D'ailleurs concernant Blofeld dans les premiers films 007, la continuité était un peu bordélique le concernant.

J' ai vu récemment tous les 007 (sauf les 3 derniers de Pierce Brosnan et Quantum of solace)

Et Blofeld il:
<spoil>
-rencontre Bond dans "On ne vit que 2 fois", mais étrangement...;

-dans "au service de sa majesté", ils se connaissent pas, que ce soit Bond ou Blofeld, aucuns de deux ne reconnait l' autre, pourtant Bond porte aucun déguisement notable et la cicatrice sur le visage de Blofeld dans "On ne vit que 2 fois" à disparut.

-dans "les diamants sont éternels" (qui est bien la suite du précédent) , Blofeld marche normal et n' a pas de problème cervical , alors qu' à la fin de "au service sa majesté", il se pète méchamment le cou et donc la colonne vertébrale, mais là que dalle, puis alors à la fin des "diamants sont éternels" Bond il se barre sans même chercher à savoir ce qu' est devenu Blofeld, alors qu' il est juste coincé dans son bolide marin...;

-Et dans "Rien que pour vos yeux", Blofeld est à nouveau paralysé du cou, alors que dans "les diamants sont éternels" il était de nouveau en bonne forme physique.</spoil>

Un vrai bazar concernant Blofeld; je note pas les changements d' acteurs à chaque film, parce que bon... c' est assez courant dans le domaine du ciné.

Oui, c'est exactement ça. C'est assez incohérent quand on s'y penche. Surtout si tu rajoutes à ton topo que :

- Dans Les Diamants, Blofeld est interprété par Charles Gray, qui jouait déjà un personnage de On ne vit que deux fois... dans lequel Blofeld est joué par Donald Pleasence.

- Blofeld est chevelu dans On ne vit que deux fois, puis chauve dans Au Service secret, puis chevelu dans Les Diamants, puis chauve dans Rien que pour vos yeux.

- Qu'avec cette histoire de doubles amenée dans Les Diamants, rien ne te garantit que le Blofeld tué dans Rien que pour vos yeux est le "vrai".

- Dans L'espion qui m'aimait, le méchant devait initialement être Blofeld, avant d'être remplacé par Stromberg.

Bref, faut faire abstraction de tout ça, sinon tu ne t'en sors plus.

Pour ce qui est du meilleur Blofeld par contre, je dirais que celui de "au service de sa majesté" est le mieux représentatif du personnage, puis il est sacrément énergique par rapport aux autres versions, je veux dire par là qu' il si il faut, il se jette dans le feu de l' action pour se battre contre Bond (que ce soit en ski ou en bobsleigh), les autres Blofeld se contentent surtout de faire du dialogue et de la présence.

Et je dis ça malgré tout mon respect pour le regretté Donald Pleasence (ainsi que les autres acteurs).

Mais avec du recul je me dis qu' il aurait été peut-être bien de ne jamais voir le visage de Blofeld, ou alors de ne le voir que dans un seul film.

Ouais, je suis assez d'accord, le meilleur Blofeld reste celui d'OHMSS, parce qu'en plus d'avoir le charisme de Telly Savalas, c'est celui qui jouit du meilleur traitement, dans la mesure où en plus d'apparaître comme un cerveau, il s'impose aussi physiquement, et montre dans ces deux scènes d'action qu'il est un combattant aussi valable que Bond - là où tous les autres Blofeld prennent leurs jambes à leur cou dès que Bond les secoue un peu de leur fauteuil. Et je dis ça mais j'aime beaucoup Donald Pleasence dans le rôle. Avec sa cicatrice de l'enfer, il envoie du pâté. Charles Gray en revanche est insipide. Et Max von Sydow ne sert à rien.

Waltz, il est OK, mais j'aurais préféré un Blofeld athlétique et alpha, dans la lignée de celui de OHMSS, et que j'aurais bien vu interprété par Mark Strong - et j'y ai cru très fort quand on l'a aperçu aux côtés de Craig lors des repérages en Tunisie pour Spectre.

Sinon, le Daily Mail confirme que Waltz a bien tourné plusieurs scènes à Pinewood pour Bond 25 - devenant ainsi le premier acteur à reprendre le rôle une deuxième fois : https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-7239089/amp/BAZ-BAMIGBOYE-Hello-Mr-Waltz-weve-expecting-you.html?espv=1

Le 13 juillet 2019 à 16:55:34 Serval94 a écrit :
Ouais, je suis assez d'accord, le meilleur Blofeld reste celui d'OHMSS, parce qu'en plus d'avoir le charisme de Telly Savalas, c'est celui qui jouit du meilleur traitement, dans la mesure où en plus d'apparaître comme un cerveau, il s'impose aussi physiquement, et montre dans ces deux scènes d'action qu'il est un combattant aussi valable que Bond - là où tous les autres Blofeld prennent leurs jambes à leur cou dès que Bond les secoue un peu de leur fauteuil. Et je dis ça mais j'aime beaucoup Donald Pleasence dans le rôle. Avec sa cicatrice de l'enfer, il envoie du pâté. Charles Gray en revanche est insipide. Et Max von Sydow ne sert à rien.

