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Sujet : Fabrication d'un ampli à lampe maison

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 08:15:20

Petit topic suivant la conception de mon ampli à lampe maison :oui:
C'est le premier ampli que je "conçois", sachant que ça ne fait qu'un peu plus d'un an que je découvre les joies de l'électronique

Ce projet est essentiellement pour le fun, mais aussi pour avoir un ampli à lampe sympa pour un modique somme.

En vérité, j'avais déjà acheté d'occasion un modèle d'ampli vendu comme "full tube", mais dont une partie de l'amplification était produite par des circuits intégrés. :( De plus cet ampli sonnait vraiment mal.. mais à 150e, ça valait le coût :noel:
Le voici :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/1/1602510235-fender-amp.jpg
Un Fender Vaporizer, une édition limitée made in china, avec un look très "Nuketown 2025"
La pub (il s'était vraiment fait plaisir dessus ces cons :rire:) : https://youtu.be/T_C93yxkLNA
Une particularité était un switch qui, une fois enclenché, poussait l'ampli à bout dans sa saturation.
Mais le son ne me plaît pas. L'amplification manque de contrôle, et le signal est très peu filtré, rendant l'ampli très peu polyvalent.

Cet ampli semble néanmoins offrir une bonne base (bois épais et solide, châssis en acier, beaucoup de place à l'intérieur) pour en construire un tout nouveau, plus puissant, plus mélodieux, plus glorieux :hap:

En sweet, on va voir le relooking de l'ampli, ainsi que l'élaboration du nouveau circuit :oui:

Shinruto93 Shinruto93
MP
Niveau 29
14 octobre 2020 à 08:48:55

Sweeeeeet :hap:

AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 09:51:07

Finition de l'ampli :

On commence pour la fin avec ce combo : la finition :hap:
Exit le tolex rouge tout moche. Il était fragile et bien amoché par les tournées de bar de son ancien proprio (de même pour la grill clothe).

J'ai trouvé dans une boutique de textile, un espèce de tissu de revêtement gris. Je savais pas trop où j'allais avec ça, mais je l'ai collé à l'ampli avec de la colle néoprène. La coupe est pas trop mal, certaines jointures manque un peu de soin :(

J'ai peint ensuite peint le tissu avec une peinture à l'huile bleue qui me restait d'une guitare précédemment retapée. J'ai finalement vernis généreusement et poncé le revêtement pour le rendre moins rêche. Le résultat est pas trop mal, ça fait jean un peu délavé (la peinture est pas hyper homogène) mais ça protège très bien !
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/3/1602661669-img-20201014-093633.jpg
J'ai posé une grille de protection des HP style fender, que j'ai peinte en doré, parce que je trouve que ça va bien avec le bleu :hap:

Quant au châssis, je l'ai décapé et repeint avec une peinture de carrosserie.

AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 11:39:53

Circuit :

Bon aller, la finition on s'en fout, maintenant on s'attaque au circuit :sournois:

Comme je disais, de base c'est un circuit que je n'aime vraiment pas.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/3/1602667486-img-20191101-140733.jpg

Le circuit est similaire à un fender 5E3, avec un boost par AOP, une reverb en parallèle du tone-volume, et une triode en plus au lieu du tone-volume pour ce qui est de mode vapo.
Les lampes de puissance sont des EL84.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/3/1602667759-screenshot-20201014-112617.jpg

J'ai décidé de complètement oublier l'idée de base de cet ampli. Je veux une plateforme polyvalente, aussi bonne en clean que poussée en distorsion. Au passage, j'aimerais intégrer une reverb et un tremolo.

L'idée de mon circuit est donc le 5f6a (Bassman 59), auquel on intègre les reverb et tremolo type Princeton :hap:
On reste néanmoins sur une paire de EL84, et un redresseur à diode.

Le circuit donne donc ça :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/3/1602668274-img-20201013-120838-01-01.jpg
Ça fait 5 lampes de preamp au lieu de 2, et 8 potards de contrôle au lieu des 3 :noel:

En sweet, plus qu'à monter ce circuit

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
14 octobre 2020 à 13:42:55

Ça va rentrer dans le chassis de ton ampli ?

J'en doute un peu.

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
14 octobre 2020 à 13:48:54

Pourquoi ne pas faire un ab763 simplifié ?

https://robrobinette.com/m/AB763_Model_Differences.htm.

