Je sais pas quand tu balances de Inthepanda en point de référence ca rend tres difficile de faire le tri entre ce que tu dis qui est con exprès et ce qui est con pas exprès.
Oui enfin que tu le veuilles ou non, je pense qu'Inthepanda regarde plus ou moins le même type de cinéma que la majorité des gens sur ce forum.
Comme tu dis, je pense que c'est vrai que que peu de gens ont vu un film de Rosi ici, bien qu'il soit très reconnu et que je trouve les films que j'ai vu de lui plus divertissants et actuels que ce qui sort aujourd'hui.
T'as vu combien de films en salles en 2020 ?
Le 29 mars 2020 à 16:14:57 Buzzmeeks13 a écrit :
T'as vu combien de films en salles en 2020 ?
Moi zero
Gros niveau d'expertise.
Le 29 mars 2020 à 16:18:18 Buzzmeeks13 a écrit :
Gros niveau d'expertise.
J'attends de pouvoir les voir autrement ...
De toute façon, passer mettons 2010 ils sont tous plus ou moins identiques, c'est surprenant que personne ne s'en aperçoive ...
Mon cher Buzz, il faut que tu comprennes que les gens n'ont pas tous ton temps et l'envie d'aller voir 150 nouvelles sorties par an pour ensuite dire "C'est de la merde ça... mais faut le voir ! "
Le 29 mars 2020 à 15:49:40 Buzzmeeks13 a écrit :
Mais si c'est pour derrière nous ressortir Fuller, Aldrich, Siegel, Altman ou Pakula en mode je decouvre la roue, faut redescendre.
Euh Buzz La Roue c'est Abel Gance heiiin !
Tellement discutés, bof : https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-26-0-1-0-1-0-cinema.htm?search_in_forum=fuller+samuel&type_search_in_forum=titre_topic
La majorité de ses films ne fait même pas une page. Et c'est pareil pour les autres réals.
J'ai oublié de préciser que la fonction rechercher par message, ça donne des résultats un peu plus convaincants.
https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-26-0-1-0-1-0-cinema.htm?search_in_forum=%22fuller%22&type_search_in_forum=texte_message
https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-26-0-1-0-81-0-cinema.htm?search_in_forum=cassavetes&type_search_in_forum=texte_message
https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-26-0-1-0-61-0-cinema.htm?search_in_forum=%22altman%22&type_search_in_forum=texte_message
Je trouve que c'est largement discuté, quand il faut prendre en compte que :
-on est sur un forum mort-vivant avec une commu microscopique (en enlevant ceux qui postent que sur les gros topics)
-on est sur Jeuxvideo.com, pas cinéma.com
-il y a eu Respawn qui a englouti la moitié des topics du site
-les forums de JVC sont obsolètes depuis des années
-les gros topics fonctionnent comme des topics de spéculations. Pas les petits topics où quand une personne va poster, c'est généralement pas pour dire de la merde.
Donc bon voilà. Tu es en train de créer un faux repère en prenant en compte le forum comme représentant de la fréquentation française des films. Tu vois bien que si tu calcules le nombre de post de Shutter Island (1245 posts) avec son nombre d'entrées en salles (3 millions) et que tu compares avec Interstellar (9200 posts) et ses deux millions et demis... Bah avant même de faire le calcul, tu vois bien que y a pas de cohérence. Pour la bonne raison que trop de paramètres sont mis de côté (Nolan a une fanbase bien plus bruyante que celle de Scorcese, qui est plus prédisposée à débattre et à tourner en rond)
Le 29 mars 2020 à 16:30:26 JohnMcCabe a écrit :
Mon cher Buzz, il faut que tu comprennes que les gens n'ont pas tous ton temps et l'envie d'aller voir 150 nouvelles sorties par an pour ensuite dire "C'est de la merde ça... mais faut le voir ! "
J'ai jamais, je crois, dit un truc approchant même de loin cette phrase. Puis mon temps ben je l'ai gagné.
Par contre la encore je le repete mais chez moi la cinephilie c'est un truc actif c'est pas uniquement récolter les fruits du travail fait par d'autres. C'est aussi se bouger le cul. Je suis bien content d'avoir vu Sejour sur les monts Funchun en salles parce que je fais le pari que ce sera un des films importants de 2020 puis si j'ai tort ben tant pis, si j'ai raison j'aurais un peu plus de merite qu'un mec comme toi qui verra le film en 2052 quand tout le monde se sera mis d'accord dessus parce qu'avant t'avais la flemme.
