Bannissez moi ça !

Le 24 novembre 2021 à 10:53:11 Antisepx a écrit :
Je trouve le passage dans le ciné plutôt cool est putain le T-rex est vachement bien fait

Le T-Rex dans le premier était iconique rien que pour son teasing, après autant de films pas un seul réal n'a eu les burnes d'au moins respecter cette étape, on te le balance comme si c'était une glace gratuite volée d'un camion, aucun plaisir de la découverte/retrouvaille. C'est littéralement le message de la nouvelle trilo : "le public est déjà lassé des dinos alors pourquoi les mettre en valeur ? ils veulent des sensations fortes et des abominations"....

Ne parlons pas non plus de la mise en scène, qui tente tout ce qu'elle peut pour "faire vrai", mais qui ne parvient toujours pas à atteindre le setup pourtant simplissime de la première apparition du dino. La flotte et la nuit c'était pas juste pour faire joli, ça permettait de cacher les limites des SFX d'alors, on mélangeait ça avec des prises de vues réelles incluant animatronics géants et consort et hop, scène culte et qui ne prend quasiment pas de rides.

Là c'est comme le remake du Roi Lion pour moi : on gratte le photoréalisme oui mais pour quoi faire ? Perso je me fais chier devant ce genre de séquence, peu importe les efforts déployés pour que ça "fasse vrai".

Photoréalisme ? Bah justement c'est pas ouf à ce niveau, certaines incrustations sont d'ailleurs dégueulasses avec le ptérodactyle...

Les dinosaures faisaient plus vrais dans la trilogie de base. Après, je rejoins tes propos.

C'est pas possible d'avoir ce genre de scène ? Trop compliqué ?

Angoissant, super bien réalisé, et les T-Rex qui font vraiment "réaliste" et non CGI :

https://www.youtube.com/watch?v=mZ2kxdQf3t0

https://www.youtube.com/watch?v=9t8iEpdabms

Merde quoi. Obligé de faire des gros blockbuster tout public, avec un max de fond vert, et CGI a gogo (sans oublier tous les persos inintéressants)

JP 1 et 2, on y croyait totalement car un max d'animatroniques, violent, tourné au max dans des lieux naturelles et non dans de vulgaire studios.

Pourtant dans JW2 CHAQUE dinosaure a sa version animatronique, et ça se voit souvent, notamment les scènes en plan rapproché avec l'indoraptor, le rodéo sur le cou du T-Rex, les scènes de dents-trophées du méchant chasseur là

Je rejoins l'avis d'un de mes VDD sur la valeur pédagogique de ce prologue. Mis à part l'anachronisme de la présence du giganotosaure et quelques positions de mais erronées, il y a beaucoup de choses intéressantes.

Je parlais de Steven Brusatte un peu plus tôt, beaucoup des faits qu'il a pu établir via ses dernières recherches et celles d'autres paléontologues sont transposées à l'écran : les proto-plumes des dinosaures, les déplacements en larges troupeaux de la même façon que les gnous (avant de trouver un cimetière de tricératops dans ce qui a été une coulée de boue géante on n'était pas vraiment sûrs que des groupes de cette ampleur avaient existé), ou la topologie/l'environnement.
Dans la licence on a toujours eu un récit au présent, et c'est vraiment sympa de voir dans quel contexte vivaient les "originaux" des dinosaures qu'on voit dans des parcs/îles/manoirs ( ) depuis 1993, surtout qu'étant détaché du film, ce prologue ne casse pas le rythme du film à venir

Le 24 novembre 2021 à 11:15:25 :
Photoréalisme ? Bah justement c'est pas ouf à ce niveau, certaines incrustations sont d'ailleurs dégueulasses avec le ptérodactyle...

Les dinosaures faisaient plus vrais dans la trilogie de base. Après, je rejoins tes propos.

Qui se souvient gamin des premiers fan poster de JP 4 que tu prenais pour des vrais et où tu trepignais d'impatience de voir le film arriver. Ces posters sombres et rouge sang qui annonçaient un film post-apo avec l'invasion du monde par les dinosaures et l'extinction certaine d'une espèce mais on ne sait pas laquelle. Tu t'imaginais un film gardant le même ton que Jurassic Park III mais en beaucoup plus gros et beaucoup plus grave. Un vrai film d'horreur avec des dinos.

