Le 08 janvier 2021 à 10:40:48 Parasoft1 a écrit :

'''Cyberpunk 2077 est le jeu le plus cher de tous les temps avec un budget de $330m, en tenant en compte l'inflation (plus que GTA V qui a coûté autour des $320m).

C'est Red Dead Redemption 2 le jeu le plus cher de l'histoire. Entre 800 millions et 1 milliard de dollars selon les diverses estimations (budget de développement + budget de marketing). Cela dit, Cyberpunk fait partie des plus gros budgets (dans le TOP 10 et probablement le TOP 5) et cela n'enlève donc rien à la pertinence de ton argument;

Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...
Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Ouais lui il est grave atteint .

Il n'y a quasiment plus que ce genre de débile profond sur les forums, c'est désespérant .........

L'immaturité n'excuse pas tout quand même .

Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...
Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

Le 08 janvier 2021 à 16:02:13 Raghnildretour a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 15:54:23 AntoEnTongs a écrit :
On dit merci Neo d’avoir flinguer le jeu

il n'y est pour rien...
CDP a du reboot le projet car le moteur d'origine de TW3 ne permettait pas une création aussi poussée d'une ville urbaine.
Il ont du faire des changements sur le moteur pour l'adapter à la gestion d'environnement compresser et très détaillées.

Je ne comprends pas ton message, CD PR a annoncé que le moteur était prêt en 2017.
( bon je suis d'accord qu'au vu de la situation actuelle, on ne devrait pas donner autant de crédit à leurs dire )

Il y a aucun jeu actuellement capable de faire ce que CDP à fait, et si d'autre le font plus tard, ben ils l'auront fait plus.

Il est vrai, mais laissons le temps à la concurrence de répondre ..

Le 08 janvier 2021 à 16:37:30 TETSUYA_N0MURA a écrit :
8 ans de dev

c'est encore pire dans tout les cas 'annoncer un jeux qui n'est même pas en préprod et d'un faire teaser
pire idée
ca montre que le studio ne sait pas ce qu'il fait

Jeu le plus vendu de l'année, démarrage le plus rapide de vente, humiliant copieusement rockstar, et toi ?

Le 08 janvier 2021 à 14:44:50 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 10:40:48 Parasoft1 a écrit :
Dernier point : je vous vois venir avec votre excuse. CPDR est un petit studio ; pas pareil que les Ubisoft et consort bla bla. Faux, faux et faux !

Cyberpunk 2077 est le jeu le plus cher de tous les temps avec un budget de $330m, en tenant en compte l'inflation (plus que GTA V qui a coûté autour des $320m). Oui, oui, tu as bien lu. Donc, l'excuse "CDPR petit studio" ne tient pas debout.

Si vous voulez jouer aux plus malins, en ne considérant que le coût du développement (pas le marketing), Cyberpunk reste le 4ème jeu le plus coûteux de tous les temps, un iota en dessous de GTA V !

Alors, qu'avez-vous à répondre mes chers ?

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_video_games_to_develop

END OF STORY: CPDR avaient le budget, le time et le capital humain pour nous faire rêver, mais ont échoué lamentablement. Vos excuses pour les dédouaner sont du déni de réalité (un peu comme les manifestants trumpistes aux US). Réveillez-vous svp !

Est ce que le déni vient de nous qui avons aimé le jeu ou alors de toi qui n'accepte pas qu'on puisse aimer le jeu?
Et ce comparatif du coup de développement entre un jeu sorti en 2013 et un jeu sorti en 2020 est très intéressant, ça nous rappelle d'une part à quel point GTAV a coûté cher (même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée) et d'autre part à quel point les studios de nos jours sont capables de balancer de la tune dans le marketing, ils investissent plus de tunes pour nous faire rêver que pour développer un jeu.

Je réagis surtout à cela :

même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée

Quel est le but de cette comparaison ? GTA V est sorti et a fortiori dev il y a deux générations de console avec une base qui explose celle de Cyberpunk techniquement.
Un jeu graphiquement plus poussé ne veut absolument pas dire qu'il coute plus cher à développer.
Pour le reste je suis d'accord.

Le 08 janvier 2021 à 18:56:45 Marav a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 14:44:50 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 10:40:48 Parasoft1 a écrit :
Dernier point : je vous vois venir avec votre excuse. CPDR est un petit studio ; pas pareil que les Ubisoft et consort bla bla. Faux, faux et faux !

Cyberpunk 2077 est le jeu le plus cher de tous les temps avec un budget de $330m, en tenant en compte l'inflation (plus que GTA V qui a coûté autour des $320m). Oui, oui, tu as bien lu. Donc, l'excuse "CDPR petit studio" ne tient pas debout.

Si vous voulez jouer aux plus malins, en ne considérant que le coût du développement (pas le marketing), Cyberpunk reste le 4ème jeu le plus coûteux de tous les temps, un iota en dessous de GTA V !

Alors, qu'avez-vous à répondre mes chers ?

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_video_games_to_develop

END OF STORY: CPDR avaient le budget, le time et le capital humain pour nous faire rêver, mais ont échoué lamentablement. Vos excuses pour les dédouaner sont du déni de réalité (un peu comme les manifestants trumpistes aux US). Réveillez-vous svp !

Est ce que le déni vient de nous qui avons aimé le jeu ou alors de toi qui n'accepte pas qu'on puisse aimer le jeu?
Et ce comparatif du coup de développement entre un jeu sorti en 2013 et un jeu sorti en 2020 est très intéressant, ça nous rappelle d'une part à quel point GTAV a coûté cher (même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée) et d'autre part à quel point les studios de nos jours sont capables de balancer de la tune dans le marketing, ils investissent plus de tunes pour nous faire rêver que pour développer un jeu.

Je réagis surtout à cela :

même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée

Quel est le but de cette comparaison ? GTA V est sorti et a fortiori dev il y a deux générations de console avec une base qui explose celle de Cyberpunk techniquement.