Une reverb c'est un ajout conséquent circuit et place peu intéressant avec l'évolution des reverbs par compo opamp et Spring.

Sur le site t'as des liens de 5f6 ou 5e3 avec modification.

Pourquoi ne pas partir sur le 5e3 avec inversion de feedback boucle d'effet eq et penthode triode ?

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
14 octobre 2020 à 14:03:50

Fait pas oublier qu'un ampli ça chauffe les builds serrés pour la dissipation de chaleur c'est vraiment pas ouf.

AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 14:04:13

Le 14 octobre 2020 à 13:48:54 LeighHalfpenny a écrit :
Pourquoi ne pas faire un ab763 simplifié ?

https://robrobinette.com/m/AB763_Model_Differences.htm.

Une reverb c'est un ajout conséquent circuit et place peu intéressant avec l'évolution des reverbs par compo opamp et Spring.

Sur le site t'as des liens de 5f6 ou 5e3 avec modification.

Pourquoi ne pas partir sur le 5e3 avec inversion de feedback boucle d'effet eq et penthode triode ?

Penthode - triode ça ne m'intéresse pas :(
Le 5e3 globalement j'aime pas trop, je préfère un tone stack avec mid scoop
Mais sinon j'ai déjà poncé ce site pour les modifs. Je m'en suis inspiré notamment pour le réglage du bias, l'elevation de la tension moyenne des heaters (pour protéger le cathode follower), etc.

J'ai failli partir sur le ab763, mais je voulais un tone stack plus tardif.
Quant à la reverb, je voulais en essayer une à lampe. J'ai envie de voir quelle différence fait un driver par transformateur, par rapport à des aop. Et après tout, le but est autant de faire un truc qui sonne bien, qu'un ampli tout beau tout lampe à l'ancienne.

La place j'en ai assez
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/3/1602676900-img-20201013-122051-01.jpg
Je me suis même permis de mettre les capa de redresseur sur la même plaque :hap:
Bon, du coup c'est un peu compacte, pas super propre ni très facile à modifier, mais ça fait l'affaire.

AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 14:07:47

Le 14 octobre 2020 à 14:03:50 LeighHalfpenny a écrit :
Fait pas oublier qu'un ampli ça chauffe les builds serrés pour la dissipation de chaleur c'est vraiment pas ouf.

Oui c'est vrai, ça peut un peu chauffer. Je vais juste eloigner un peu les screen resistor des capa de redressement.
Mais il y a beaucoup de place dans la châssis, surtout devant le circuit. L'air pourra facilement circuler de haut en bas et refroidir comme il faut.

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
14 octobre 2020 à 14:12:52

Sur tdpri tu peux lui poser des questions si jamais.

Bon je suppose que ça doit passer je trouvais le chassis minuscule de visu :(

AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 14:16:48

Le 14 octobre 2020 à 14:12:52 LeighHalfpenny a écrit :
Sur tdpri tu peux lui poser des questions si jamais.

Bon je suppose que ça doit passer je trouvais le chassis minuscule de visu :(

Pas minuscule, mais faut bien gérer l'espace tout de même. En fait le châssis n'est pas très pratique parce que il n'est pas très haut (66*10*8cm)

AB763 AB763
MP
Niveau 8
14 octobre 2020 à 14:23:29

D'ailleurs y avait une erreur sur le schema du tremolo de robrob, je ne sais pas où le contacter pour lui indiquer :(
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/3/1602678055-screenshot-20201014-141947-01.jpg
La grid est raccordée au 2e des trois filtres en cascade. Même son schéma de cablage présente cette erreur :(
Ce circuit doit néanmoins fonctionner, mais on aurait un déphasage de 90+90 au lieu des 60+60+60, et donc une plage de fréquence et probablement une amplitude d'oscillation différente

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
14 octobre 2020 à 14:37:00

Sur tdpri.

AB763 AB763
MP
Niveau 8
16 octobre 2020 à 11:19:00

Premiers test de l'ampli menés hiers

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602839215-img-20201016-105745-01.jpg

Tout fonctionne du deuxième coup :noel:
(C'est sûr que si on oublie de mettre la cathode des el84 à la masse, ça marche moins bien)

Le voicing est super, mais le bright est peut être un peu trop bright.
Le volume max en clair est largement suffisant.

