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Sujet : Qu'est-ce qui rends XC si exceptionnel?

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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Sionsuke Sionsuke
MP
Niveau 28
01 juillet 2020 à 21:59:26

Gogolechrom je te trouve un peu sévère avec le jeu quand même.
Les jrpg ne sont pas réputés pour avoir les scénarios les plus complexes et "mâtures".

Il ne faut pas oublier que le scénario est de style shonnen, donc oui le " pouvoir " de l'amitié est présent mais le jeu propose bien plus que ça dans son scénario, il suffit de voir un peu plus pour voir que le jeu pose des sujets plus complexes.

Dire que le jeu est mauvais mais apprécié par une partie des joueurs juste car il y a peu de jrpg chez Nintendo est fort réducteur. Ne pas reconnaître les qualités du titre est dommage, surtout que les joueurs et les spécialistes ont des critiques unanimes du moins lors de ça sortie sur Wii en 2010.

Alors oui en 2020 le jeu traîne avec lui des défauts d'un autre âge mais au regard de ce qui se fait en matière de jrpg à l'heure actuelle les lignes n'ont pas bien évoluées.

Yo-Mister-White Yo-Mister-White
MP
Niveau 10
05 juillet 2020 à 19:11:19

Bonjour, j'ai enfin fini Xenoblade Chronicles Definitive Edition et je vais utiliser ce topic pour coucher à l'écrit mes impressions plutot mitigées.

Je précise que j'ai déja fait les deux autres Xeno.
- XBX j'ai pas du tout apprécié pour diverse raison (gameplay absolument pas expliqué, système de mission ultra mal foutue ou si tu en accepte une t'es obligé de terminer pour faire autre chose, obligé de revenir à la base pour changer le groupe...)
- XB2 j'ai adoré pour l'ambiance, l'OST de malade, et le gameplay bien plus clair, et l'esthétique générale du titre on va dire...

Ayant joué à Smash Bros, je rentre aussi dans ce Xenoblade avec quelques spoils concernant Fiora, tant pis je fais avec.

Donc voila, les premières heures de jeux, géniale, je retrouve le gameplay que j'avais détesté dans Xeno X sauf que la on commence doucement avec 2 arts seulement au début et on en rajoute au fur à mesure, on est pas laché dans le grand bain, tout est expliqué à chaque fois, c'est beaucoup plus clair et le pire c'est que je me suis rendu compte que j'ai passé ma centaine d'heure de jeu de Xeno X à spam les arts n'importe comment sans les comprendre réellement. Bref gameplay bien meilleur car bien mieux expliqué.

L'univers est super, comme dans Xeno 2 j'ai découvert un monde super beau artistiquement (à défaut de l'être techniquement), très coloré, la jungle de Magna, le col de Valak eneigé qui se met à briller la nuit, le lac en haut de Bionis, c'est somptueux.
Mais voila, il y a la deuxième partie du jeu sur mekonis : un enfer. On se tape des environnement industriels les uns après les autres pendant une vingtaine d'heure de jeu, qu'est ce qui leur a pris de faire autant d'univers si peu diversifié les uns par rapport aux autres à la suite ? Que ce soit la forteresse galahad, la centrale mekonis, l'usine principale ou la capitale de mekonis, tout est pareil, c'est lourdingue et ça a un peu terni l'expérience au finish. Dommage.

Maintenant, les quêtes annexes sont pas génial. L'idée du social link est pas mal, je sais pas si elle vient du Xenoblade original sur Wii ou si elle est venue après mais je la trouve mieux implémentée dans Torna ou ça se contente d'être un journal de quête géant. En soit, on s'en fout un peu de voir qui pense quoi de qui, c'est bien pour le lore mais ça a pas grand interet.
La grosse quête de reconstruction de la colonie 6 est simpa aussi, c'est une bonne idée que j'ai pas mal appréciée.
Bref bilan mitigé sur les quêtes, de bonnes idées mais c'est quand même beaucoup de fedex.

Le scénario je l'ai pas mal apprécié, la petite love story entre Shulk et Fiora est toute mimi, ils sont mignons ensemble mais c'est pas permis d'être aussi cucu ! (ce n'est pas une critique négative). Je trouve néanmoins que l'explication de tout ce bazar (que je conaissais déja de Xeno 2) n'est pas aussi impactante que dans son successeur. Mais peut être suis-je biaisée car j'ai pas eu l'effet de la découverte.