On parle de quoi pour la base, le scénario pour collégien, ou l'absence de direction artistique ?

Le 08 janvier 2021 à 18:58:02 el_enfoiro673 a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:56:45 Marav a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 14:44:50 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 10:40:48 Parasoft1 a écrit :
Dernier point : je vous vois venir avec votre excuse. CPDR est un petit studio ; pas pareil que les Ubisoft et consort bla bla. Faux, faux et faux !

Cyberpunk 2077 est le jeu le plus cher de tous les temps avec un budget de $330m, en tenant en compte l'inflation (plus que GTA V qui a coûté autour des $320m). Oui, oui, tu as bien lu. Donc, l'excuse "CDPR petit studio" ne tient pas debout.

Si vous voulez jouer aux plus malins, en ne considérant que le coût du développement (pas le marketing), Cyberpunk reste le 4ème jeu le plus coûteux de tous les temps, un iota en dessous de GTA V !

Alors, qu'avez-vous à répondre mes chers ?

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_video_games_to_develop

END OF STORY: CPDR avaient le budget, le time et le capital humain pour nous faire rêver, mais ont échoué lamentablement. Vos excuses pour les dédouaner sont du déni de réalité (un peu comme les manifestants trumpistes aux US). Réveillez-vous svp !

Est ce que le déni vient de nous qui avons aimé le jeu ou alors de toi qui n'accepte pas qu'on puisse aimer le jeu?
Et ce comparatif du coup de développement entre un jeu sorti en 2013 et un jeu sorti en 2020 est très intéressant, ça nous rappelle d'une part à quel point GTAV a coûté cher (même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée) et d'autre part à quel point les studios de nos jours sont capables de balancer de la tune dans le marketing, ils investissent plus de tunes pour nous faire rêver que pour développer un jeu.

Je réagis surtout à cela :

même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée

Quel est le but de cette comparaison ? GTA V est sorti et a fortiori dev il y a deux générations de console avec une base qui explose celle de Cyberpunk techniquement.

On parle de quoi pour la base, le scénario pour collégien, ou l'absence de direction artistique ?

Fallait lire le dernier mot de ma phrase pour t'éviter ce message

Le 08 janvier 2021 à 18:43:13 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...
Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

C'était à la base de l'ironie face à l'exagération de ce monsieur, mais si tu veux mon avis je ne me préoccupe pas des ptites communications inter studios, c'est comme le Mac Do et Burger King, c'est drôle et y'a peu d'intérêt de leur tomber dessus à chaque pet foireux.

La pub "mensongère" encore une fois (je m'étale encore sur le sujet), ça fait partie pour moi des promesses dans les jeux vidéos et ce n'est pas uniquement le cas chez CDPR.
Les vidéos, les teasers, les promesses, tous ces contenus on sait qu'ils sont partie intégrante de la campagne marketing, ils sont là pour étayer l'univers que nous présente le studio.
Ça fait des années que les gros studios de JV agissent de la sorte, et au final on sait tjs que le résultat sera downgrade et différent de ce qu'il y aura dans notre assiette.
Il faut accepter que contenu marketing =/= contenu du jeu et arrêter de faire la team premier degré dès qu'on veut basher un jeu (je parle en global, pas de toi qui fait l'effort de construire une critique).

Vous connaissez un politique qui tient toutes ses promesses? Non il s'en sert pour donner une idée plus globale de son plan d'action et la première chose que ses détracteurs font, c'est de prendre la liste exhaustif des promesses et de cocher des oui et des non.
Y'a pas de recul, y'a pas de réflexion, et malheureusement ça se répète dans le jeux vidéo.

Si il y a bien un point à blâmer chez CDPR, c'est la commercialisation de Cyberpunk en version consoles old gen, c'est le point sur lequel tout le monde devrait être d'accord. Pour le reste c'est sujet à la subjectivité de chacun et Cyberpunk est devenu le crachoir de la gratuité.

Le 08 janvier 2021 à 18:56:45 Marav a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 14:44:50 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 10:40:48 Parasoft1 a écrit :
Dernier point : je vous vois venir avec votre excuse. CPDR est un petit studio ; pas pareil que les Ubisoft et consort bla bla. Faux, faux et faux !

Cyberpunk 2077 est le jeu le plus cher de tous les temps avec un budget de $330m, en tenant en compte l'inflation (plus que GTA V qui a coûté autour des $320m). Oui, oui, tu as bien lu. Donc, l'excuse "CDPR petit studio" ne tient pas debout.

Si vous voulez jouer aux plus malins, en ne considérant que le coût du développement (pas le marketing), Cyberpunk reste le 4ème jeu le plus coûteux de tous les temps, un iota en dessous de GTA V !

Alors, qu'avez-vous à répondre mes chers ?

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_video_games_to_develop

END OF STORY: CPDR avaient le budget, le time et le capital humain pour nous faire rêver, mais ont échoué lamentablement. Vos excuses pour les dédouaner sont du déni de réalité (un peu comme les manifestants trumpistes aux US). Réveillez-vous svp !

Est ce que le déni vient de nous qui avons aimé le jeu ou alors de toi qui n'accepte pas qu'on puisse aimer le jeu?
Et ce comparatif du coup de développement entre un jeu sorti en 2013 et un jeu sorti en 2020 est très intéressant, ça nous rappelle d'une part à quel point GTAV a coûté cher (même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée) et d'autre part à quel point les studios de nos jours sont capables de balancer de la tune dans le marketing, ils investissent plus de tunes pour nous faire rêver que pour développer un jeu.

Je réagis surtout à cela :

même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée

Quel est le but de cette comparaison ? GTA V est sorti et a fortiori dev il y a deux générations de console avec une base qui explose celle de Cyberpunk techniquement.
Un jeu graphiquement plus poussé ne veut absolument pas dire qu'il coute plus cher à développer.
Pour le reste je suis d'accord.