Waltz, il est OK, mais j'aurais préféré un Blofeld athlétique et alpha, dans la lignée de celui de OHMSS, et que j'aurais bien vu interprété par Mark Strong - et j'y ai cru très fort quand on l'a aperçu aux côtés de Craig lors des repérages en Tunisie pour Spectre.

Sinon, le Daily Mail confirme que Waltz a bien tourné plusieurs scènes à Pinewood pour Bond 25 - devenant ainsi le premier acteur à reprendre le rôle une deuxième fois : https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-7239089/amp/BAZ-BAMIGBOYE-Hello-Mr-Waltz-weve-expecting-you.html?espv=1

La cicatrice de Blofeld je la trouve assez anecdotique quand même, on la voit dans un film et puis pouffe on la voit plus (d' ailleurs pourquoi il l'a? plof), j' aurais limite préférer qu' il l' est pas, ou alors qu' on lui fasse un truc plus discret.
Dans (au service de sa majesté) il en a pas vraiment besoin pour en imposer, le crâne chauve fait déjà assez caractéristique.

Et Mark Strong en Blofeld ça aurait été certainement super en effet.

Dans OHMSS, Bond et Blofeld ne se reconnaissent pas mutuellement ?

Le 13 juillet 2019 à 17:09:18 Daffyr a écrit :

Le 13 juillet 2019 à 16:55:34 Serval94 a écrit :
Ouais, je suis assez d'accord, le meilleur Blofeld reste celui d'OHMSS, parce qu'en plus d'avoir le charisme de Telly Savalas, c'est celui qui jouit du meilleur traitement, dans la mesure où en plus d'apparaître comme un cerveau, il s'impose aussi physiquement, et montre dans ces deux scènes d'action qu'il est un combattant aussi valable que Bond - là où tous les autres Blofeld prennent leurs jambes à leur cou dès que Bond les secoue un peu de leur fauteuil. Et je dis ça mais j'aime beaucoup Donald Pleasence dans le rôle. Avec sa cicatrice de l'enfer, il envoie du pâté. Charles Gray en revanche est insipide. Et Max von Sydow ne sert à rien.

Waltz, il est OK, mais j'aurais préféré un Blofeld athlétique et alpha, dans la lignée de celui de OHMSS, et que j'aurais bien vu interprété par Mark Strong - et j'y ai cru très fort quand on l'a aperçu aux côtés de Craig lors des repérages en Tunisie pour Spectre.

Sinon, le Daily Mail confirme que Waltz a bien tourné plusieurs scènes à Pinewood pour Bond 25 - devenant ainsi le premier acteur à reprendre le rôle une deuxième fois : https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-7239089/amp/BAZ-BAMIGBOYE-Hello-Mr-Waltz-weve-expecting-you.html?espv=1

La cicatrice de Blofeld je la trouve assez anecdotique quand même, on la voit dans un film et puis pouffe on la voit plus (d' ailleurs pourquoi il l'a? plof), j' aurais limite préférer qu' il l' est pas, ou alors qu' on lui fasse un truc plus discret.

Pourquoi il l'a, on n'en sait rien, mais ça ajoute un peu au mystère et à l'aura du personnage, ça ne me dérange pas de ne pas savoir. Elle est méchamment classe, c'est le principal.

D'ailleurs, Blofeld n'était pas censé avoir cette cicatrice initialement, vu que c'était l'acteur Jan Werich qui avait été choisi pour le rôle, avant de se faire dégager après quelques jours de tournage... parce qu'il faisait trop gentil (tu peux en juger par toi-même sur Google Images, il y a des photos de lui sur le plateau).

J'imagine que c'était pour accentuer son côté terrifiant que Pleasence a eu l'idée de la cicatrice. A noter qu'il avait initialement songé à une bosse et à une patte folle, donc on s'en tire plutôt bien

Le 13 juillet 2019 à 19:13:39 VenomZero a écrit :
Dans OHMSS, Bond et Blofeld ne se reconnaissent pas mutuellement ?

Bond le reconnaît mais pas Blofeld.

Hophophop on dégage Seydoux au début avec une mort bien sale et on remplace par une vrai actrice (Ana )

D'ailleurs concernant Blofeld dans les premiers films 007, la continuité était un peu bordélique le concernant.

Oui car ça n'a jamais pensé à être cohérent, le peu de continuité qu'il y a c'est juste un prétexte pour refoutre Blofeld.

Mais avec du recul je me dis qu' il aurait été peut-être bien de ne jamais voir le visage de Blofeld, ou alors de ne le voir que dans un seul film.

Dans Bons baisers de Russie c'est comme ça

Ainsi que dans Thunderball.

Il fallait bien le montrer à un moment ou un autre. Du teasing pour pour du teasing, ce n'est pas très intéressant.
Quant à la continuité des JB, on s'en fiche un peu. Dans L'Espion qui m'aimait, il est fait référence à la femme de Bond. Rien n'oblige à penser qu'il s'agit bien du Bond de Lazenby dans OHMSS. On peut imaginer que le Bond de Moore a vécu une aventure familière, sans que ce soit exactement comme dans le film de 69 (je sais pas si je suis très clair...).