Puis 10 ans après, la merde Jurassic World est arrivée.

Je viens de découvrir qu'il y a eu un prologue de Jurassic World 3. Est-ce que je vais tirer sur l'ambulance ? Tout à fait.
La première partie on est plus proche d'une cinématique de démonstration d'un moteur moteur graphique que d'une scène de film. Et c'est pas très intéressant. Pourquoi lorsqu'on nous montre une scène se déroulant dans le passé avec les dinosaures, c'est toujours comme par hasard le même événement de montré ?

La deuxième partie, sans doute se déroulant la même nuit que la fin de Fallen Kingdom (enfin j'espère). On nous sort déjà le T-Rex iconique du premier film. Je dis iconique mais c'est pas grâce à la mise en scène. C'est grâce au film de Spielberg. Où est la tension, la musique stressante, la subtilité, le teasing de l'apparition d'un prédateur des plus efficace de l'histoire de la terre ? On rappelle qu'elle a bouffé des gens dans le premier film. On rappelle qu'un autre dinosaure a tué à tour de bras ce qui a occasionné la fermeture du parc quelques années plus tôt...ah mais c'est vrai, Jurassic World avec déjà traité ça comme un vulgaire film tout public

bah moi je trouve que c'est vachement bien fait vous pouvais pas le nié quand même en therme de FX c'est vraiment top
alors certes les animatronique font plus realiste que le CGI mais dans cette video vous allez pas me dire que c'était mieux fait a l'époque car la vous ferriez vraiment preuve de mauvaise foi ! https://www.youtube.com/watch?v=PJlmYh27MHg&ab_channel=Movieclips

serieseuemnt vous faite que sa chialer . Dans le premier park le t-rex etais jeune 1993 la aujourd'hui on est en 2021. Ont ignore aussi combien de temps que le t-rex sais familiarisez a la presence humaine . Vous vouliez voir le t-rex comme une bete qui pence qu'a manger alors que son comportement animalier semble beaucoup plus logique .

Le 24 novembre 2021 à 16:33:31 kilosako a écrit :
seriseuemnt vous faite que sa chialer . Dans le premier park le t-rex etais jaune 1993 la aujourd'hui on est en 2021. Ont ignore aussi combien de temps que le t-rex sais familiarisez a la presence humaine . Vous vouliez voir le t-rex comme une bete qui pence qu'a manger alors que son comportement animalier semble beaucoup plus logique .

PC master race mais piètre écrivain à ce que je vois.

Le 24 novembre 2021 à 15:03:08 GoatDanielBryan a écrit :
bah moi je trouve que c'est vachement bien fait vous pouvais pas le nié quand même en therme de FX c'est vraiment top
alors certes les animatronique font plus realiste que le CGI mais dans cette video vous allez pas me dire que c'était mieux fait a l'époque car la vous ferriez vraiment preuve de mauvaise foi ! https://www.youtube.com/watch?v=PJlmYh27MHg&ab_channel=Movieclips

Évidement qu'en termes de rendu on est à des années des premiers films, mais ça ne fait pas tout.

Le Roi Lion version 2019 est techniquement à des galaxies de la complexité visuelle du dessin animé, mais coté transmission des émotions, y a pas photo : le dessin animé est très très très largement supérieur à cette soupe sans âme qu'est le remake live.

Très bonnes premières minutes même si jaurais préféré un trailer à la place. Vivement juin

Le 24 novembre 2021 à 14:23:30 :

Qui se souvient gamin des premiers fan poster de JP 4 que tu prenais pour des vrais et où tu trepignais d'impatience de voir le film arriver. Ces posters sombres et rouge sang qui annonçaient un film post-apo avec l'invasion du monde par les dinosaures et l'extinction certaine d'une espèce mais on ne sait pas laquelle. Tu t'imaginais un film gardant le même ton que Jurassic Park III mais en beaucoup plus gros et beaucoup plus grave. Un vrai film d'horreur avec des dinos.

Puis 10 ans après, la merde Jurassic World est arrivée.

Ouais même souvenirs, je me rappel être trop hype par les fan art et les soi disant scénario "leaké" (j'ignore si ils étaient vrai ou non) avec l'espoir de revoir Sam Neil, Laura Dern et Goldblum, pas ensemble depuis JP1.

Quelle gâchis, je me demande ce que pense réellement Spielberg sur les JW vu qu'il est producteur, lui qui ne voulait pas que la licence devienne vite ridicule comme Jaws et ses suites.