Bref voila, au départ, j'ai vraiment pensé que c'était un petit chef d'oeuvre même en le découvrant en 2020.
Mais après l'avoir terminé, subi les 4-5 environnement industriels à la suite, et m'être infligé bien trop de quête annexe fedex, mon bilan est plutot mitigé. Je pense que c'est un jeu qui gagnerait à être moins long dans le mekonis clairement y'a une partie la dedans qu'il fallait faire sauter, tout est pareil, trop long trop chiant. Et de même, dans les quêtes fallait enlever les plus nulle. Je pense qu'on pouvait largement diviser le nombre de quête annexe par 2 ça aurait été moins indigeste. La je vous jure j'ai vraiment eu l'impression "d'être au boulot" en faisant des sessions entières de jeu aux quêtes annexes de ramassage...

Je considère que ce jeu était certainement très bon pour son époque sur Wii.
Maintenant il est toujours sympa mais faut vraiment ne pas s'imnfliger les quêtes annexes, voire même passer le jeu en facile pour rusher une fois dans le mekonis parce que 20h dans les mêmes environnement industriels à taper des robots ça finit par dégouter du jeu.

Message édité le 05 juillet 2020 à 19:15:28 par Yo-Mister-White
chris5859 chris5859
MP
Niveau 9
06 juillet 2020 à 11:09:41

Bonjour

Dans XBX, on peut prendre plusieurs missions en même temps. Les seules qui doivent être terminées sont celles du scénario, ce qui est logique pour la progression.

En fait le gameplay n'est pas très expliqué car il est sorti après XB et donc les joueurs éventuels sont présumés déjà connaître le système. Je sais que c'est pas très logique, mais cela dit des explications il y en a tout de même données par Elma ou Lin et même Lao en donne si ma mémoire est bonne (ce dont je peux douter) et puis c'est pas si compliqué que cela non plus. Certains en parlent comme si c'était un casse-tête. Le seul truc qui m'a donné un peu de fil à retordre c'est le métamode qui demande un certain timing pas forcément facile à trouver.

Beaucoup de joueurs bloquent sur XBX tout simplement car il est différent des jeux habituels. Certains disent que des jeux prennent le joueur en permanence par la main et d'autres préfèrent les jeux qui donnent toute liberté. XBX donne toute liberté de choisir les missions, les compétences, la classe que l'on veut en fonction de notre façon de jouer. C'est pour moi je trouve, une vraie liberté de jeu. Dans XBX on fait ce qu'on veut dans l'ordre qu'on veut. Sauf les missions scénario ce qui est logique mais qui ne sont nullement contraignantes non plus puisqu'on peut décider de quand on veut les faire.

Bionis, c'est la nature. Mekonis l'univers des machines, donc logique de se trouver dans ce type d'endroits. C'est vrai que ce n'est pas la partie que je préfère. Mais les zones sont très vastes et intéressantes malgré tout. Mais on est un peu averti lorsque l'on fait la mine qui est envahie par les mekons et l'on voit parfaitement le côté machine.

Les liens sont d'origine de la première sortie. Les seules modifications sont : le menu beaucoup plus clair (et c'est pas peu dire), les indications de suivi de quête sur la carte, la retouche des visages, l'archisage nopon.
Les liens, il est utile de les améliorer puisque cela permet de faire de meilleures gemmes, d'avoir des compétences partagées, d'avoir plus de facilités dans les combats,...

En ce qui concerne les quêtes, il est vrai que certaines sont plus une corvée qu'un amusement mais certaines permettent aussi surtout de pouvoir aller visiter les lieux reculés et trouver ainsi les sites qui donnent des sociopoints, de trouver des objets qu'on n'aura pas ailleurs. C'est vrai que cela pourrait être plus court mais beaucoup se font aussi automatiquement en avançant dans le jeu, alors que d'autres sont aussi utiles puisqu'elles débloqueront par la suite une chose importante (voire 2 plutôt) pour chaque personnage. Donc trop oui, inintéressantes toutes ? hum,... non.

Yo-Mister-White Yo-Mister-White
MP
Niveau 10
06 juillet 2020 à 15:58:46

Non mais bien sur que c'est logique du point de vue du lore, mais nous on a pas a subir ça dans notre expérience de jeu.
Au lieu d'enchaîner 3-4 environnements pareils dans le mekonis, un seul aurait été mieux.

Ralio Ralio
MP
Niveau 14
06 juillet 2020 à 18:13:20

C'est exactement comme dans l'arbre monde dans le 2, dans lequel tu passes 3 chapitres.

chris5859 chris5859
MP
Niveau 9
07 juillet 2020 à 09:09:11

Le 06 juillet 2020 à 18:13:20 Ralio a écrit :
C'est exactement comme dans l'arbre monde dans le 2, dans lequel tu passes 3 chapitres.

Bonjour

Exact. Ce n'est pas une partie de xenoblade 2 très agréable. On ne peut pas avoir que des environnements qui nous plaisent.
Moi dans xenoblade chronicles x, la zone que je n'ai pas aimé du tout c'est Cauldros, bah pourtant je l'ai faite en entier.

