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Sujet : [1994-2006] La Chute de L'Empire Septim

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1
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OrphanStar OrphanStar
MP
Niveau 35
01 novembre 2020 à 15:47:02

Salut, c'est votre forumeur préféré, aujourd'hui on va parler de la ''1er trame" de l'intrigue filé des elder scrolls en s'intéressant particulièrement à 4 jeux de la license et d'autres contenus pour voir les teasings de la Chute inéluctable de l'Empire Septim.

I\Arena

Arena nous racontes grosso modo comment un grand vizir bouffi d'orgueil (le mage de guerre impérial Jagar Tharn) met en place un plan machiavélique pour prendre la place du calife (l'empereur Uriel Septum VII) à l'aide d'un artefact surpuissant.
Le jeu nous permet ainsi de voir un empire affaiblis par la gestion chaotique de Tharn se traduisant par des instabilités et de nombreuses guerres entres provinces.
Le livret du jeu détaille les agissements de Tharn en parlant de son pacte avec le prince Daedra Merhunes Dagon qui lui fournira notamment des doppelangers ( des daedras capable de se métamorphoser en copiant l'apparence humaine) pour servir de simulacre à la garde de l'empereur, bannis avec lui dans un plan d'Oblivion.

II/ Daggerfall, l'Épisode Batard

Daggerfall a très peu de lien direct avec la trame, on nous présente certes une région divisé où l'autorité impériale peine à se faire entendre et l'une des fins redonne plein pouvoir au Roi des Tréfonds, l'ennemi séculaire des Septims, mais le changement d'équipe et surtout de scénariste entre Daggerfall et Morrowind semble avoir balayé un retour vengeur de l'Underking.

III\Battlespire

Battlespire nous permet d'en apprendre plus sur les daedras et met en avant la volonté de Merhunes Dagon de partir tôt ou tard à la conquête de Tamriel, les liens entre L'alliance du Prince Daedra et Jagar Tharn sont évoqués à travers la figure de Sirran Anganda, un agent de Jagar porteur de message à Dagon.

On apprend vers la fin du jeu que Merhunes Dagon projette d'utiliser la battlespire comme tête de pont pour envahir Tamriel.

III\ Morrowind

Todd Howard a pris la tête de Bgs avec Redguars, la nouvelle équipe semble avoir trouvé sa voie et les teasing de la fin proche des Septims se multiplient:

-Tout d'abord à travers la figure de Carecalmo, un individu traqué aussi bien par la Morag Tong que le culte impérial. Vieux mage altmer ayant servis sous Uriel V (l'empereur qui tenta la conquête d'Akavir), il aida Jagar Tharn à mettre en place le Simulacrum Impérium et s’enfuira en Morrowind avec son garde du corps pour échapper à la justice impériale après sa mort et le pouvoir rendu au vrai Uriel VII. Plus intéressant encore, Carecalmo et son garde du corps sont des adeptes de Merhunes Dagon et se cache dans un sanctuaire qui lui est dédié.

-Deuxièmement, à travers la secte de la fin des temps dans l'extension Tribunal, les propos de leur leader,

Nous comprenons que la fin de notre ère risque de provoquer de nombreux changements. Nous pensons que les portes du Néant vont s'ouvrir et qu'une multitude de Daedra va se répandre sur notre monde.

annonçant explicitement la Crise D'oblivion à venir.

- Le livre La Cassure du Dragon Revisité lisible dans le jeu vient tout droit du futur, il parle de la fin de la 3eme Ère et de la fin de la Dynastie Septim.

IV\ Autres

- Le Guide de Poche de l'Empire 3eme Édition, (publié 1 an in-lore avant la Crise D'Oblivion) nous apprend dans la section consacré au Marais Noir que le pénitencier de Rose-Noire où étaient notamment enfermés les complices de Jagar Tharn a connu une évasion massive.

- Lors d'une séance de Jeu de rôle en 2005 intitulé l'interception de Nu-Mantia, les développeurs annoncent par l'intermédiaire d'un prêtre de la phalène le retour des "Dagonites" (comprendre les agents de Dagon qui aidèrent Jagar et se sont restructurés autour de l'Aube Mythique), Ruma Camoran, antagoniste secondaire d'Oblivion fait également une apparition.