Il doit en penser du mal c'est obligé.

Le 24 novembre 2021 à 13:00:12 :
Je parlais de Steven Brusatte un peu plus tôt, beaucoup des faits qu'il a pu établir via ses dernières recherches et celles d'autres paléontologues sont transposées à l'écran : les proto-plumes des dinosaures, les déplacements en larges troupeaux de la même façon que les gnous (avant de trouver un cimetière de tricératops dans ce qui a été une coulée de boue géante on n'était pas vraiment sûrs que des groupes de cette ampleur avaient existé), ou la topologie/l'environnement.

On est d'accord. Montrer (ou essayer du moins) les résultats des dernières découvertes à l'écran est une bonne intention (les dinosaures à plumes auraient du être introduits dans le premier JW selon moi mais bon...) mais si on en croit les designs fuités de certaines nouvelles espèces (Therizinosaurus et Pyroraptor), le résultat est bancal (d'un côté ils ont pensé à mettre des plumes mais dans le cas du Theri, l'anatomie générale est foirée) et j'ai vraiment peur pour l'apparence de celles-ci dans le film.

Qui se souvient gamin des premiers fan poster de JP 4 que tu prenais pour des vrais et où tu trepignais d'impatience de voir le film arriver. Ces posters sombres et rouge sang qui annonçaient un film post-apo avec l'invasion du monde par les dinosaures et l'extinction certaine d'une espèce mais on ne sait pas laquelle. Tu t'imaginais un film gardant le même ton que Jurassic Park III mais en beaucoup plus gros et beaucoup plus grave. Un vrai film d'horreur avec des dinos.

Puis 10 ans après, la merde Jurassic World est arrivée.

J'ai moi aussi attendu JP:IV, pendant quatorze longues années, et je me souviens en effet de ces posters. Si tu veux un JP:IV horrifique avec un ton grave, ma réécriture de JW pourrait éventuellement t'intéresser (en terme de ton, c'est à mi-chemin entre Le Monde Perdu de Spielberg et une grosse série HBO pour donner un ordre d'idée, bien loin du ton grand public de la trilogie de Trevorrow).

Que fout un Giganotosaure rn Amerique du nord à la toute fin du Crétacé bordel ? Ce sera sans doute le grand méchant du film avec en conclusion un combat gagné par Rexy mais c'est tellement malvenu dans ce prologue.
Ils nous montrent des dinos avec des plumes même si on sait aujourd'hui que T.rex n'en avait pas à l'âge adulte (et puis, des plumes entre les écailles... :hm: ) l'oviraptor est plutôt pas mal.
Quetzalcoatlus ne vivait pas non plus à cette époque, bref, un documentaire bourré d'erreurs et anachronismes.

Le 24 novembre 2021 à 19:58:54 :
Que fout un Giganotosaure rn Amerique du nord à la toute fin du Crétacé bordel ? Ce sera sans doute le grand méchant du film avec en conclusion un combat gagné par Rexy mais c'est tellement malvenu dans ce prologue.
Ils nous montrent des dinos avec des plumes même si on sait aujourd'hui que T.rex n'en avait pas à l'âge adulte (et puis, des plumes entre les écailles... :hm: ) l'oviraptor est plutôt pas mal.
Quetzalcoatlus ne vivait pas non plus à cette époque, bref, un documentaire bourré d'erreurs et anachronismes.

Tu n'étais pas présent lors de l'époque du Crétacé que je sache, donc tu ne peux pas savoir ce que tu avances comme connaissances.

Le 24 novembre 2021 à 20:45:21 :

Le 24 novembre 2021 à 19:58:54 :
Que fout un Giganotosaure rn Amerique du nord à la toute fin du Crétacé bordel ? Ce sera sans doute le grand méchant du film avec en conclusion un combat gagné par Rexy mais c'est tellement malvenu dans ce prologue.
Ils nous montrent des dinos avec des plumes même si on sait aujourd'hui que T.rex n'en avait pas à l'âge adulte (et puis, des plumes entre les écailles... :hm: ) l'oviraptor est plutôt pas mal.
Quetzalcoatlus ne vivait pas non plus à cette époque, bref, un documentaire bourré d'erreurs et anachronismes.