Et dans bien d'autres jeux, c'est pareil j'ai des zones qui ne plaisent pas, comme certains déserts dans lesquels on peut se perdre facilement (faut faire un chemin précis pour arriver au but comme dans Xenogears), ou dans les flots.

Jul1an0 Jul1an0
MP
Niveau 3
07 juillet 2020 à 15:23:05

Cauldros ne m'a pas déplu même si ce n'est pas ma zone préférée (Sylvalum/Oblivia à peu près ex aequo, peut-être un petit plus pour Sylvalum), par contre je n'ai pas le souvenir qu'il y ait eu beaucoup d'explications quant aux constructions qui s'y trouvent et qui proviennent visiblement d'une civilisation éteinte. Il reste énormément d'interrogations à la fin de XCX, j'espère qu'ils feront un jour une suite qui y répondra.

TESMAN TESMAN
MP
Niveau 12
09 juillet 2020 à 16:07:55

Je me pose aussi la question de ce qui fait que XC est exceptionnel ...

J'en suis à la mer Eryth et j'hésite vraiment à lâcher le jeu, voici pourquoi et je précise que c'est ultra subjectif, les goûts et les couleurs sont dans la nature :

- L'histoire ne m'emballe pas du tout.... (pourtant je suis assez fan de J-RPG et la "Japoniaiserie" ça ne me fait pas peur :) )

- Je trouve le système de combat ultra chiant et brouillon, j'ai l'impression d'être spectateur plutôt que joueur et il est tout sauf intuitif !
C'est un peu dommage en sachant que dans un J-RPG, le système de combat est le coeur du jeu !

- Le monde vaste était une prouesse en 2012 mais il est ultra vide et sans intérêt....

- Les quêtes ultra fedex, bon ça c'est le problème de la majeure partie des J-rpg mais là c'est le ponpon, va tuer tel monstre, rapporte tel matériaux, va tuer tel boss et ça s'arrête là....

Pour les bon points il y a effectivement la bande son, la direction artistique assez singulière (clairement jouant sur switch je n'irais pas tacler la partie technique, on joue pas sur switch pour ça ...), une difficulté assez équilibré même en normal et... c'est tout !

Je ne doute pas un seul instant que je suis sévère dans mon appréciation du jeu mais je suis un peu déçu.

Il y'a des jeux ou il n'y a rien à faire, ça passe pas !

Je n'avais pas non plus accroché sur le long terme à XC2 mais le 1er opus étant considéré comme ultra culte, j'ai voulu lui laisser sa chance !

Message édité le 09 juillet 2020 à 16:08:30 par TESMAN
chris5859 chris5859
MP
Niveau 9
10 juillet 2020 à 08:08:49

Le 07 juillet 2020 à 15:23:05 Jul1an0 a écrit :
Cauldros ne m'a pas déplu même si ce n'est pas ma zone préférée (Sylvalum/Oblivia à peu près ex aequo, peut-être un petit plus pour Sylvalum), par contre je n'ai pas le souvenir qu'il y ait eu beaucoup d'explications quant aux constructions qui s'y trouvent et qui proviennent visiblement d'une civilisation éteinte. Il reste énormément d'interrogations à la fin de XCX, j'espère qu'ils feront un jour une suite qui y répondra.

Bonjour

Effectivement on n'a quasiment pas d'explications à part quelques suppositions de faites mais vraiment rien de précis. Chaque représentant des races présentes sur Mira avant l'arrivée des humains, en parle mais sans rien de concret.

Et je pense que tous ceux qui y ont joué, tout comme moi, attendent une suite car effectivement la fin de jeu laisse de sacrées interrogations mais dans le jeu lui-même certaines sont aussi posées. Comme les races qui se comprennent sans pour autant avoir de traducteur.
A chaque Nintendo direct, j'espère toujours qu'ils vont enfin nous annoncer la suite.

Tesman, je pense que si effectivement tu n'as pas accroché non plus au 2, cela peut être logique pour le 1 quoique pourtant, ils soient tout de même très différents l'un de l'autre.
Quant au système de combat, quand on le maîtrise bien il est intéressant surtout lorsqu'on peut lancer les enchaînements, et c'est aussi fonction de ce qu'on choisi comme art à utiliser et donc également en fonction du personnage.
Cela dit, pour moi le meilleur système de combat que j'ai vraiment aimé sur tous les RPG que j'ai fait (et y en a un paquet), c'est celui de Legend of dragoon.

Pseudo supprimé
Niveau 6
10 juillet 2020 à 09:06:56

Je suis en train de me refaire Legend of Dragon (j'en suis vraiment au début, je viens libérer Shana). Mais autant que je m'en souvienne de mes parties précédentes le système n'était pas hyper riche, à part les combos qui sont un peu originaux et permettent surtout de rester éveillé , j'ai trouvé que ça restait assez répétitif. Mais peut-être que mes souvenirs sont flous et que j'ai loupé quelque chose ?