Je constatais juste, il n'y avait rien derrière, aucune arrière pensée ou quoi que ce soit.
Si tu veux que je développe maintenant, je soulignais le fait que le jeu ne paraissait pas cher en terme de développement par rapport à GTA en sachant qu'il utilise des procédés et des technologies plus avancés, alors qu'à côté de ça ils ont presque mis le double dans leur campagne marketing.
En tant que consommateur, je préférerais voir un développement plus coûteux que le marketing.

Un jeu graphiquement plus poussé ne veut absolument pas dire qu'il coute plus cher à développer.

Aucune idée perso, mais les jeux PS5 qui augmentent de 10euros, c'était le prétexte invoqué si je ne m'abuse.

Le 08 janvier 2021 à 19:16:00 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:43:13 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...
Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

C'était à la base de l'ironie face à l'exagération de ce monsieur, mais si tu veux mon avis je ne me préoccupe pas des ptites communications inter studios, c'est comme le Mac Do et Burger King, c'est drôle et y'a peu d'intérêt de leur tomber dessus à chaque pet foireux.

La pub "mensongère" encore une fois (je m'étale encore sur le sujet), ça fait partie pour moi des promesses dans les jeux vidéos et ce n'est pas uniquement le cas chez CDPR.
Les vidéos, les teasers, les promesses, tous ces contenus on sait qu'ils sont partie intégrante de la campagne marketing, ils sont là pour étayer l'univers que nous présente le studio.
Ça fait des années que les gros studios de JV agissent de la sorte, et au final on sait tjs que le résultat sera downgrade et différent de ce qu'il y aura dans notre assiette.
Il faut accepter que contenu marketing =/= contenu du jeu et arrêter de faire la team premier degré dès qu'on veut basher un jeu (je parle en global, pas de toi qui fait l'effort de construire une critique).

Vous connaissez un politique qui tient toutes ses promesses? Non il s'en sert pour donner une idée plus globale de son plan d'action et la première chose que ses détracteurs font, c'est de prendre la liste exhaustif des promesses et de cocher des oui et des non.
Y'a pas de recul, y'a pas de réflexion, et malheureusement ça se répète dans le jeux vidéo.

Si il y a bien un point à blâmer chez CDPR, c'est la commercialisation de Cyberpunk en version consoles old gen, c'est le point sur lequel tout le monde devrait être d'accord. Pour le reste c'est sujet à la subjectivité de chacun et Cyberpunk est devenu le crachoir de la gratuité.

Oui sauf que comme je l'ai dit sur un autre tpic il y a une grosse différence entre promesse "déclarative" et contenu vendu en étant montré via trailer

La comparaison avec des promesse electorale n'a pas de sens pour une raison : en politique les promesse détaille un "produit" (l'action politique) qui restera à construire une fois que les gens aurons acheter/voter pour le projet

Lorsqu'on nous montre un trailer (j'insiste uniquement sur cette comm) de gampelay, ce qui n'est rien d'autre q'une pub on est logiquement en droit d'attendre que ce qui nous est montré soit présent dans le jeu vu qu'il est visiblement déjà mis en place donc un prod!uit "finit" du moins pour les elements montrés

Lorque je regarde des trialer de gameplay d'autre rpg de ces dernieres années (F4, greedfall, KCD ect...) rien de ce qui nous est montré en terme d'élement de game design n'est absent de ces jeux, aprés que les promesses déclarative des dev dessus ne soient pas toute tenues d'accord mais du point de vue des trailer j'ai ce qu'on ma vendue une fois le jeu en main

Force est de constater que c'est loin d'etre le cas dans cyberpunk malheureusement

Le 08 janvier 2021 à 19:43:24 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:16:00 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:43:13 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

> Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...
Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

C'était à la base de l'ironie face à l'exagération de ce monsieur, mais si tu veux mon avis je ne me préoccupe pas des ptites communications inter studios, c'est comme le Mac Do et Burger King, c'est drôle et y'a peu d'intérêt de leur tomber dessus à chaque pet foireux.

La pub "mensongère" encore une fois (je m'étale encore sur le sujet), ça fait partie pour moi des promesses dans les jeux vidéos et ce n'est pas uniquement le cas chez CDPR.
Les vidéos, les teasers, les promesses, tous ces contenus on sait qu'ils sont partie intégrante de la campagne marketing, ils sont là pour étayer l'univers que nous présente le studio.
Ça fait des années que les gros studios de JV agissent de la sorte, et au final on sait tjs que le résultat sera downgrade et différent de ce qu'il y aura dans notre assiette.
Il faut accepter que contenu marketing =/= contenu du jeu et arrêter de faire la team premier degré dès qu'on veut basher un jeu (je parle en global, pas de toi qui fait l'effort de construire une critique).

Vous connaissez un politique qui tient toutes ses promesses? Non il s'en sert pour donner une idée plus globale de son plan d'action et la première chose que ses détracteurs font, c'est de prendre la liste exhaustif des promesses et de cocher des oui et des non.
Y'a pas de recul, y'a pas de réflexion, et malheureusement ça se répète dans le jeux vidéo.

Si il y a bien un point à blâmer chez CDPR, c'est la commercialisation de Cyberpunk en version consoles old gen, c'est le point sur lequel tout le monde devrait être d'accord. Pour le reste c'est sujet à la subjectivité de chacun et Cyberpunk est devenu le crachoir de la gratuité.

