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Sujet : [CDM 1954] La guerre froide du football

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pierromano pierromano
MP
Niveau 10
06 octobre 2020 à 22:35:55

Le 06 octobre 2020 à 22:28:54 ReLint a écrit :
L'un des boss du FF :bave:

J'ai tout lu et j'ai appris que le gardien francais etait ALSACIEN :bave: En prime y'a eu bcp d'alsaciens titu en France dans les années 60 donc un mec né à Bischheim :rire:

Ah et Lev Yachine n'arrivait pas à passer la douane avec les saucisses de Strasbourg :rire:

Ah toi t'es parti voir l'inteview de Francois Remetter :rire:
Je pense que je parlerai de ca dans le topic de 1966

ReLint ReLint
MP
Niveau 47
06 octobre 2020 à 22:48:02

Le 06 octobre 2020 à 22:35:55 Pierromano a écrit :

Le 06 octobre 2020 à 22:28:54 ReLint a écrit :
L'un des boss du FF :bave:

J'ai tout lu et j'ai appris que le gardien francais etait ALSACIEN :bave: En prime y'a eu bcp d'alsaciens titu en France dans les années 60 donc un mec né à Bischheim :rire:

Ah et Lev Yachine n'arrivait pas à passer la douane avec les saucisses de Strasbourg :rire:

Ah toi t'es parti voir l'inteview de Francois Remetter :rire:
Je pense que je parlerai de ca dans le topic de 1966

Ouais ouais :rire: J'ai vu Strasbourg je me suis à on en profite :rire:

C'est dingue de se dire que le dernier strasbourgeois sélectionné est Schnerderlin en 2014 ou 2015

ransberg ransberg
MP
Niveau 9
08 octobre 2020 à 00:13:26

Le 05 octobre 2020 à 21:08:23 Pierromano a écrit :

Le 05 octobre 2020 à 21:05:14 MasturbinhoJr a écrit :
La CDM que la Hongrie mérite tellement

Après est ce que t'es vraiment sur de vouloir prendre ce risque de réécrire l'histoire en leur faveur? :)
Qu'on soit bien clair ça n'aurait certainement pas BOULVERSER la guerre froide mais le miracle économique allemand aurait surement été bien moins fort et l'emprise des soviets sur l'europe de l'est aurait été beaucoup renforcé ce qui a terme aurait pu changer pas mal de chose...

En réalité, la révolution d'octobre 56 est le premier soulèvement contre les soviétiques parmis les pays satellites.
Il n'est pas aberrant de penser qu'avec une victoire en 54, l'insurrection de Budapest n'aurait jamais eu lieu.
Ainsi la guerre froide aurait pris un tout autre tournant.

ShiningWizard ShiningWizard
MP
Niveau 15
08 octobre 2020 à 17:11:51

Quel travail de malade. Chapeau bas.

Lieja Lieja
MP
Niveau 36
08 octobre 2020 à 20:21:27

Excellent topic, bravo à toi :ok:

pierromano pierromano
MP
Niveau 10
08 octobre 2020 à 21:45:25

Le 08 octobre 2020 à 00:13:26 Ransberg a écrit :

Le 05 octobre 2020 à 21:08:23 Pierromano a écrit :

Le 05 octobre 2020 à 21:05:14 MasturbinhoJr a écrit :
La CDM que la Hongrie mérite tellement

Après est ce que t'es vraiment sur de vouloir prendre ce risque de réécrire l'histoire en leur faveur? :)
Qu'on soit bien clair ça n'aurait certainement pas BOULVERSER la guerre froide mais le miracle économique allemand aurait surement été bien moins fort et l'emprise des soviets sur l'europe de l'est aurait été beaucoup renforcé ce qui a terme aurait pu changer pas mal de chose...

En réalité, la révolution d'octobre 56 est le premier soulèvement contre les soviétiques parmis les pays satellites.
Il n'est pas aberrant de penser qu'avec une victoire en 54, l'insurrection de Budapest n'aurait jamais eu lieu.
Ainsi la guerre froide aurait pris un tout autre tournant.