Squall1er Squall1er
MP
Niveau 44
10 juillet 2020 à 10:35:48

Bon.

J'ai suivi le topic évoluer dans l'ombre, j'ai l'impression que j'ai même quand même soulevé un point.
A savoir que finalement la communauté n'est pas unanimement convaincu de son statut de jeu culte, surtout avec ce remaster

J'en suis arrivé à jungle de je ne sais plus quoi, je ne me rappelle plus parce que ça fait 1 semaine que je n'y ai pas touché.

Même en faisant abstraction de la technique, ce qui est dur pour moi, je n'y arrive pas.
Le système de combat me saoule. Je suis niveau 35 il me semble. Je n'ai toujours que 7 arts pour Shulk alors que c'est le perso principal.
Et surtout ça faisait longtemps j'en attendais un nouveau, au final c'est celui pour sacrifier la moitié des PV pour augmenter de quelque % la barre de monado. Je sais qu'il faut l'améliorer, mais ça m'a vraiment déçu. Là dans l'immédiat j'attends 3 sec, je tape et ça fait la même chose...

Et l'exploration, parlons en. Bah c'est pas ouf non plus. En vrai les zones sont grandes, elles sont franchement magnifiques, le marais de nuit, c'est à tomber par terre. Mais c'est gâché par la technique quoi.
Après les zones sont plutôt vides, et y'a pas grand chose à y faire, y'a pas de coffre ou de trésor. Les bouboules bleus, ouais ok mais comme l'item est aléatoire ça sert un peu à rien.

Quant aux zones secrètes, bah déjà elles sont indiquées sur la map, et à part gagner de l'Xp y'a rien de spécial. Si encore y'avais des Boss ou des monstres spéciaux dedans, là c'est juste des mobs niveau 80 que tu peux pas attaquer.

Pour l'instant mon exploration s'est résumé à avoir la map complète (découverte donc) en ramassant des bouboules bleus pour espérer compléter la collection en remplissant quelques quêtes annexes sans intérêt.

Il n'y a pas plus d’exploitation et c'est même pas très intéressant dans l'absolu.

Donc au final, je remet le jeu sur LBC. Et je me regarderais un let'splay ou une compil des cut-scenes et cinématiques parce là y'a au moins c'est bien fait, c'est propre et super bien animé, et j'ai bien envie de savoir la suite quand même, mais pas de m'infliger ce que se passe entre.

Là je vais regarde, sur PC, les deux Mana qui sont sortie et j'ai très vite lancer Ni no Kuni 2. Qui me donne bien plus envie au niveau du système de combat.

BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
Niveau 58
10 juillet 2020 à 13:40:09

A savoir que finalement la communauté n'est pas unanimement convaincu de son statut de jeu culte, surtout avec ce remaster

Fallait faire le jeu avant, mais bon d'un côté ce n'est pas faux de dire que les gens encense le jeu, mais à l'époque c'était une véritable révolution et ça faut le prendre en compte. Personnellement j'ai fais les golden sun très tard, ça ne m'a pas empêché d'avoir un oeil objectif et de comprendre l'intérêt qu'ils ont pu susciter à l'époque (dans leurs version GBA j'entends). Et encore, aujourd'hui même, bien qu'il soit dépassé sur certains points, XCDE fait beaucoup mieux sur certains points contrairement à des JRPG récents.

Et surtout ça faisait longtemps j'en attendais un nouveau, au final c'est celui pour sacrifier la moitié des PV pour augmenter de quelque % la barre de monado. Je sais qu'il faut l'améliorer, mais ça m'a vraiment déçu. Là dans l'immédiat j'attends 3 sec, je tape et ça fait la même chose...

Shulk a un gameplay basique, les autres ont quand même une approche plus intéressantes, après faut les recruter et avancer dans le scénar pour les avoirs.

Et l'exploration, parlons en. Bah c'est pas ouf non plus. En vrai les zones sont grandes, elles sont franchement magnifiques, le marais de nuit, c'est à tomber par terre. Mais c'est gâché par la technique quoi.

Après les zones sont plutôt vides, et y'a pas grand chose à y faire, y'a pas de coffre ou de trésor. Les bouboules bleus, ouais ok mais comme l'item est aléatoire ça sert un peu à rien.

Honnêtement je ne suis pas d'accord avec ce point, on peut reprocher au jeu d'être trop grand, mais ce n'est pas vide, tu as des mobs partout c'est totalement cohérent avec l'ambiance du truc. Les gens encense BotW qui lui est réellement vide, pourtant XC faisait mieux 7ans avant en plus d'être sur Wii....
Après reprocher à l'item d'être aléatoire, mwairf, c'est un peu partout pareil, ça se saurait si tu choppais l'objet que tu voulais dans n'importe quel jeu, ça serait moins gratifiant, surtout que tu peux échanger la plupart des objets dans le jeu.