Pas mal de choses à revoir néanmoins :

La plage du réglage du bias est trop chaude, même au minimum. Du coup, le tremolo ne se fait pas entendre non plus.
La reverb est BEAUCOUP trop forte, donc exit le cathode bypass de l'etage de recovery
Le gain globale de l'ampli est lui aussi beaucoup trop élevé, le breakup arrive à même pas 9h sur le potard log de volume. C'était prévisible, avec l'étage supplémentaires de reverb et le gain des el84.
Augmentation de la résistance de cathode en vue pour les étages sans bypass.

Enfin, je vais jouer avec les résistances de screen et nfb pour boirt ce qui sonne le mieux au breakup

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
16 octobre 2020 à 16:48:58

D'ailleurs pourquoi t'es partie sur des el84 ?

C'est juste une question de tension et de puissance tu voulais pas du 6l6 ou c'est une contrainte économique ? La el84 a quand même pas mal de défaut a partir de certains seuils de puissance.

Pour le bright trop bright, change simplement ta valeur du capa d'entrée du Channel bright.

Pour le potard log, une autre valeur peut changer les choses aussi.

AB763 AB763
MP
Niveau 8
16 octobre 2020 à 17:27:19

Le 16 octobre 2020 à 16:48:58 LeighHalfpenny a écrit :
D'ailleurs pourquoi t'es partie sur des el84 ?

C'est juste une question de tension et de puissance tu voulais pas du 6l6 ou c'est une contrainte économique ? La el84 a quand même pas mal de défaut a partir de certains seuils de puissance.

Pour le bright trop bright, change simplement ta valeur du capa d'entrée du Channel bright.

Pour le potard log, une autre valeur peut changer les choses aussi.

Cet ampli avait des EL84 de base, et le transfo de puissance (que je n'ai pas changé) offrait donc la tension idéale pour ces petites lampes.
Après, j'avoue que je n'ai jamais vraiment remis en question ce choix.
Tu entends quoi par défauts à partir d'un seuil de puissance ?

Pour l'histoire de gain, je vais reprendre la structure originale de l'étage de reverb à la ab763. Je l'avais modifié pour minimum la perte de gain, mais c'est finalement mieux de perdre du signal ici.

AB763 AB763
MP
Niveau 8
16 octobre 2020 à 20:13:23

Bon bah la distorsion, j'ai du mal à bien la faire sonner :(

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602871632-received-3747755871901861.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/5/1602871573-received-380207390019788.jpg

Sortie peu déformée, puis d'un coup, cette saleté apparaît aux alentours de 10W de sortie :(
J'ai mesuré ça en mettant une résistance de 8ohm en tant que load, au lieu d'un hp.
D'ailleurs, dès que cette distorsion apparaît, on l'entend. Un des composants se met à émettre un son audible.

J'ai plus qu'à trouver la cause de tout ça

AB763 AB763
MP
Niveau 8
16 octobre 2020 à 23:12:07

Ce petit truc est probablement une distorsion du transfo de sortie en fait, rien de dramatique

Par contre, j'ai un gros clipping symétrique en sortie, et c'est pas hyper plaisant :( ça sortait environ 16w RMS environ
J'avais construit ce circuit sur la base de circuits tournant aux 6l6, 6v6 et el34. Pas étonnant donc, que les el84 soient au bout de leur saturation avant même que le préampli ne commence à compresser.

Du coup, soit je swap les tubes pour des 6v6 (mais pas sur que le transfo de puissance à 13W veuille bien), soit j'adapte le circuit avec une grosse porte de signal juste avant le ltp.

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
16 octobre 2020 à 23:43:10

Khey tu vas trop loin pour moi.

Mais rajouter l'étage reverb à driver par les lampes en +20w ça peut être difficile sur des el84. La el84 c'est une lampe petite par rapport à des 34/6l6. C'est ce dont je te parlais pour le défaut des 84 dans la conception d'un ampli rendement trop faible passé les 15 watts avec des transfos assez faible pour encaisser les watts.

Si je dis pas de connerie la 6v6 est relativement utilisée en faible puissance.

Pour le bruit c'est tellement difficile a déterminer ça peut être un Condo céramique microphonique comme un étage de gain qui foire m.

LeighHalfpenny LeighHalfpenny
MP
Niveau 44
16 octobre 2020 à 23:44:06

16w c'est probablement le max que tu peux faire sur ce type d'architecture.

Même sur du class a t'es limité avec des lampes.

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