La Hongrie était avec la Yougoslavie le pays le moins fidèle du bloc c'est sur... Après au final l'insurrection ne s'est pas vraiment répandu aux autres pays à part en Thecoslovaquie ou ça a échoué aussi...
Je sais pas si on peut considérer que l'insurrection de Budapest soit une étape lourde de conscéquence dans la guerre froide mis à part un resserrement plus stricte de laa dictature hongroise... C'est difficile à dire mais je ne pense pas que ça aurait changé tant de chose au déroulement et à l'issue de la guerre froide...

Je pense que le changement majeur aurait concerné la RFA qui n'aurait pas eu un miracle économique aussi important sans ça...

Et par contre ne tentons pas de développer cette réalité alternative dans le monde du football car là dieu sait ce qu'il en aurait découlé et c'est certain que les évènement auraient été très différents.

MrMouth MrMouth
MP
Niveau 6
09 octobre 2020 à 19:06:39

Intéressant. Pour toi l’auteur

https://www.lemonde.fr/mondial-2018/article/2018/06/13/quand-l-urss-disait-niet-a-la-fifa_5314333_5193650.html

JeSuisCelestin JeSuisCelestin
MP
Niveau 10
10 octobre 2020 à 03:54:05

Merci l'op, l'histoire de la coupe du monde m'a toujours tellement passionné :bave:

Tu comptes faire toutes les coupes du monde ou pas ?

etiennercl etiennercl
MP
Niveau 44
10 octobre 2020 à 16:01:32

faut faire la meme chose pour les Euros aussi

pierromano pierromano
MP
Niveau 10
12 octobre 2020 à 21:06:47

Le 10 octobre 2020 à 16:01:32 etiennercl a écrit :
faut faire la meme chose pour les Euros aussi

A vrai dire les euros ne m'ont jamais vraiment intéressé et d'ailleurs les premiers euros c'était des coupe toute pourrite à 4 équipe...
A la rigueur j'ai d'autres idées de topic historique que je préfère faire d'une manière plus prioritaire...

pierromano pierromano
MP
Niveau 10
12 octobre 2020 à 21:08:39

Le 09 octobre 2020 à 19:06:39 MrMouth a écrit :
Intéressant. Pour toi l’auteur

https://www.lemonde.fr/mondial-2018/article/2018/06/13/quand-l-urss-disait-niet-a-la-fifa_5314333_5193650.html

Merci mais ça fait justement partie de mes sources :noel:
Cet article m'a d'ailleurs un peu frustré car il ne m'a pas donné la réponse que j'attendais, réponse que je n'ai d'ailleurs pas trouver!

stark90 stark90
MP
Niveau 37
12 octobre 2020 à 23:03:52

Le mythique entraîneur allemand Sepp Herberger : 1936-1964 !!!

https://www.noelshack.com/2020-42-1-1602536626-sepp-herberger-110-v-gseapremiumxl.jpg

Le mec a entraîné sous les Nazis

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Message édité le 12 octobre 2020 à 23:07:53 par stark90
pierromano pierromano
MP
Niveau 10
12 octobre 2020 à 23:21:07

Le 12 octobre 2020 à 23:03:52 stark90 a écrit :
Le mythique entraîneur allemand Sepp Herberger : 1936-1964 !!!

https://www.noelshack.com/2020-42-1-1602536626-sepp-herberger-110-v-gseapremiumxl.jpg

Le mec a entraîné sous les Nazis

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui mais d'ailleurs même si il disait ne pas faire de politique, il avait (comme je l'ai dit dans les anecdotes) rejoint le parti nazi en 1933.
J'ai pas creusé toutes les biographies de tout le monde mais je suis sur qu'en farfouillant dans les joueurs de cette coupe qui sont nés début année 20 il y a de quoi se faire 410 pas mal de fois...

etiennercl etiennercl
MP
Niveau 44
13 octobre 2020 à 22:22:47

Le 12 octobre 2020 à 21:06:47 Pierromano a écrit :

Le 10 octobre 2020 à 16:01:32 etiennercl a écrit :
faut faire la meme chose pour les Euros aussi

A vrai dire les euros ne m'ont jamais vraiment intéressé et d'ailleurs les premiers euros c'était des coupe toute pourrite à 4 équipe...
A la rigueur j'ai d'autres idées de topic historique que je préfère faire d'une manière plus prioritaire...