IV/ Hypothétique

- Une rumeur dans Morrowind fait état de cultes daedras se développant dans l'archipel d'automne, Le Guide de Poche de l'Empire 3eme Édition nous apprend dans le même temps qu'un groupe révolutionnaire appeler les Magnifiques dont les actions se rapproche de la sphère d'influence et des actions de Dagon.
Les Magnifiques cherchent notamment à détruire la Tour de Cristal sans y parvenir, Tour de Cristal qui sera finalement détruite par les légions de Dagon selon la version officiel et populaire. Il est d'ailleurs intéressant de noter que pas mal de dagonites sont altmer (Carecalmo, Sirran Angada, Meryaran...)

RtasVadumee RtasVadumee
MP
Niveau 6
01 novembre 2020 à 15:59:34

Il est d'ailleurs intéressant de noter que pas mal de dagonites sont altmer (Carecalmo, Sirran Angada, Meryaran...)

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/6/1553900642-1we8jl-2.jpg

Tu vas avoir des problèmes toi, de gros problèmes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493056724-issou-em2.png

En vrai, je partage la même théorie du complot que toi.

vengerus vengerus
MP
Niveau 8
01 novembre 2020 à 16:18:33

c'est intéréssant mais j'ai pas pigé ? des altmer liée avec le talmor comme dans skyrim?

Darth_Golgoth Darth_Golgoth
MP
Niveau 10
01 novembre 2020 à 17:28:50

Ouah merci beaucoup !

Vdd la théorie que je ne connaissais pas mais que je valide fortement c'est que des altmers se seraient servi de l'Aube Mythique pour détruire les tours et le monde en général.

Ayant le même but que le Thalmor. Donc peut-être que ce sont les prémices du Thalmor, des thalmors infiltrés ou des altmers avec le même objectif mais usant d'une méthode différente. :(

vengerus vengerus
MP
Niveau 8
01 novembre 2020 à 21:02:00

Que peut on dire de la race des altmer ,que c'est un peuple qui veut dominer tout les autres ! ou les thalmor? car on dirait bien les méchant de l'histoire selon dans quelle camp l'on se situe .

Message édité le 01 novembre 2020 à 21:04:34 par vengerus
SheogorathEV2 SheogorathEV2
MP
Niveau 14
02 novembre 2020 à 02:13:47

L'empire veut aussi dominer tout les autres :noel:

Tornade-ultime Tornade-ultime
MP
Niveau 29
02 novembre 2020 à 09:06:42

Le thalmor et la plus part veulent surtout retrouver leur statue de divinité.
Detruire le Monde est leur but principal, donc quand ils voient une opportunité comme celle-ci, ils hesitent pas.
Dominer le monde, ils en ont un peu rien faire. C'est juste un moyen d'atteindre leur but final.
Pourquoi vouloir dominer un monde que tu va detruire apres et quitter.
Les imperiaux eux surement.

Et y a pas de mechant ni gentil ni de bon et mauvais, pas de manicheisme dans TES.
C'est GRIS.

Message édité le 02 novembre 2020 à 09:08:24 par Tornade-ultime
iosys iosys
MP
Niveau 13
02 novembre 2020 à 09:53:20

Le scénario de Tes6 ne tourne justement pas autour de la destruction de la Tour de Cristal ?

OrphanStar OrphanStar
MP
Niveau 35
02 novembre 2020 à 10:15:01

La tour de Cristal a été détruite durant la crise d'oblivion par les légions de daedras de Dagon (selon la version officiel et populaire), par contre la Tour d'Or Blanc n'est pas désactivé contrairement à ce qu'on lis parfois.

Et la volonté de destruction des tours par le Thalmor est une théorie de fan ultra-populaire basé sur un commentaire de MK qui ne parle à aucun moment des Tours. :hap:

Tornade-ultime Tornade-ultime
MP
Niveau 29
02 novembre 2020 à 11:54:34

Dans les tours, d'ailleurs si je me souviens bien le Numidium (tour d'airain), on fait partie mais détruit, la Gorge du Monde en fait partie également il me semble. Et y a encore la Tour de Diamant aussi.
Parce que quand j'ai lu sur LGBT que la tour d'Airain aide à la bonne tenue de Mundus, j'ai un peu de mal à y croire sachant que c'est un Golem qui à faillit détruire entierement Nirm.

OrphanStar OrphanStar
MP
Niveau 35
02 novembre 2020 à 23:59:00

Gorge Neigeuse, Verte-Sève, Ada-mantia et Or Blanc sont debout.