Oui sauf que comme je l'ai dit sur un autre tpic il y a une grosse différence entre promesse "déclarative" et contenu vendu en étant montré via trailer

La comparaison avec des promesse electorale n'a pas de sens pour une raison : en politique les promesse détaille un "produit" (l'action politique) qui restera à construire une fois que les gens aurons acheter/voter pour le projet

Lorsqu'on nous montre un trailer (j'insiste uniquement sur cette comm) de gampelay, ce qui n'est rien d'autre q'une pub on est logiquement en droit d'attendre que ce qui nous est montré soit présent dans le jeu vu qu'il est visiblement déjà mis en place donc un prod!uit "finit" du moins pour les elements montrés

Lorque je regarde des trialer de gameplay d'autre rpg de ces dernieres années (F4, greedfall, KCD ect...) rien de ce qui nous est montré en terme d'élement de game design n'est absent de ces jeux, aprés que les promesses déclarative des dev dessus ne soient pas toute tenues d'accord mais du point de vue des trailer j'ai ce qu'on ma vendue une fois le jeu en main

Force est de constater que c'est loin d'etre le cas dans cyberpunk malheureusement

Edit :c'est pour ça que lors de ces pubs géante que sont les E3 je ne fais absolument pas attention à ce que me bave les dev je regarde uniquement les trailer car là au moins on à du concret sur les jeux

Je précise que j'ai pas crée ce topic pour défendre CDPR mais juste pour rétablir une vérité. Aussi qu'on parle pas de quand le projet a débuté puisque la réponse est évidemment 2012 mais bien du moment où le jeu a commencé à être développé à un rythme important et pas juste à une équipe de 5.
Ensuite le studio a beau être balèze, il ne l'est que depuis 2015 avec la sortie de The Witcher 3 et même aujourd'hui l'effectif n'est que de 800 personnes au total (go voir leur site) contrairement à 18000 au total pour Ubisoft pas exemple (dont 1000 rien qu'à Montréal), tout ça pour dire que le studio rapporte beaucoup mais que comme dit précédemment on ne passe de petit studio à géant du jv en cinq ans et le jeu a beau avoir effectivement coûté excessivement cher (même si on met de côté les 200 millions de comm, 100 millions tout de même) on ne crée pas des devs par magie.

contrairement à 18000 au total pour Ubisoft pas exemple (dont 1000 rien qu'à Montréal),

Assassin Creed c'est Montréal ou Canada un jeu sur deux, c'est pas 18000 personnes dessus Kevin.

Le 08 janvier 2021 à 19:46:43 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:43:24 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:16:00 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:43:13 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

> Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

>> Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

>

> Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...
Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

C'était à la base de l'ironie face à l'exagération de ce monsieur, mais si tu veux mon avis je ne me préoccupe pas des ptites communications inter studios, c'est comme le Mac Do et Burger King, c'est drôle et y'a peu d'intérêt de leur tomber dessus à chaque pet foireux.

La pub "mensongère" encore une fois (je m'étale encore sur le sujet), ça fait partie pour moi des promesses dans les jeux vidéos et ce n'est pas uniquement le cas chez CDPR.
Les vidéos, les teasers, les promesses, tous ces contenus on sait qu'ils sont partie intégrante de la campagne marketing, ils sont là pour étayer l'univers que nous présente le studio.
Ça fait des années que les gros studios de JV agissent de la sorte, et au final on sait tjs que le résultat sera downgrade et différent de ce qu'il y aura dans notre assiette.
Il faut accepter que contenu marketing =/= contenu du jeu et arrêter de faire la team premier degré dès qu'on veut basher un jeu (je parle en global, pas de toi qui fait l'effort de construire une critique).

Vous connaissez un politique qui tient toutes ses promesses? Non il s'en sert pour donner une idée plus globale de son plan d'action et la première chose que ses détracteurs font, c'est de prendre la liste exhaustif des promesses et de cocher des oui et des non.
Y'a pas de recul, y'a pas de réflexion, et malheureusement ça se répète dans le jeux vidéo.

Si il y a bien un point à blâmer chez CDPR, c'est la commercialisation de Cyberpunk en version consoles old gen, c'est le point sur lequel tout le monde devrait être d'accord. Pour le reste c'est sujet à la subjectivité de chacun et Cyberpunk est devenu le crachoir de la gratuité.

Oui sauf que comme je l'ai dit sur un autre tpic il y a une grosse différence entre promesse "déclarative" et contenu vendu en étant montré via trailer

La comparaison avec des promesse electorale n'a pas de sens pour une raison : en politique les promesse détaille un "produit" (l'action politique) qui restera à construire une fois que les gens aurons acheter/voter pour le projet

Lorsqu'on nous montre un trailer (j'insiste uniquement sur cette comm) de gampelay, ce qui n'est rien d'autre q'une pub on est logiquement en droit d'attendre que ce qui nous est montré soit présent dans le jeu vu qu'il est visiblement déjà mis en place donc un prod!uit "finit" du moins pour les elements montrés

Lorque je regarde des trialer de gameplay d'autre rpg de ces dernieres années (F4, greedfall, KCD ect...) rien de ce qui nous est montré en terme d'élement de game design n'est absent de ces jeux, aprés que les promesses déclarative des dev dessus ne soient pas toute tenues d'accord mais du point de vue des trailer j'ai ce qu'on ma vendue une fois le jeu en main

Force est de constater que c'est loin d'etre le cas dans cyberpunk malheureusement

Edit :c'est pour ça que lors de ces pubs géante que sont les E3 je ne fais absolument pas attention à ce que me bave les dev je regarde uniquement les trailer car là au moins on à du concret sur les jeux

E3 / Trailer gameplay, même combat pour moi. C'est du contenu marketing, une maquette bien montée qui met en avant le côté sexy de ton jeu, qui enchaîne des scènes avec du rythme et des paillettes, c'est scandaleusement appétissant mais quand on arrive aux vrais tests sur les salons ou dans les sphères journalistiques, on constate souvent en premier lieu du downgrade graphique puis des modifications à l'intérieur du jeu...

Donc je suis vraiment pas sûr d'à quel moment vous vous êtes sentis trahis, t'as une vidéo du trailer et des promesses qui vous gênent?