Toi t'es trop feignant pour etre cinephile et expertoniro est trop radin. Mais vous cherchez pas des vieilles explications theorisantes pour justifier ca. T'as la flemme, point. Excuse-nous de sortir de chez nous.
Le 29 mars 2020 à 17:30:01 Pyar a écrit :
Le 29 mars 2020 à 16:19:10 experetoniro a écrit :
Le 29 mars 2020 à 16:18:18 Buzzmeeks13 a écrit :
Gros niveau d'expertise.J'attends de pouvoir les voir autrement ...
Ton seul argument pour ne pas aller au cinéma, voir des films récents, c'est que t'es pauvre ?
TOPIC CLOS
Laisse tomber experetoniro, nous sommes des indomptés, nous ne sommes pas fait pour ce monde moderne...
Partons ensemble sans nous retourner : https://www.youtube.com/watch?v=6nchQv2aUCo
Le 29 mars 2020 à 17:47:22 JohnMcCabe a écrit :
Le 29 mars 2020 à 17:30:01 Pyar a écrit :
Le 29 mars 2020 à 16:19:10 experetoniro a écrit :
Le 29 mars 2020 à 16:18:18 Buzzmeeks13 a écrit :
Gros niveau d'expertise.J'attends de pouvoir les voir autrement ...
Ton seul argument pour ne pas aller au cinéma, voir des films récents, c'est que t'es pauvre ?
TOPIC CLOSLaisse tomber experetoniro, nous sommes des indomptés, nous ne sommes pas fait pour ce monde moderne...
Partons ensemble sans nous retourner : https://www.youtube.com/watch?v=6nchQv2aUCo
ayaaa
https://youtu.be/s51KJ16gH5Y
Le 29 mars 2020 à 18:43:45 JohnMcCabe a écrit :
https://youtu.be/s51KJ16gH5Y
Je viens de retrouver un passage d'une interview de Thoret qui va un peu dans le sens de ce que je voulais dire :
"Quand j’étais étudiant à la fac, on ne trouvait aucun livre en français sur Leone. Désert intégral ! — Les gens comme Serge Daney se sont mis à l'aimer sur le tard, et à reconnaitre leurs erreurs. Daney écrira souvent : « je me suis trompé sur Melville », « Zurlini », « ou Leone »… mais pas sur Peckinpah ou Argento, pour citer ceux qui m’intéressent. Ensuite, le grand mouvement qu’on observe depuis une trentaine d’années est que la cinéphilie déviante, "bis" ou "Z", est sortie du placard. Autrefois méprisée par le "grand art du cinéma", elle est à présent devenue mainstream, et l’objet de toutes les analyses universitaires !… En étant à peine provocateur, je dirai même qu'il faut maintenant réhabiliter Antonioni plus qu'Argento, lequel fait l’objet de nombreuses rétrospectives et autres numéros spéciaux dans les revues… On est à front renversé, ce qui pose donc d’autres problèmes. Je suis pour ce renversement lorsqu'il permet d'inclure Argento, Peckinpah et Romero dans la cartographie du cinéma, et de les faire converser avec d'autres. Mais quand le « bis » d'hier devient aujourd'hui majoritaire, il faut à nouveau lutter pour faire redécouvrir les classiques ! En tant que père et enseignant, j'ai mesuré à quel point les Hitchcock, Ford, Godard, Antonioni, Ozu, Tarkovski, Bergman — soit les classiques de ma génération — sont aujourd’hui très peu vus.