Autre exemple : Bond / Moore a bien affronté le Dr No, quelque chose de similaire au film avec Connery, mais dans un autre univers.
Ça évite de s'encombrer d'une continuité, de plus en plus difficile à justifier.

Jusqu'au reboot Casino Royale, je considère tous les films comme s'inscrivant dans une même continuité. Connery, Lazenby, Moore, Dalton, Brosnan incarnent le même personnage. Quand Connery traque Blofeld dans DAF, c'est pour se venger de la mort de sa femme dans OHMSS (Lazenby). Quand Moore évoque sa femme morte (TSWLM) ou se recueille sur sa tombe avant de se faire piéger par Blofeld (FYEO), il s'agit bien de la Tracy vue dans OHMSS.

Maintenant, tout cela n'a que très peu d'importance, vu que la chronologie est super ténue dans cette première série, et que les films sont finalement plus des variations sur un même concept qu'autre chose. A part le mince fil rouge connectant les sept épisodes dans lequel intervient le SPECTRE/Blofeld, tous les films sont complètement indépendants.

On peut imaginer que le Bond de Moore a vécu une aventure familière, sans que ce soit exactement comme dans le film de 69 (je sais pas si je suis très clair...).

Exact, j'ai toujours considéré qu'à chaque changement d'acteur c'est une sorte de reboot, peu importe les clins d’œils / références.

Mais par-dessus tout ce que j'aimais avec Bond c'est l'aspect indépendant de chaque film, c'est selon moi la raison pour laquelle la saga a survécu à travers les âges. Là depuis Quantum of Solace c'est assez gênant cette continuité je trouve, le pire étant Spectre qui veut nous faire croire qu'ils étaient dans l'ombre depuis Casino Royale (lol).

Serval, difficile de croire que c'est le même personnage depuis 40 ans. La technologie, l'âge de Bond, les époques.. Pour moi aussi, c'est plus des variations différentes autour du même thème.
J'ai du mal également avec la continuité forcé de Spectre.

Je rejoins mes VDD.

La continuité est un poids dont les scénaristes n'osent plus se débarrasser et malheureusement ça les pousse à pondre des twists très TRÈS pauvres alors que l'arc Craig démarrait parfaitement bien.

Et autant l'idée de les garder temporellement liés me convient parfaitement, autant faire en sorte que l'intégralité de l'arc soit du fait d'un seul type, motivé de surcroit par un esprit de vengeance... roah la douche froide quoi

ils avaient pas Kevin Feige pour gerer tout ce BondUniverse

Cimer Kevin Feige

https://www.fanactu.com/univers/actionaventure/12005-james-bond-lashana-lynch-incarnera-007-dans-le-25eme-film-de-la-saga?fbclid=IwAR2TUC2MSEEQhZFEvB3Ouu524VuQifxoC-LGgwiwix9uCLCLUfEh8ptM5cY

Ma mémoire est floue mais dans Spectre... ils essayent de nous faire croire que le loup solitaire Raoul Silva fait partie aussi du complot mondial dans l'ombre depuis le debut ?

Le 14 juillet 2019 à 19:40:18 PHX8 a écrit :
Ma mémoire est floue mais dans Spectre... ils essayent de nous faire croire que le loup solitaire Raoul Silva fait partie aussi du complot mondial dans l'ombre depuis le debut ?

Oui, tous n'étaient de que misérables chefs de secteur catalysés par le plan parfaitement machiavélique de Blofeld qui couvre absolument tous les méfaits commis sur cette sainte terre

Le 14 juillet 2019 à 18:39:20 VenomZero a écrit :
Serval, difficile de croire que c'est le même personnage depuis 40 ans. La technologie, l'âge de Bond, les époques.. Pour moi aussi, c'est plus des variations différentes autour du même thème.

Oui, c'est complètement impossible qu'un agent secret soit sur le terrain 40 ans (1962-2002), évidemment. Mais à l'instar d'un Spirou en BD, le personnage traverse les décennies sans réellement vieillir, avec un petit lifting de temps (changement d'acteur pour l'un, changement de dessinateur pour l'autre). Quand je dis qu'il s'agit du même personnage de Dr No à DAD, c'est dans le sens où malgré ces considérations "techniques", les vingt films forment un tout cohérent, là ou Casino Royale entame frontalement et explicitement un reboot. Il y a les vingt premiers films et les cinq derniers.

Mais bref, on encule des mouches, là, parce qu'il n'y a aucune matière à débat en vrai, chaque film étant une aventure complètement indépendante. C'est l'une des caractéristiques qui font l'identité de la licence (jusqu'au reboot de 2006 du moins).

J'ai du mal également avec la continuité forcé de Spectre.

Pareil. Trop gros, surtout en ce qui concerne Silva.

Le 14 juillet 2019 à 19:40:18 PHX8 a écrit :
Ma mémoire est floue mais dans Spectre... ils essayent de nous faire croire que le loup solitaire Raoul Silva fait partie aussi du complot mondial dans l'ombre depuis le debut ?

Oui ! Et c'est improbable.