Dsl mais j'ai démontré en quoi il y avait une différence entre les deux si pour toi c'est pas le cas je dirais meme temp mieux honetement mais cela explique pourquoi les gens gueulent autant

voici une autre vidéos montrant la quete de pacifica ou on voit des features manquant à l'appel : se servir d'un mob comme bouclier, pirater une presse de muscu, pirater un mob via le monocable

https://www.youtube.com/watch?v=FknHjl7eQ6o&t=720s

Le 08 janvier 2021 à 20:01:33 Poiscaille292 a écrit :
Je précise que j'ai pas crée ce topic pour défendre CDPR mais juste pour rétablir une vérité. Aussi qu'on parle pas de quand le projet a débuté puisque la réponse est évidemment 2012 mais bien du moment où le jeu a commencé à être développé à un rythme important et pas juste à une équipe de 5.
Ensuite le studio a beau être balèze, il ne l'est que depuis 2015 avec la sortie de The Witcher 3 et même aujourd'hui l'effectif n'est que de 800 personnes au total (go voir leur site) contrairement à 18000 au total pour Ubisoft pas exemple (dont 1000 rien qu'à Montréal), tout ça pour dire que le studio rapporte beaucoup mais que comme dit précédemment on ne passe de petit studio à géant du jv en cinq ans et le jeu a beau avoir effectivement coûté excessivement cher (même si on met de côté les 200 millions de comm, 100 millions tout de même) on ne crée pas des devs par magie.

Certains studio avec nettement moins d'effectifs et de moyen on réussi à sortir de très bons jeux, c'est pas une excuse ça surtout que Ubisoft produits plusieurs jeux chaque année quand cd probug en pond un tous les 36 mois pour au final avoir un résultat lamentable et totalement différent de ce qui était prévu.

Le 08 janvier 2021 à 20:13:36 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:46:43 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:43:24 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:16:00 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:43:13 Dynawild a écrit :

> Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

>> Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

> >> Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

> >

> > Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

>

>

> Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...

> Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

C'était à la base de l'ironie face à l'exagération de ce monsieur, mais si tu veux mon avis je ne me préoccupe pas des ptites communications inter studios, c'est comme le Mac Do et Burger King, c'est drôle et y'a peu d'intérêt de leur tomber dessus à chaque pet foireux.

La pub "mensongère" encore une fois (je m'étale encore sur le sujet), ça fait partie pour moi des promesses dans les jeux vidéos et ce n'est pas uniquement le cas chez CDPR.
Les vidéos, les teasers, les promesses, tous ces contenus on sait qu'ils sont partie intégrante de la campagne marketing, ils sont là pour étayer l'univers que nous présente le studio.
Ça fait des années que les gros studios de JV agissent de la sorte, et au final on sait tjs que le résultat sera downgrade et différent de ce qu'il y aura dans notre assiette.
Il faut accepter que contenu marketing =/= contenu du jeu et arrêter de faire la team premier degré dès qu'on veut basher un jeu (je parle en global, pas de toi qui fait l'effort de construire une critique).

Vous connaissez un politique qui tient toutes ses promesses? Non il s'en sert pour donner une idée plus globale de son plan d'action et la première chose que ses détracteurs font, c'est de prendre la liste exhaustif des promesses et de cocher des oui et des non.
Y'a pas de recul, y'a pas de réflexion, et malheureusement ça se répète dans le jeux vidéo.

Si il y a bien un point à blâmer chez CDPR, c'est la commercialisation de Cyberpunk en version consoles old gen, c'est le point sur lequel tout le monde devrait être d'accord. Pour le reste c'est sujet à la subjectivité de chacun et Cyberpunk est devenu le crachoir de la gratuité.

Oui sauf que comme je l'ai dit sur un autre tpic il y a une grosse différence entre promesse "déclarative" et contenu vendu en étant montré via trailer

La comparaison avec des promesse electorale n'a pas de sens pour une raison : en politique les promesse détaille un "produit" (l'action politique) qui restera à construire une fois que les gens aurons acheter/voter pour le projet

Lorsqu'on nous montre un trailer (j'insiste uniquement sur cette comm) de gampelay, ce qui n'est rien d'autre q'une pub on est logiquement en droit d'attendre que ce qui nous est montré soit présent dans le jeu vu qu'il est visiblement déjà mis en place donc un prod!uit "finit" du moins pour les elements montrés

Lorque je regarde des trialer de gameplay d'autre rpg de ces dernieres années (F4, greedfall, KCD ect...) rien de ce qui nous est montré en terme d'élement de game design n'est absent de ces jeux, aprés que les promesses déclarative des dev dessus ne soient pas toute tenues d'accord mais du point de vue des trailer j'ai ce qu'on ma vendue une fois le jeu en main

Force est de constater que c'est loin d'etre le cas dans cyberpunk malheureusement

Edit :c'est pour ça que lors de ces pubs géante que sont les E3 je ne fais absolument pas attention à ce que me bave les dev je regarde uniquement les trailer car là au moins on à du concret sur les jeux

E3 / Trailer gameplay, même combat pour moi. C'est du contenu marketing, une maquette bien montée qui met en avant le côté sexy de ton jeu, qui enchaîne des scènes avec du rythme et des paillettes, c'est scandaleusement appétissant mais quand on arrive aux vrais tests sur les salons ou dans les sphères journalistiques, on constate souvent en premier lieu du downgrade graphique puis des modifications à l'intérieur du jeu...

Donc je suis vraiment pas sûr d'à quel moment vous vous êtes sentis trahis, t'as une vidéo du trailer et des promesses qui vous gênent?

Le truc c'est que si tu dis "de toute façon faut pas se fier au trailer de gameplay pour savoir ce qu'il y aura" bah à ce compte là comment je fais pour me faire une idée du produit et décidé si je vais l'acheter ?