C’est une des raisons pour lesquelles ce cycle John Ford, à Enghien, me tient à cœur. Ce n’est pas seulement pour dire l'importance de John Ford, car on ne m’a pas attendu pour le savoir. C’est surtout pour m'adresser à cette nouvelle génération qui a plus regardé « American Sniper », Scorsese ou Tarantino que les films de Ford."
http://webretines.canalblog.com/archives/2017/01/24/34846971.html
Alors on va prendre les 2-3 films les plus notés de chaque réal sur SC :
_John Ford
La prisonnière du désert : 5,400
L'homme qui tua Liberty Valance 6.300
Les raisins de la colère 4 600
La chevauchée fantastique 2 800
_Bergman
Persona 6,600
Le 7e Sceau 6,200
Les fraises sauvages 3 600
Cris et Chuchotement 2 400
_Antonioni
Blow Up 8 000 (2197 sur Allociné, 53 000 sur imdb)
Zabriskie Point 3 000 (650 sur Allociné, 19 000 sur imdb)
Profession Reporter 2 300 (667 sur Allociné, 13 000 sur imdb)
Lavventura 2 200
L'éclipse 1 600
La nuit 1 300
_Romero
Night of the Dead 9 300
Dawn of the Dead 6,800
En revanche dès qu'on sort des zombies, ça nous donne
Creepshow 2 000
La part des ténèbres 923
Martin 677
_Argento
Suspiria 11 000 ( 2104 sur Allociné, 73 000 sur imdb)
Profondo Rosso 3,300 (687 sur Allociné, 29 000 sur imdb)
Inferno 2 300 (377 sur Allociné, 17 000 sur imdb)
Ténèbres 2,200
Phenomena 2 200
L'oiseau au plumage de cristal 1 800
_Peckinpah
La horde sauvage 5 700
Chiens de paille 5 100
Croix de fer 2 300
Je ne vois pas où est ce qu'il y a une catégorie de réalisateurs plus populaires qu'une autre.
Maintenant on compare Argento et Antonioni en popularité, en retenant que l'un fait des films d'horreur en langue post-synchro dont un a fait objet de remake et que l'autre fait des films typés auteur, ses plus populaires étant ses américains et ses films italiens ne se regardant qu'en VO.
Et on considère que le regard de Thoret est juste complètement biaisé.
Et il te fait deux comparaisons qui n'ont rien à voir aussi. Depuis quand Romero, Argento et Peckinpah sont aussi populaires qu'American Sniper, Scorcese et Tarantino ? Pourquoi il compare le premier groupe, puis le second aux films de John Ford, comme si les comparaisons étaient les mêmes ?
Je pense qu'il parlais plus de ses étudiants qui seraient plus influencés, intéressés par Argento, Peckinpah que par Antonioni, Ford.
Mais bon moi je les mettrais dans le même groupe aujourd'hui.
La réponse est simple quand même, rien que la mode vestimentaire, look et coiffure n'a rien a voir et pour le jeune publique (et beaucoup du moins jeune) c'est primordiale de pouvoir s'identifier avec l'air du temps!.
Et ca c'est complètement indépendant de la qualité du film.
Un film des années 60, 70, 80, 90 on les repère tout de suite, kitsh, ringard, effet de mode de l'époque etc... Sans parler des mœurs! Aujourd'hui la femme n'a plus la même position que dans un film des années 80 et ca se sent. (ca va même un peu trop loin a mon gout dans le coté pro féminisme aujourd'hui)
Sinon ca peut aller de la vielle cabine téléphonique, aux pantalon patte d'éléphant ou encore la qualité visuel qui a très mal vieillit. La liste est très longue pour sentir qu'on regarde un vieux film qui n'est pas moderne et donc pas dans l'air du temps.
Le 31 mars 2020 à 17:55:39 Elektonika a écrit :
La réponse est simple quand même, rien que la mode vestimentaire, look et coiffure n'a rien a voir et pour le jeune publique (et beaucoup du moins jeune) c'est primordiale de pouvoir s'identifier avec l'air du temps!.
Et ca c'est complètement indépendant de la qualité du film.Un film des années 60, 70, 80, 90 on les repère tout de suite, kitsh, ringard, effet de mode de l'époque etc... Sans parler des mœurs! Aujourd'hui la femme n'a plus la même position que dans un film des années 80 et ca se sent. (ca va même un peu trop loin a mon gout dans le coté pro féminisme aujourd'hui)
Sinon ca peut aller de la vielle cabine téléphonique, aux pantalon patte d'éléphant ou encore la qualité visuel qui a très mal vieillit. La liste est très longue pour sentir qu'on regarde un vieux film qui n'est pas moderne et donc pas dans l'air du temps.
Tant pis pour la punition : FAQUIN !