Le Mont-Écarlate et la Tour d'Airain sont désactivés (déjà que les capacités de stabilisation du Numi sont débattus.)

La Tour d'Orichalque a un destin incertain: Elle est en Yokuda qui a été ravagé et il est très probable qu'elle ait été détruite mais des îlots subsistent et aucune source ne dit explicitement qu'elle a été détruite. D'ailleurs une quête de Teso:Summerset tendrait à penser le contraire.

Message édité le 03 novembre 2020 à 00:00:26 par OrphanStar
EsZanN EsZanN
MP
Niveau 25
03 novembre 2020 à 05:52:32

Le 02 novembre 2020 à 23:59:00 OrphanStar a écrit :
Gorge Neigeuse, Verte-Sève, Ada-mantia et Or Blanc sont debout.

Le Mont-Écarlate et la Tour d'Airain sont désactivés (déjà que les capacités de stabilisation du Numi sont débattus.)

La Tour d'Orichalque a un destin incertain: Elle est en Yokuda qui a été ravagé et il est très probable qu'elle ait été détruite mais des îlots subsistent et aucune source ne dit explicitement qu'elle a été détruite. D'ailleurs une quête de Teso:Summerset tendrait à penser le contraire.

Verte-Sève, au vu du nom elle se situe probablement en Val-Boisé. Si l'objectif du Thalmor est de détruire les tours je crois qu'on peut compter que celle-ci est HS. :hap:

OrphanStar OrphanStar
MP
Niveau 35
10 novembre 2020 à 11:48:08

Bien sûr j'ai oublié de parler de Wulf, l'avatar de Talos qui vers la fin de la mq de Morrowind nous dit:

The Emperor is getting old. Don't know how much longer he'll hang on. So is the whole Empire, for that matter. Getting old, that is. The Emperor and the legions have held the Empire together for hundreds of years. It's been a good thing, by and large. But maybe it's time for a change. Time for something young and new. What? No idea. Because I'm old. Old dog doesn't get new ideas. But maybe young folks like you should try some new ideas. I don't know. Could be messy. But change is never pretty.

Et des légionnaires du culte de Talos qui prévoit d'assassiner Uriel VII pour " placer un empereur fort"...

Message édité le 10 novembre 2020 à 11:50:01 par OrphanStar
OrphanStar OrphanStar
MP
Niveau 35
25 novembre 2020 à 14:35:36

J'ai refais une seconde version encore plus complète, les ajouts sont soulignés. Bonne lecture. :coeur:

I\Arena

Arena nous racontes grosso modo comment un grand vizir bouffi d'orgueil (le mage de guerre impérial Jagar Tharn) met en place un plan machiavélique pour prendre la place du calife (l'empereur Uriel Septum VII) à l'aide d'un artefact surpuissant.
Le jeu nous permet ainsi de voir un empire affaiblis par la gestion chaotique de Tharn se traduisant par des instabilités et de nombreuses guerres entres provinces.
Le livret du jeu détaille les agissements de Tharn en parlant de son pacte avec le prince Daedra Merhunes Dagon qui lui fournira notamment des doppelangers ( des daedras capable de se métamorphoser en copiant l'apparence humaine) pour servir de simulacre à la garde de l'empereur, bannis avec lui dans un plan d'Oblivion.

II/ Daggerfall, l'Épisode Batard

Daggerfall a très peu de lien direct avec la trame, on nous présente certes une région divisé où l'autorité impériale peine à se faire entendre et l'une des fins redonne plein pouvoir au Roi des Tréfonds, l'ennemi séculaire des Septims, mais le changement d'équipe et surtout de scénariste entre Daggerfall et Morrowind semble avoir balayé un retour vengeur de l'Underking.

III\Battlespire

Battlespire nous permet d'en apprendre plus sur les daedras et met en avant la volonté de Merhunes Dagon de partir tôt ou tard à la conquête de Tamriel, les liens entre L'alliance du Prince Daedra et Jagar Tharn sont évoqués à travers la figure de Sirran Anganda, un agent de Jagar porteur de message à Dagon.

On apprend vers la fin du jeu que Merhunes Dagon projette d'utiliser la battlespire comme tête de pont pour envahir Tamriel et on apprend dans le manuel stratégique que le Conseil des Anciens s'attendent à ce qu'il revienne à la charge.

