011, je vois pas d'autres séries perdues par LeBron où significativement mieux jouer lui aurait permis d'éviter la défaite.
et je vois personne faire mieux que lui avec les effectifs qu'il a eu en dehors de ces deux années-là.

Un khey l'a dit en page 1 en 2008 contre les Celtics sur les 4 premiers game il est à 18,7 pts de moyenne à 26%.
Moi j'appelle ça choke après chacun son opinion.

Ok j'avais plus les chiffres en tête pour 2009 je reconnais qu'il n'a pas choke. C'est l'effet perdre contre une équipe moins bien classée + le fait qu'encore aujourd'hui tout le monde parle de la grosse défense de Pietrus qui m'a fait dire ça, mais c'est un peu surfait du coup.

C’est pas ma définition de choke. Pour moi choke c’est vraiment disparaître des radars quand ça compte vraiment.
2010 il mène 2-1 en jouant super bien et ensuite sous performe et perd 3 matchs de suite.
Pareil en 2011.

En 2008 personne faisait vraiment une bonne série.
Ça défendait bien et attaquait mal des deux côtés en particulier les 4 premiers matchs.

C’est comme les finales contre les Lakers.
Kobe est pas ouf mais personne a part Allen qui aurait du avoir le FMVP ne fait vraiment une bonne série.
J’appelle pas ça un choke si tout le monde est mauvais. Parce qu’il faut aussi contextualiser pk personne fait une bonne série.

Après on est pas d’accord sur des notions de sémantiques c’est pas bien grave mon khey

Broken971
Broken971
Niveau 45
01 septembre 2023 à 11:50:22

C'était même pas une vraie question mais une question réthorique de base je pensais pas que c'était possible pour un amateur de basketball de contester que c'est un choke (et pas qu'un peu) :rire: :rire:
si en tant que franchise player quand tu scores 18 points à 26% c'est pas un choke, dans ce cas personne a jamais choke limite :rire: :rire:

26% je sais pas si tu réalises

Après il se ratrappe il finit à 35 ou 36% à la fin de la série (ce qui reste faible par rapport à KG ou Pierce qui sont à 54 et 40% respectivement sur la série) mais il mets 4 match à se mettre dedans quoi

Il fait 4 très mauvais matches et 3 gros matchs ensuite. Et il perds la série

HendekLaParade
HendekLaParade
Niveau 55
01 septembre 2023 à 14:42:01

Le 01 septembre 2023 à 11:50:22 :
C'était même pas une vraie question mais une question réthorique de base je pensais pas que c'était possible pour un amateur de basketball de contester que c'est un choke (et pas qu'un peu) :rire: :rire:
si en tant que franchise player quand tu scores 18 points à 26% c'est pas un choke, dans ce cas personne a jamais choke limite :rire: :rire:

26% je sais pas si tu réalises

Après il se ratrappe il finit à 35 ou 36% à la fin de la série (ce qui reste faible par rapport à KG ou Pierce qui sont à 54 et 40% respectivement sur la série) mais il mets 4 match à se mettre dedans quoi

Il fait 4 très mauvais matches et 3 gros matchs ensuite. Et il perds la série

C’est comme les finales 2007.
LeBron est mauvais mais faut surtout souligner La Défense des Celtics comme celle des Spurs qui a été énorme en + d’un LeBron avec un jumpshot encore très inconsistant à ce moment-là de sa carrière.

Choke pour moi c’est fonction de ta façon de jouer dans le money Time ou dans les deniers matchs d’une série serrée quand tout le monde attend de toi que tu performes.

Sinon dans le cas des 4 premières games j’appelle ça juste mal jouer quoi.

Le mot choke est pas si important respire khey :hap:

Comme KD contre les Celtics l’an passé j’appelle pas ça choke.
Il a été extrêmement bien défendu comme jamais et un manque d’options offensives dangereuses et consistantes dans le reste de l’équipe à permis de le défendre aussi bien.

Comme LeBron lors de son premier passage chez les cavs le mec était très souvent double team voire parfois triple team notamment contre les Spurs en finales

Broken971
Broken971
Niveau 45
01 septembre 2023 à 18:29:55

Oui Okey choke tu te focus sur le money Time ou les derniers matchs je comprends mieux vu qu’il a fait 3 gros matchs pour terminer on peut considérer qu’il a rattrapé le truc

Après tous les monstres comme Lebron Shaq Jobe Jordan Duncan était attendus, étaient double team voire triple team donc justement la capacité a bien jouer malgré ça c’est ce qui démarque les stars

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