Quant aux zones secrètes, bah déjà elles sont indiquées sur la map, et à part gagner de l'Xp y'a rien de spécial. Si encore y'avais des Boss ou des monstres spéciaux dedans, là c'est juste des mobs niveau 80 que tu peux pas attaquer.

Elles sont indiqués car c'est toi qui laisse les indications (que tu peux désactiver) sur Wii tu n'avais pas ce genre d'info, la version Switch te facilite la chose (et te le dis dans les tutoriel qui s'affiche, après si tu ne les lis pas, là c'est ta faute, même si je conçois que le jeu te balance trop de tutoriel au début du jeu).
Ensuite quand au niveau des mobs, encore heureux qu'ils aient un gros niveaux, sinon ça n'aurait aucun intérêt, il faut bien revenir plus tard pour redécouvrir le jeu sous une autre facette en pouvant accéder à d'autres endroits qu'on ne peut pas parcourir à cause de mobs plus puissants.

reygath reygath
MP
Niveau 8
10 juillet 2020 à 15:12:31

Le 10 juillet 2020 à 08:08:49 chris5859 a écrit :

Le 07 juillet 2020 à 15:23:05 Jul1an0 a écrit :

Cela dit, pour moi le meilleur système de combat que j'ai vraiment aimé sur tous les RPG que j'ai fait (et y en a un paquet), c'est celui de Legend of dragoon.

Enfin quelqu'un qui a le même avis que moi sur le système de combat de The Legend of Dragoon, ça fait 20 ans que j'ai découvert le jeu et je me suis toujours demander pourquoi ce système de combo n'a pas été implanté dans d'autre RPG.

Je vais d'ailleurs relancer une partie après avoir fini les Xenosaga (actuellement je suis en train de faire Xenosaga 1 et j'aime beaucoup)

Message édité le 10 juillet 2020 à 15:12:49 par reygath
Squall1er Squall1er
MP
Niveau 44
10 juillet 2020 à 15:59:38

Le 10 juillet 2020 à 13:40:09 BejittoSSJB a écrit :

A savoir que finalement la communauté n'est pas unanimement convaincu de son statut de jeu culte, surtout avec ce remaster

Fallait faire le jeu avant, mais bon d'un côté ce n'est pas faux de dire que les gens encense le jeu, mais à l'époque c'était une véritable révolution et ça faut le prendre en compte. Personnellement j'ai fais les golden sun très tard, ça ne m'a pas empêché d'avoir un oeil objectif et de comprendre l'intérêt qu'ils ont pu susciter à l'époque (dans leurs version GBA j'entends). Et encore, aujourd'hui même, bien qu'il soit dépassé sur certains points, XCDE fait beaucoup mieux sur certains points contrairement à des JRPG récents.

Mais je nie pas que le jeu était peut être incroyable il y a 10 ans, où qu'il est mieux sur certains points par rapport à d'autres jeux plus récent. Mais là, où justement je m'attendais à avoir plusieurs réponses de fanboy qui défendrais le jeu corps et homme même en dépit du bon sens. Comme pour les graphismes notamment.
Moi je suis intimement convaincu que la Switch est capable de sortir mieux que ça de ses tripes. C'est un jeu qui est sortit sur du hardware de Wii, une gamecube un peu boosté. Franchement, quand tu vois ce que la 360 était capable de sortir en fin de vie, sortie en 2006, et ce qu'on a avec ce portage.
Et oui la 360 et la Switch n'ont pas la même philosophie (puissance vs concept), mais y'a 10 ans qui les sépare et encore une fois du 540p à moins de 30fps en docké, franchement.

Et surtout ça faisait longtemps j'en attendais un nouveau, au final c'est celui pour sacrifier la moitié des PV pour augmenter de quelque % la barre de monado. Je sais qu'il faut l'améliorer, mais ça m'a vraiment déçu. Là dans l'immédiat j'attends 3 sec, je tape et ça fait la même chose...

Shulk a un gameplay basique, les autres ont quand même une approche plus intéressantes, après faut les recruter et avancer dans le scénar pour les avoirs.

Oui j'ai tenté les autres persos. Reyn a une bonne partie de ses arts qui servent à choper et maintenir l'aggro, tandis que Sharla c'est du heal bon. Je ne dis pas que c'est pas intéressant mais j'ai jamais été joueur tank ou heal dans d'autre jeu. Et puis comme on a régulièrement des mékons à zigouiller, je restais sur Shulk.

Et l'exploration, parlons en. Bah c'est pas ouf non plus. En vrai les zones sont grandes, elles sont franchement magnifiques, le marais de nuit, c'est à tomber par terre. Mais c'est gâché par la technique quoi.