Je n'achéte pas de façon compulsive un produit parce ce qu'il sort (jeu ou autre d'ailleurs) avant ça je me renseigne via les support marketing à disposition sinon je n'ai aucun moyen de connaitre le contenu et la nature du produit

Il y a de une grande différence entre "mettre du rouge à levre à un cochon" (présenter joliment un produit plus qu'il ne l'est en réalité) ce que tout le monde à part les naifs va accepter et vendre un truc qui n'existe tout bonnement pas

Le 08 janvier 2021 à 19:26:40 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 18:56:45 Marav a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 14:44:50 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 10:40:48 Parasoft1 a écrit :
Dernier point : je vous vois venir avec votre excuse. CPDR est un petit studio ; pas pareil que les Ubisoft et consort bla bla. Faux, faux et faux !

Cyberpunk 2077 est le jeu le plus cher de tous les temps avec un budget de $330m, en tenant en compte l'inflation (plus que GTA V qui a coûté autour des $320m). Oui, oui, tu as bien lu. Donc, l'excuse "CDPR petit studio" ne tient pas debout.

Si vous voulez jouer aux plus malins, en ne considérant que le coût du développement (pas le marketing), Cyberpunk reste le 4ème jeu le plus coûteux de tous les temps, un iota en dessous de GTA V !

Alors, qu'avez-vous à répondre mes chers ?

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_video_games_to_develop

END OF STORY: CPDR avaient le budget, le time et le capital humain pour nous faire rêver, mais ont échoué lamentablement. Vos excuses pour les dédouaner sont du déni de réalité (un peu comme les manifestants trumpistes aux US). Réveillez-vous svp !

Est ce que le déni vient de nous qui avons aimé le jeu ou alors de toi qui n'accepte pas qu'on puisse aimer le jeu?
Et ce comparatif du coup de développement entre un jeu sorti en 2013 et un jeu sorti en 2020 est très intéressant, ça nous rappelle d'une part à quel point GTAV a coûté cher (même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée) et d'autre part à quel point les studios de nos jours sont capables de balancer de la tune dans le marketing, ils investissent plus de tunes pour nous faire rêver que pour développer un jeu.

Je réagis surtout à cela :

même cyberpunk en coût de dév est moins cher avec pourtant une qualité graphique beaucoup plus poussée

Quel est le but de cette comparaison ? GTA V est sorti et a fortiori dev il y a deux générations de console avec une base qui explose celle de Cyberpunk techniquement.
Un jeu graphiquement plus poussé ne veut absolument pas dire qu'il coute plus cher à développer.
Pour le reste je suis d'accord.

Je constatais juste, il n'y avait rien derrière, aucune arrière pensée ou quoi que ce soit.
Si tu veux que je développe maintenant, je soulignais le fait que le jeu ne paraissait pas cher en terme de développement par rapport à GTA en sachant qu'il utilise des procédés et des technologies plus avancés, alors qu'à côté de ça ils ont presque mis le double dans leur campagne marketing.
En tant que consommateur, je préférerais voir un développement plus coûteux que le marketing.

Un jeu graphiquement plus poussé ne veut absolument pas dire qu'il coute plus cher à développer.

Aucune idée perso, mais les jeux PS5 qui augmentent de 10euros, c'était le prétexte invoqué si je ne m'abuse.

Bien entendu, quant au cout de développement des jeux pour justifier l'augmentation du prix des jeux consoles selon moi c'est du bullshit marketing, d'ailleurs tu noteras que les jeux PC ne sont pas visé par cette augmentation.
Pas que je sache du moins.
Mais quand bien même il s’avérait être vrai, il n'a jamais été aussi simple de dev un jeu en tant que tel, les outils pour le faire sont de plus en plus puissants et facile à prendre en main comme le démontre chaque jour les jeux indés qui sortent sans l'aide de personne.
Le hardware lui est aussi de plus en plus puissant et bon marché, même si il suit la loi de Moore, et qu'un jeu se doit d'être graphiquement beau, il est bon de noter que le mythe du dev qui bosse sur des PC à 50.000 $ est révolu.
( note que je me base sur ce que je sais, les outils que je connais, à savoir les moteurs disponibles pour les Indés, je ne connais ni d'Eve ni d'Adam celui de CD PR, le RedEngine mais logiquement je vois pas pourquoi il ne le serait pas ).

C'est une donnée difficile à mettre sur la table car au même moment, les jeux se veulent être de plus en plus ambitieux parfois de façon démesurée face aux limites des hardware sur lesquels ils doivent sortir.
( C'est certainement en partie pour ça que Cyberpunk ne réinvente pas la roue )
Mais en terme de dev pur comme je l'entend, c'est à dire programmer un jeu, façonner l'univers et les assets par exemple, il n'y a pas grand chose qui justifierai qu'un jeu de 2020 serait clairement plus couteux à mettre en place, c'est selon moi beaucoup de marketing et pas mal de productions annexes qui flinguent le budget de certains jeux.
(voir exemple plus bas).

Un exemple précis concernant Cyberpunk, j'ignore combien de dollars leur a couté leur petit voyage chez Porsche ou dans le circuit automobile pour enregistrer le son des bagnoles et essayer de retranscrire leur comportement en jeu, mais c'était pas si nécessaire que ça lorsque l'on voit le résultat ingame. Si seulement le tout était reussi ...
Pareil pour leur techno de limpsync dont le nom m'échappe ... ça a a pas du couter le prix d'une glace à l'italienne leur bordel, c'est autant de thune flambée qui aurait pu être savamment injectée sur le développement de features de gameplay.