tu peux pas dire cela , le format des 4 premieres cDM était pourris aussi

il n y'avait que 17 pays inscrits à la 1ere édition.
a partir de la 3eme édition il y avait des phases de groupes en éliminatoire puie 1/4 de finale puis phase finale. il y avait de super match

euro 60
France- Yougoslavie 4-5
URSS-Tchécoslovaquie 3-0

finale
URSS - yougoslavie 2-1 ap

pierromano pierromano
MP
Niveau 10
13 octobre 2020 à 22:55:41

Le 13 octobre 2020 à 22:22:47 etiennercl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 21:06:47 Pierromano a écrit :

Le 10 octobre 2020 à 16:01:32 etiennercl a écrit :
faut faire la meme chose pour les Euros aussi

A vrai dire les euros ne m'ont jamais vraiment intéressé et d'ailleurs les premiers euros c'était des coupe toute pourrite à 4 équipe...
A la rigueur j'ai d'autres idées de topic historique que je préfère faire d'une manière plus prioritaire...

tu peux pas dire cela , le format des 4 premieres cDM était pourris aussi

il n y'avait que 17 pays inscrits à la 1ere édition.
a partir de la 3eme édition il y avait des phases de groupes en éliminatoire puie 1/4 de finale puis phase finale. il y avait de super match

euro 60
France- Yougoslavie 4-5
URSS-Tchécoslovaquie 3-0

finale
URSS - yougoslavie 2-1 ap

Ouais si tu prend en compte les eliminatoires...
Ce que je veux dire c'est que je n'ai aucune affection pour les euros que j'ai toujours considéré comme une compet de préparation mineure...
Alors que la coupe du monde meme les vieilles je leur trouve un charme particulier et pour le coup non mis a part 1950 je trouve que les 2 formats des années 30 ou de 54 étaient pas trop mal... C'est dans les 70's que le format va commencer a partir en couilles...

ElGuaje ElGuaje
MP
Niveau 16
14 octobre 2020 à 14:18:39

Très bon topic

J.ai explosé de rire au khey qui fait un malaise cardiaque mais qui retourne jouer en prolongations :rire:

nanto-de-vizon nanto-de-vizon
MP
Niveau 52
15 novembre 2020 à 20:44:46

A noter à l'époque on jouait l'hymne à la fin, et pour la nation championne.

Au retour de la Coupe du monde, l'équipe a du s'arrêter quelques km avant d'arriver à Budapest, de crainte d'un mauvais accueil.
Un accueil préparé par le Parti a permis d'avoir des images d'un accueil factice et soi disant des joueurs accueillis dans la liesse.

Sur l'équipe magyar, je conseille le magnifique et rare documentaire "Onze footballeurs en or", qui fait le lien entre football et contexte politique

]Pierromano[ ]Pierromano[
MP
Niveau 6
11 décembre 2020 à 17:12:47

Le 15 novembre 2020 à 20:44:46 nanto-de-vizon a écrit :
A noter à l'époque on jouait l'hymne à la fin, et pour la nation championne.

Au retour de la Coupe du monde, l'équipe a du s'arrêter quelques km avant d'arriver à Budapest, de crainte d'un mauvais accueil.
Un accueil préparé par le Parti a permis d'avoir des images d'un accueil factice et soi disant des joueurs accueillis dans la liesse.

Sur l'équipe magyar, je conseille le magnifique et rare documentaire "Onze footballeurs en or", qui fait le lien entre football et contexte politique

Tu es sur pour l'hymne... Je l'ignorais et j'ai pas vu de trace de celà... J'ai peut être pas été assez attentif dans mes recherches et je suis passé à coté. Si t'as une source de ça je la veux bien s'il te plait.

Alexasm Alexasm
MP
Niveau 10
11 décembre 2020 à 17:25:58

A quand l’épisode suivant ?

]Pierromano[ ]Pierromano[
MP
Niveau 6
11 décembre 2020 à 17:39:26

Le 11 décembre 2020 à 17:25:58 Alexasm a écrit :
A quand l’épisode suivant ?

Justement je suis revenu ici pour revoir ce que j'avais rédiger et ne pas trop me répéter... Par contre va falloir attendre un peu parce que j'ai certes commencé à l'écrire mais il est loin 'être terminé...

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