Après les zones sont plutôt vides, et y'a pas grand chose à y faire, y'a pas de coffre ou de trésor. Les bouboules bleus, ouais ok mais comme l'item est aléatoire ça sert un peu à rien.

Honnêtement je ne suis pas d'accord avec ce point, on peut reprocher au jeu d'être trop grand, mais ce n'est pas vide, tu as des mobs partout c'est totalement cohérent avec l'ambiance du truc. Les gens encense BotW qui lui est réellement vide, pourtant XC faisait mieux 7ans avant en plus d'être sur Wii....
Après reprocher à l'item d'être aléatoire, mwairf, c'est un peu partout pareil, ça se saurait si tu choppais l'objet que tu voulais dans n'importe quel jeu, ça serait moins gratifiant, surtout que tu peux échanger la plupart des objets dans le jeu.

Je ne peux pas juger BotW je ne l'ai pas fait. Mais si c'est vide, c'est pas parce que y'a beaucoup de mob que cela n'est pas vide. Oui c'est cohérent, t'es dans des zones sauvages, oui y'a de la faune, ok c'est normal.
Mais c'est tout.

Pour les items aléatoires si je trouve ça nul. Quitte à découvrir une zone caché ou qui sort du tracé de la trame principale autant qu'il soit unique ou difficilement trouvable. Là ce n'est pas le cas.

Quant aux zones secrètes, bah déjà elles sont indiquées sur la map, et à part gagner de l'Xp y'a rien de spécial. Si encore y'avais des Boss ou des monstres spéciaux dedans, là c'est juste des mobs niveau 80 que tu peux pas attaquer.

Elles sont indiqués car c'est toi qui laisse les indications (que tu peux désactiver) sur Wii tu n'avais pas ce genre d'info, la version Switch te facilite la chose (et te le dis dans les tutoriel qui s'affiche, après si tu ne les lis pas, là c'est ta faute, même si je conçois que le jeu te balance trop de tutoriel au début du jeu).
Ensuite quand au niveau des mobs, encore heureux qu'ils aient un gros niveaux, sinon ça n'aurait aucun intérêt, il faut bien revenir plus tard pour redécouvrir le jeu sous une autre facette en pouvant accéder à d'autres endroits qu'on ne peut pas parcourir à cause de mobs plus puissants.

C'est à dire je laisse les indications? Quand je dis que c'est affiché sur la carte je parle de quand tu appuie sur le stick gauche.

Et je ne dis pas que les monstres à gros niveau sont débiles. Juste que tout le monde dit qu'il faut explorer, c'est le coeur du jeu, ok j'explore, je trouve une zone, je suis au début du jeu. Il y a un monstre sympa mais il a 50 niveaux de plus que moi, je ne peux pas trop m'approcher et dois revenir dans 40h pour le combattre.
Je suis pas vraiment récompenser pour avoir chercher et trouver la zone dite secrète.

En tout cas merci de m'avoir répondu

Jul1an0 Jul1an0
MP
Niveau 3
10 juillet 2020 à 19:14:09

Le 10 juillet 2020 à 15:59:38 Squall1er a écrit :
Mais je nie pas que le jeu était peut être incroyable il y a 10 ans, où qu'il est mieux sur certains points par rapport à d'autres jeux plus récent. Mais là, où justement je m'attendais à avoir plusieurs réponses de fanboy qui défendrais le jeu corps et homme même en dépit du bon sens. Comme pour les graphismes notamment.

Peut-être que ceux qui apprécient beaucoup le jeu, dont je suis, comprennent que ça ne soit pas la tasse de thé de tout le monde et ne se sentent pas obligés d'essayer de convaincre absolument quelqu'un qui n'aime pas le jeu. En plus je doute que qui que ce soit sur ce forum ait participé à son élaboration, donc ça n'est pas comme si on pouvait se sentir directement visés.

Message édité le 10 juillet 2020 à 19:15:07 par Jul1an0
Squall1er Squall1er
MP
Niveau 44
10 juillet 2020 à 20:09:00

Bah justement c'est chouette d'avoir pu faire 3 pages de discussion sur le jeu, sur l'avis d'un peu tout le monde sans que ça parte dans cette direction là.

J'ai apprécié discuter et oui vraiment je m'attendais à me faire incendier pour mon avis qui va à l'envers de, il faut bien le dire la majorité. Vous appréciez le jeu et le remaster et bon je n'ai pas fait l'épisode oui mais visiblement on est sur du remaster de qualité, surtout avec l'ajout d'un chapitre supplémentaire, et ça on ne peut pas le leur reprocher.