Bref y a pas de réponse toute trouvée, c'est surtout un amas de petits indices ça et là qui peuvent nous donner des pistes tangibles.

en sachant qu'il utilise des procédés et des technologies plus avancés

Lesquelles ? Si tu parles de la ville oui c'est une grosse prouesse, surtout en terme de DA, sinon techniquement le jeu n'est pas plus avancé qu'un autre AAA, voire même dans certains cas est en deça des standards de 2020/2021.
Encore une fois, j'aime me répéter, attendons de voir la concurrence pour avoir une réelle lecture de ce qu'est ce Cyberpunk 2077, j'ai l'impression que peu de gens veulent croire que ce jeu n'est absolument pas une révolution techniquement, même pas en rêve.
Le jeu ne manque pas de foutre des claques sur PC graphiquement, mais, je sens qu'on overhype beaucoup Night City par manque d’élément de comparaison, car effectivement peu de studios ( voire même aucuns ) ont voulu créer une ville aussi dense, c'est un exercice casse-gueule avec le hardware des old-consoles, et CP2077 même sur PC ne manque pas de nous le rappeler.

Je répète ce que j'ai dit sur un topic qui avait été supprimé ( RIP ), dans un contexte ou les nouvelles consoles et leur hardware ( c'est surtout le CPU et le SSD qui vont être cruciaux ici ) vont donner un gros souffle d'air frais à tous les studios, même les indés dans moins d'un an Night City sera dépassée techniquement, c'est clair comme de l'eau de roche.

Poiscaille292 A mon avis tu cherches trop d'excuses là, Montréal a 1000 employés grosso modo, avec plusieurs projets par année ( backés par d'autres Studios comme Paris ou Bucarest ).
CD PR a attiré des talents du monde entier durant le développement de Cyberpunk, car ils jouissaient d'une image particulièrement envoutante après la sortie de TW3 a l'heure ou l'industrie occidentale et japonaise tiraient un peu la gueule.
Ubisoft était à ce moment précis dans le creux de la vague, je ne parle même pas de EA Games, je sais pas combien d'expatriés ont voulu rentrer dans le train du jeu le plus hypé de la génération, mais t'en fais pas pour eux ... des devs et des artistes talentueux ils en ont eu assez.

Le 08 janvier 2021 à 20:25:21 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 20:13:36 brownroger a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:46:43 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:43:24 Dynawild a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 19:16:00 brownroger a écrit :

> Le 08 janvier 2021 à 18:43:13 Dynawild a écrit :

>> Le 08 janvier 2021 à 18:00:53 brownroger a écrit :

> >> Le 08 janvier 2021 à 17:52:39 Gtamana a écrit :

> > >> Cyberpunk n'a pas eu la même chance, ils ont fait l'erreur de sortir le jeu sur les supports old gen, et là c'est le drame, le scandale et c'est l'origine du Raz de marée qu'on voit actuellement.

> > >

> > > Ils ont annonces le jeu comme étant une révolution a grands coups de vidéos de gameplay mensongères et se sont foutus de la gueule de tous les autres studios, va pas les faire passer pour des saints car leur cracher a la gueule est tout ce qu'ils méritent.

> >

> >

> > Ah ouai, putain merci de ton témoignage, maintenant que tu le dis je savais pas qu'ils s'étaient foutu de la gueule de TOUS les autres studios, c'est une honte franchement...

> > Nan sérieux ils t'ont fait quoi les mecs? quand je vois tes interventions et le sel que tu déverses (j'en ai plein les narines partout où tu passes) ils ont au moins insulté ta daronne nan?

>

> Alors c'est pas pour supporter celui que tu cite qui à des propos bien trop radicaux mais force est de constater que CDPR à, parfois, eu une comm de ce type

>

> Je me rapelle qu'à la sortie de SW batlefront II (qui est une sombre bouse d'accord ) CDPR c'etait fendu d'un tweet en mode "oui nous on vous feras un jeu honnete et complet vous inquietez pas "

>

> Meme chose pour fallout 76. Alors non pas que ces jeux ne soit pas critiquable mais on voyait bien que CDPR faisaient les malains en balançant des petites piques sur les concurrents

>

> Ce qui au vu du lancement de cyberpunk leur revient logiquement dans la gueule

>

> Pour les videos de gameplay, outre le contenu montré et cut dont à déjà parlé on constate aussi une certaine façon de monter les videos qui vendent un truc pas présent dans le jeu :

>

> Prenons la vidéos présentant les gangs de cyberpunk:

>

> https://www.youtube.com/watch?v=a7_D1qlwOp0

>

> On remarque que la façon dont est monté ce trailer tend à nous montré que l'on aura des interaction avec les gangs (autre que de les truffer de plomb) ce qui se revelerat ne pas etre le cas

>

> Le passage présentant les wraiths par exemple, on voit une image de voiture sur la piste de départ d'une course, on en vient donc à penser logiquement que les wraith organise des courses ou qu'une quete les impliquant dans une course aura lieu

>

> Sauf que non ces image sont tirées de la quete "the beast in me" qui n'a rien à voir avec ce gang

>

> Idem pour les Animals, ils ont collé à la fi du passage dédié la séquence au meredith nous parle ce qui laise penser une quete impliquant les animals et militech

>

> Encore une fois ce n'est pas le cas, le passage avec meredith étant tiré de la quete du maelstrom et ne concernant donc en rien les animals

>

>

> Si cette comm n'est pas mensongére on peut cependant dire qu'elle est trompeuse à bien des égards

C'était à la base de l'ironie face à l'exagération de ce monsieur, mais si tu veux mon avis je ne me préoccupe pas des ptites communications inter studios, c'est comme le Mac Do et Burger King, c'est drôle et y'a peu d'intérêt de leur tomber dessus à chaque pet foireux.

La pub "mensongère" encore une fois (je m'étale encore sur le sujet), ça fait partie pour moi des promesses dans les jeux vidéos et ce n'est pas uniquement le cas chez CDPR.
Les vidéos, les teasers, les promesses, tous ces contenus on sait qu'ils sont partie intégrante de la campagne marketing, ils sont là pour étayer l'univers que nous présente le studio.
Ça fait des années que les gros studios de JV agissent de la sorte, et au final on sait tjs que le résultat sera downgrade et différent de ce qu'il y aura dans notre assiette.
Il faut accepter que contenu marketing =/= contenu du jeu et arrêter de faire la team premier degré dès qu'on veut basher un jeu (je parle en global, pas de toi qui fait l'effort de construire une critique).