Tu n'étais pas présent lors de l'époque du Crétacé que je sache, donc tu ne peux pas savoir ce que tu avances comme connaissances.

Au niveau des lieux et des époques de vie des espèces, ba si, on sait

[20:45:21] <Guizmonator>

Le 24 novembre 2021 à 19:58:54 :
Que fout un Giganotosaure rn Amerique du nord à la toute fin du Crétacé bordel ? Ce sera sans doute le grand méchant du film avec en conclusion un combat gagné par Rexy mais c'est tellement malvenu dans ce prologue.
Ils nous montrent des dinos avec des plumes même si on sait aujourd'hui que T.rex n'en avait pas à l'âge adulte (et puis, des plumes entre les écailles... :hm: ) l'oviraptor est plutôt pas mal.
Quetzalcoatlus ne vivait pas non plus à cette époque, bref, un documentaire bourré d'erreurs et anachronismes.

Tu n'étais pas présent lors de l'époque du Crétacé que je sache, donc tu ne peux pas savoir ce que tu avances comme connaissances.

Évidemment que je les ai pas sorties de mon chapeau... Je fais confiance aux avancées scientifiques pour ça, pas la peine "d'être présent pour le voir".
Depuis que l'on a retrouvé des fossiles de peau écailleuse provenant d'un T.rex, le représenter aujourd'hui avec des plumes ou protoplumes est incorrect.
Giganotosaurus vivait en Am. du sud au tout début du Crétacé, c'était un Allosauridé de grande taille mais qui n'aurait jamais osé tenir tête à un T.rex de par sa plus faible mâchoire. Et de toute façon, ils ne se sont jamais rencontrés.
Oviraptor ne volait pas d'œufs, il s'avère que le fossile montrant un individu entouré d'œufs de dinosaure étaient en fait ses propres oeufs qu'il couvait.
Mais cet Oviraptor (qui ne vivait pas non plus à la fin du Crétacé mais il s'agit peut-être d'une autre espèce) est bien représenté dans le trailer je trouve. Il mange certes un œuf mais pourquoi pas après tout, c'était certainement des animaux opportunistes comme aujourd'hui.

Bref, cette volonté de nous montrer ce monde du passé était une bonne idée... Nous montrer un T.rex en train de chasser un troupeau de Triceratops qui encerclent leurs petits pour les protéger et là ça aurait eu plus de gueule que ce pseudo fight.

Le 24 novembre 2021 à 16:39:18 :
serieseuemnt vous faite que sa chialer . Dans le premier park le t-rex etais jeune 1993 la aujourd'hui on est en 2021. Ont ignore aussi combien de temps que le t-rex sais familiarisez a la presence humaine . Vous vouliez voir le t-rex comme une bete qui pence qu'a manger alors que son comportement animalier semble beaucoup plus logique .

Tu as raison, dans les précédents JW le T-Rex était quand même pas mal utilisé comme deus ex machina qui pop pour sauver la mise avant de repartir. Ici ça ressemble beaucoup plus à un animal qui prend ses marques, un peu paumé avec tout ces trucs qui s'agitent autour de lui. En sachant que si ça se passe juste après la fin du précédent film, ça fait pas longtemps qu'elle est sur le continent et découvre tout ça après avoir passé 25 ans sur la même île.

Le 24 novembre 2021 à 21:10:06 :

[20:45:21] <Guizmonator>

Le 24 novembre 2021 à 19:58:54 :
Que fout un Giganotosaure rn Amerique du nord à la toute fin du Crétacé bordel ? Ce sera sans doute le grand méchant du film avec en conclusion un combat gagné par Rexy mais c'est tellement malvenu dans ce prologue.
Ils nous montrent des dinos avec des plumes même si on sait aujourd'hui que T.rex n'en avait pas à l'âge adulte (et puis, des plumes entre les écailles... :hm: ) l'oviraptor est plutôt pas mal.
Quetzalcoatlus ne vivait pas non plus à cette époque, bref, un documentaire bourré d'erreurs et anachronismes.

Tu n'étais pas présent lors de l'époque du Crétacé que je sache, donc tu ne peux pas savoir ce que tu avances comme connaissances.

Évidemment que je les ai pas sorties de mon chapeau... Je fais confiance aux avancées scientifiques pour ça, pas la peine "d'être présent pour le voir".

Je plaisantais, je vois que mon second degrés est passé totalement à la trappe...