En tout cas je remercie tout le monde, pour vos messages et vos avis, vraiment très sincèrement. Je pense m’arrêter de poser ici pour l'instant et peut être qu'un jour je lui laisserai une autre chance. Je vais garder ma sauvegarde :)

BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
Niveau 58
11 juillet 2020 à 01:00:05

Et oui la 360 et la Switch n'ont pas la même philosophie (puissance vs concept), mais y'a 10 ans qui les sépare et encore une fois du 540p à moins de 30fps en docké, franchement.

Le truc c'est que Monolitfh Software est sollicité par Nintendo, donc impossible d'avoir un truc optimale (vu que leurs équipes ne sont pas complète et ça a même posé problème sur le 2ème opus), chose que j'aurai bien aimé pour ce remaster, après je suis quand même content de l'avoir sur l'une des meilleures consoles de Nintendo.

Oui j'ai tenté les autres persos. Reyn a une bonne partie de ses arts qui servent à choper et maintenir l'aggro, tandis que Sharla c'est du heal bon. Je ne dis pas que c'est pas intéressant mais j'ai jamais été joueur tank ou heal dans d'autre jeu. Et puis comme on a régulièrement des mékons à zigouiller, je restais sur Shulk.

Perso Shulk est "efficace" mais j'ai pas l'impression de respirer quand je le joue (gameplay trop basique, un peu comme si c'était un tutorial pour jouer les autres persos), pourtant quand tu joues avec Dunban, Melia ou Seven c'est quasi autre chose, Riki est bon aussi.

Je ne peux pas juger BotW je ne l'ai pas fait. Mais si c'est vide, c'est pas parce que y'a beaucoup de mob que cela n'est pas vide. Oui c'est cohérent, t'es dans des zones sauvages, oui y'a de la faune, ok c'est normal.

Mais c'est tout.

BotW n'est pas vide parce que les mobs sont moins présent, il est vide car il est vraiment vide (même si beaucoup d'interactions possibles), je ne ressens pas ça dans XC car t'as une cohérence dans le level design, en plus quand tu montes tu montes, quand tu descends (de Bionis) bah tu sens que tu descend de Bionis (Massif de Valak).

Pour les items aléatoires si je trouve ça nul.

C'est ta façon de voir les choses, mais tu ne peux pas le reprocher ici et trouver ça normal dans d'autres jrpg si c'est le cas.

Quitte à découvrir une zone caché ou qui sort du tracé de la trame principale autant qu'il soit unique ou difficilement trouvable. Là ce n'est pas le cas.

C'est le cas, t'as des zones que tu peux trouver facilement mais les zones cachés faut les chercher, elles ne sont pas sur des routes principales

C'est à dire je laisse les indications? Quand je dis que c'est affiché sur la carte je parle de quand tu appuie sur le stick gauche.

Effectivement de cette façon il y a des zones que tu peux découvrir à cause de la carte, mais ça n'est pas liés aux routes principales, après tu peux désactiver la carte, honnêtement il y a des zones que je n'ai pas reconnu dans le remaster ou alors j'ai du les oublier depuis le temps.

Et je ne dis pas que les monstres à gros niveau sont débiles. Juste que tout le monde dit qu'il faut explorer, c'est le coeur du jeu, ok j'explore, je trouve une zone, je suis au début du jeu. Il y a un monstre sympa mais il a 50 niveaux de plus que moi, je ne peux pas trop m'approcher et dois revenir dans 40h pour le combattre.

Je suis pas vraiment récompenser pour avoir chercher et trouver la zone dite secrète.

Parfois tu auras des quêtes dans ces mêmes lieux (et des quêtes qui peuvent t'en apprendre beaucoup plus sur le lore du jeu, d'ailleurs certaines sont inaccessibles à cause de ça justement, car tu dois attendre certains événements qui font que la zone sera modifié).

En tout cas merci de m'avoir répondu

De rien :ok:.

Message édité le 11 juillet 2020 à 01:01:33 par BejittoSSJB
chris5859 chris5859
MP
Niveau 9
11 juillet 2020 à 10:16:50

Le 10 juillet 2020 à 15:12:31 Reygath a écrit :

Le 10 juillet 2020 à 08:08:49 chris5859 a écrit :

Le 07 juillet 2020 à 15:23:05 Jul1an0 a écrit :

Cela dit, pour moi le meilleur système de combat que j'ai vraiment aimé sur tous les RPG que j'ai fait (et y en a un paquet), c'est celui de Legend of dragoon.

Enfin quelqu'un qui a le même avis que moi sur le système de combat de The Legend of Dragoon, ça fait 20 ans que j'ai découvert le jeu et je me suis toujours demander pourquoi ce système de combo n'a pas été implanté dans d'autre RPG.