Vous connaissez un politique qui tient toutes ses promesses? Non il s'en sert pour donner une idée plus globale de son plan d'action et la première chose que ses détracteurs font, c'est de prendre la liste exhaustif des promesses et de cocher des oui et des non.
Y'a pas de recul, y'a pas de réflexion, et malheureusement ça se répète dans le jeux vidéo.

Si il y a bien un point à blâmer chez CDPR, c'est la commercialisation de Cyberpunk en version consoles old gen, c'est le point sur lequel tout le monde devrait être d'accord. Pour le reste c'est sujet à la subjectivité de chacun et Cyberpunk est devenu le crachoir de la gratuité.

Oui sauf que comme je l'ai dit sur un autre tpic il y a une grosse différence entre promesse "déclarative" et contenu vendu en étant montré via trailer

La comparaison avec des promesse electorale n'a pas de sens pour une raison : en politique les promesse détaille un "produit" (l'action politique) qui restera à construire une fois que les gens aurons acheter/voter pour le projet

Lorsqu'on nous montre un trailer (j'insiste uniquement sur cette comm) de gampelay, ce qui n'est rien d'autre q'une pub on est logiquement en droit d'attendre que ce qui nous est montré soit présent dans le jeu vu qu'il est visiblement déjà mis en place donc un prod!uit "finit" du moins pour les elements montrés

Lorque je regarde des trialer de gameplay d'autre rpg de ces dernieres années (F4, greedfall, KCD ect...) rien de ce qui nous est montré en terme d'élement de game design n'est absent de ces jeux, aprés que les promesses déclarative des dev dessus ne soient pas toute tenues d'accord mais du point de vue des trailer j'ai ce qu'on ma vendue une fois le jeu en main

Force est de constater que c'est loin d'etre le cas dans cyberpunk malheureusement

Edit :c'est pour ça que lors de ces pubs géante que sont les E3 je ne fais absolument pas attention à ce que me bave les dev je regarde uniquement les trailer car là au moins on à du concret sur les jeux

E3 / Trailer gameplay, même combat pour moi. C'est du contenu marketing, une maquette bien montée qui met en avant le côté sexy de ton jeu, qui enchaîne des scènes avec du rythme et des paillettes, c'est scandaleusement appétissant mais quand on arrive aux vrais tests sur les salons ou dans les sphères journalistiques, on constate souvent en premier lieu du downgrade graphique puis des modifications à l'intérieur du jeu...

Donc je suis vraiment pas sûr d'à quel moment vous vous êtes sentis trahis, t'as une vidéo du trailer et des promesses qui vous gênent?

Le truc c'est que si tu dis "de toute façon faut pas se fier au trailer de gameplay pour savoir ce qu'il y aura" bah à ce compte là comment je fais pour me faire une idée du produit et décidé si je vais l'acheter ?

Je n'achéte pas de façon compulsive un produit parce ce qu'il sort (jeu ou autre d'ailleurs) avant ça je me renseigne via les support marketing à disposition sinon je n'ai aucun moyen de connaitre le contenu et la nature du produit

Il y a de une grande différence entre "mettre du rouge à levre à un cochon" (présenter joliment un produit plus qu'il ne l'est en réalité) ce que tout le monde à part les naifs va accepter et vendre un truc qui n'existe tout bonnement pas

Alors pour la vidéo merci, j'ai regardé uniquement le passage de Pacifica avec les voodoos, et force de m'est de constater que c'est fidèle au jeu actuel (la vidéo date de 2019), on retrouve les mêmes éléments (dialogues, choix, qu'est ce qui est en jeu), je sais pas trop quoi dire, si ce n'est que je vais visionner le reste de la vidéo pour voir.

J'ai regardé le trailer officiel de gameplay, le passage qui m'a le plus marqué c'est celui avec rogue dans le NAVI, ils se font attaquer et on voit l'extérieur, dans le jeu c'est la même scène sauf qu'on ne voit pas l'extérieur, ça a été cut pour les mêmes raisons qu'on a déjà dû évoquer. Mais pour l'ensemble, ça reste fidèle aussi à l'aventure que j'ai faite, l'ambiance est plus rock'n roll et aguichante que dans le jeu lui même, c'est le but d'un trailer marketing, tout comme celui d'un film où ça va péter dans tous les sens dans le trailer, mais quand tu regardes le film en salle tu piques du nez.

Pour répondre à ta dernière question, jvais répondre de manière triste. Ancien joueur de world of warcraft je suis habitué aux promesses aguichantes et aux rollercoaster émotionnel quand on te donne un jouet sur la béta et on te le retire sur la version retail...
Ça a changé ma manière de consommer le jeu vidéo, je regarde uniquement les nouveautés lors des E3, et j'ai arrêté de regarder les trailers ou de suivre les studios en développement.
Mon trailer c'est devenu les notes des magazines de jeux vidéos, je lis avec intérêt et sans me spoiler leurs avis, je complète de temps à autre avec les reviews utilisateurs, et après let's go je me forge mon propre avis en jouant au jeu.

Pour te donner une idée, Cyberpunk j'ai préco, j'avais confiance en CDPR, pendant 8 ans j'ai fermé les yeux, j'ai entendu la participation de keanu reeves, j'ai entendu l'avancement du studio, et quand le jeu est sorti j'ai écouté et lu avec intérêt les critiques, aussi bien du 87 sur JVC que du Exserv sur twitter qui était hors de contrôle.
Ils m'ont convaincu d'attendre le patch 1.04, et dès lors j'ai commencé le jeu et je me suis forgé mon propre avis.