III\ Morrowind

Todd Howard a pris la tête de Bgs avec Redguard,, la nouvelle équipe semble avoir trouvé sa voie et les teasing de la fin proche des Septims se multiplient:

-Tout d'abord à travers la figure de Carecalmo, un individu traqué aussi bien par la Morag Tong que le culte impérial. Vieux mage altmer ayant servis sous Uriel V (l'empereur qui tenta la conquête d'Akavir), il aida Jagar Tharn à mettre en place le Simulacrum Impérium et s’enfuira en Morrowind avec son garde du corps pour échapper à la justice impériale après sa mort et le pouvoir rendu au vrai Uriel VII. Plus intéressant encore, Carecalmo et son garde du corps sont des adeptes de Merhunes Dagon et se cache dans un sanctuaire qui lui est dédié.

-Deuxièmement, à travers la secte de la fin des temps dans l'extension Tribunal, les propos de leur leader,

Nous comprenons que la fin de notre ère risque de provoquer de nombreux changements. Nous pensons que les portes du Néant vont s'ouvrir et qu'une multitude de Daedra va se répandre sur notre monde.

annonçant explicitement la Crise D'oblivion à venir.

- Le livre La Cassure du Dragon Revisité lisible dans le jeu vient tout droit du futur, il parle de la fin de la 3eme Ère , de la fin de la Dynastie Septim et du chaos qui en a suivis.

- Wulf, l'avatar de Talos qui vers la fin de la mq de Morrowind nous dit:

The Emperor is getting old. Don't know how much longer he'll hang on. So is the whole Empire, for that matter. Getting old, that is. The Emperor and the legions have held the Empire together for hundreds of years. It's been a good thing, by and large. But maybe it's time for a change. Time for something young and new. What? No idea. Because I'm old. Old dog doesn't get new ideas. But maybe young folks like you should try some new ideas. I don't know. Could be messy. But change is never pretty.

-Des légionnaires du culte de Talos conspire d'ailleurs pour assassiner Uriel VII et " placer un empereur fort"...

- Une rumeur persistante parmis la population veut que les 3 fils d'Uriel Spetim VII aient été remplacés par des doppelanger daedras.

IV\ Autres

- Le Guide de Poche de l'Empire 3eme Édition, (publié 1 an in-lore avant la Crise D'Oblivion) nous apprend dans la section consacré au Marais Noir que le pénitencier de Rose-Noire où étaient notamment enfermés les complices de Jagar Tharn a connu une évasion massive.

- Lors d'une séance de Jeu de rôle en 2005 intitulé l'interception de Nu-Mantia, les développeurs annoncent par l'intermédiaire d'un prêtre de la phalène le retour des "Dagonites" (comprendre les agents de Dagon qui aidèrent Jagar et se sont restructurés autour de l'Aube Mythique), Ruma Camoran, antagoniste secondaire d'Oblivion fait également une apparition.

- Le texte du développeur Gary Noonan intitulé le sang glacé du dragon, publié 6 mois avant la sortie d'Oblivion détaille la main-quest: le passage secret dans la cellule du prisonnier, la mort d'Uriel, les daedras de plus en plus présent, le fils illégitime caché, le prsonnier chargé par l'empereur de le retrouver.
https://lagbt.wiwiland.net/index.php?title=Le_Sang_Glac%C3%A9_du_Dragon

Oblivion constituait la fin d'un cycle et a tellement été abondamment teasé que les fans sur les forums avaient déjà en 2004/2005 pour certains parfaitement deviner une grand partie si ce n'est toute la mq du jeu.

IV/ Hypothétique

- Une rumeur dans Morrowind fait état de cultes daedras se développant dans l'archipel d'automne, Le Guide de Poche de l'Empire 3eme Édition nous apprend dans le même temps qu'un groupe révolutionnaire appeler les Magnifiques dont les actions se rapproche de la sphère d'influence et des actions de Dagon.
Les Magnifiques cherchent notamment à détruire la Tour de Cristal sans y parvenir, Tour de Cristal qui sera finalement détruite par les légions de Dagon selon la version officiel et populaire. Il est d'ailleurs intéressant de noter que pas mal de dagonites sont altmer (Carecalmo, Sirran Angada, Meryaran...)

Message édité le 25 novembre 2020 à 14:36:00 par OrphanStar
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