Je vais d'ailleurs relancer une partie après avoir fini les Xenosaga (actuellement je suis en train de faire Xenosaga 1 et j'aime beaucoup)

Bonjour

Ah bien contente à mon tour de trouver quelqu'un qui a la même approche. C'est vrai que c'est très rare de voir ce mode de combat mis en avant qui pourtant était vraiment très bien. Et j'aimerai vraiment retrouver un nouveau jeu qui remettrais ce système. D'autant plus que le jeu est lui-même très bien. A part un boss super dur que je n'ai jamais réussi à combattre. C'est le magicien bien entendu. Je sais qu'il y a un truc, il me semble qu'il faut le faire à un moment précis du jeu, mais j'ai jamais réussi.

J'ai toujours le jeu en physique. D'ailleurs j'ai pour ainsi dire conserver tous mes jeux. De la Ness à maintenant en passant par Nintendo, playstation et même une Xbox.
Le jeu me tenterais bien aussi de le refaire mais les playstation 1 que j'ai, ne prennent plus les CD à la suite. Et je n'aime pas jouer sur ordi avec émulateur. Je vais probablement envisager de faire un branchement sur ma TV.

Pseudo supprimé
Niveau 6
11 juillet 2020 à 12:46:02

VDD si tu as conservé tes consoles peux aussi essayer de lire ton Dragoon sur PS2 ou PS3 (ah la belle époque où Sony n'essayait pas de te faire croire que la rétrocompatibilité n'intéresse personne...). Par contre mémoire le mien plantait systématiquement sur PS2 à la cinématique après le combat contre le premier Volet.
Là j'essaie sur PS3, pour l'instant ça fonctionne bien mais je prends le risque de n'avoir que des sauvegardes en demat', donc pas de transfert possible sur une carte mémoire de PS1-2.
Sinon tu ne m'as pas dit ce que tu trouvais de si bien dans le système de combat ?

Bon, comme on est quand même parti en gros HS, pour l'auteur comme te l'ai dit dans autre post, le jeu a quand même quelques problèmes importants et si la technique t'empêche de voir ses autres qualités c'est qu'il ne t'emporte pas assez, et au stade où tu en es si ça n'a pas pris, n'insiste pas c'est que ce n'est pas pour toi
Après tu es sur un forum de passionnés, donc je trouve que tu as eu de bonnes réponses et pas tellement de fanboyisme.
Amuse-toi bien sûr un autre jeu :ok:

reygath reygath
MP
Niveau 8
11 juillet 2020 à 22:20:10

Le 11 juillet 2020 à 10:16:50 chris5859 a écrit :

Le 10 juillet 2020 à 15:12:31 Reygath a écrit :

Le 10 juillet 2020 à 08:08:49 chris5859 a écrit :

Le 07 juillet 2020 à 15:23:05 Jul1an0 a écrit :

Cela dit, pour moi le meilleur système de combat que j'ai vraiment aimé sur tous les RPG que j'ai fait (et y en a un paquet), c'est celui de Legend of dragoon.

Enfin quelqu'un qui a le même avis que moi sur le système de combat de The Legend of Dragoon, ça fait 20 ans que j'ai découvert le jeu et je me suis toujours demander pourquoi ce système de combo n'a pas été implanté dans d'autre RPG.

Je vais d'ailleurs relancer une partie après avoir fini les Xenosaga (actuellement je suis en train de faire Xenosaga 1 et j'aime beaucoup)

Bonjour

Ah bien contente à mon tour de trouver quelqu'un qui a la même approche. C'est vrai que c'est très rare de voir ce mode de combat mis en avant qui pourtant était vraiment très bien. Et j'aimerai vraiment retrouver un nouveau jeu qui remettrais ce système. D'autant plus que le jeu est lui-même très bien. A part un boss super dur que je n'ai jamais réussi à combattre. C'est le magicien bien entendu. Je sais qu'il y a un truc, il me semble qu'il faut le faire à un moment précis du jeu, mais j'ai jamais réussi.

J'ai toujours le jeu en physique. D'ailleurs j'ai pour ainsi dire conserver tous mes jeux. De la Ness à maintenant en passant par Nintendo, playstation et même une Xbox.
Le jeu me tenterais bien aussi de le refaire mais les playstation 1 que j'ai, ne prennent plus les CD à la suite. Et je n'aime pas jouer sur ordi avec émulateur. Je vais probablement envisager de faire un branchement sur ma TV.

J'ai un jeu pour toi qui s'inspire de The Legend of Dragoon avec un système de combo, c'est un jeu indé qui s'appel Legrand Legacy. Le studio dit s'être inspirer de The Legend of Dragon et pour l'avoir terminé on voit qu'ils se sont bien inspirer du jeu, jusqu'à l(ambiance et c'est vraiment pas mal. Je l'ai fait sur Switch mais il est dispo sur PS4, PC et One.

Et si tu veux refaire The Legend of Dragoon, il est disponible sur le shop US de la PS3 mais sous titré anglais.

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