Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :
Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.
Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.
Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Le 08 avril 2021 à 13:42:56 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:40:26 Dimelon_ a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :
Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.
Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.
Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

" Eh regardez-moi je suis silver 1 j'ai enculé un shaco d1 dans une normal game "

Gros si tu n'as pas la réponse pourquoi tu parles en fait ? C'est fort ou pas Shaco ? Et pourquoi ça serait fort ?
On voit bien sur les live de Marex que même en jouant à fond, en try hardant, il gagne pas sur Shaco, même feed. Ce perso peut pas 1v9, ça carry que dalle à mes yeux de silver, donc j'ai besoin d'avis.

Parce-que ça gank très bien, et à haut élo les joueurs savent jouer autour des box voilà pourquoi c'est fort

Le 08 avril 2021 à 09:14:29 SMZinaypo a écrit :
C'est un buff de Diana Jungle, actuellement le pick n'est pas viable en jungle donc je vois pas le problème

c'est un buff partout

Même Darius "jungle" c'est un buff de darius sololane, comme la dernière fois

Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :
Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.
Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.
Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

Le 08 avril 2021 à 14:35:28 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :
Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.
Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.
Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

Synthéhise fréro , à chaque fois je te vois faire des pavés

Le 08 avril 2021 à 14:19:27 Natmad1 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 09:14:29 SMZinaypo a écrit :
C'est un buff de Diana Jungle, actuellement le pick n'est pas viable en jungle donc je vois pas le problème

c'est un buff partout

Même Darius "jungle" c'est un buff de darius sololane, comme la dernière fois

Voilà , surtout que ça peut paraître faible 10 % d'As en plus tout comme un nerf stride où on reitre 100 Pv d'un objet à 300 PV mais étant donné qu'elle passe de 10 à 20 % d'AS , ce n'est pas anodin de doubler cette stat.

Le 08 avril 2021 à 14:40:42 ShacoONeal a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:35:28 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :

>Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.

> Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.

> Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

Synthéhise fréro , à chaque fois je te vois faire des pavés

Oui, j'ai oublié de faire un TL;DR ce coup-ci, tout le monde me dit que j'en fais trop...
Après là pour répondre à l'argument " normal game" il fallait quand même prendre le temps d'expliquer en quoi c'est absurde.

TL;DR :
les silver aussi ne try hard pas en normal
Ils ont moins d'automatisme / de moins bons automatisme, choses qui restent présentes même si on try hard pas
les silver ont une moins bonne connaissance du jeu, même si le diamant try hard pas il ne va pas oublier son savoir.
les gens check jamais contre quoi ils tombent en normal game, faut arrêter avec cette idée. Déjà qu'on le fait rarement en ranked, mais en normal...

La différence quand on ne try hard pas, c'est la concentration donc une perte légère d'efficacité sur des automatisme ( comme la prise d'info ) et sur des actions contrôlées ( faire un combo, smite ... )

Le 08 avril 2021 à 14:35:28 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :
Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.
Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.
Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

J'ai jamais ressenti autant de malaise en un post

Le 08 avril 2021 à 14:47:41 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:40:42 ShacoONeal a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:35:28 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :

> >Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.

> > Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.

> > Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

>

> Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

>

> Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

> Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

Synthéhise fréro , à chaque fois je te vois faire des pavés

Oui, j'ai oublié de faire un TL;DR ce coup-ci, tout le monde me dit que j'en fais trop...
Après là pour répondre à l'argument " normal game" il fallait quand même prendre le temps d'expliquer en quoi c'est absurde.

TL;DR :
les silver aussi ne try hard pas en normal
Ils ont moins d'automatisme / de moins bons automatisme, choses qui restent présentes même si on try hard pas
les silver ont une moins bonne connaissance du jeu, même si le diamant try hard pas il ne va pas oublier son savoir.
les gens check jamais contre quoi ils tombent en normal game, faut arrêter avec cette idée. Déjà qu'on le fait rarement en ranked, mais en normal...

La différence quand on ne try hard pas, c'est la concentration donc une perte légère d'efficacité sur des automatisme ( comme la prise d'info ) et sur des actions contrôlées ( faire un combo, smite ... )

Il y a tellement de paramètres à prendre en compte pour répondre à pourquoi t'as baisé un D1 main jungle que c'est impossible de te répondre de manière précise sans le replay.

Quelqu'un qui est diamant ne signifie pas qu'il est diamant sur tous les champions et encore moins sur tout les rôles. Si c'est un main mid par exemple il peut avoir un niveau catastrophique en adc.

Je vais te prendre moi comme exemple car je ne peux pas sans connaitre ta game parler pour le D1.
Je suis un top D3 et si je lance une normal avec Riven je vais run down la game. J'ai absolument 0 feeling et 0 technique avec le champion. Tout ce qui me sépare d'un autre top sera donc ma macro et ma gestion de wave au top, mais comme on est en normal game je m'en fou totalement et je vais passer ma vie à limit test. J'aurai donc 0 micro/macro et on pourra facilement me confondre avec un gold lamba.

_____________

Pour ce qui est de "pourquoi shaco jungle c'est fort" : on est dans une meta où l'xp jungle à été bien nerf. Il y a donc deux profils de junglers qui dominent : ceux qui peuvent farm très vite et donc compenser et ceux qui full gank. Hecarim par exemple est cheat car il fait les deux.

Shaco lui peut spam gank assez facilement et mettre beaucoup de pression sur la map. Malgré ses stats fragiles il scale très bien en full letha et avec ignite + HoB il est impossible à 1v1 pour la plupart des persos. Il peut solo drake + solo baron.
A haut elo 1 ou 2 kill sur une lane peuvent faire la différence. Shaco met constamment la pression en ayant un jeu très rythmé qui lui permet d'emprunter plein de routes de clear différents.

Comme dit précédemment avec Shaco t'es presque sûr d'avoir fait un ou deux kill sur ton premier back (c'est énorme en D2+). Ensuite tu peux facilement jouer les objectifs ou camp les lanes gagnantes. En teamfight avec le build letha t'es presque sûr de buter le carry adverse avant de mourir si t'es bien dans ta game. Si tu décides de split t'es presque inchopable. Etc etc...

Le 08 avril 2021 à 09:14:29 :
C'est un buff de Diana Jungle, actuellement le pick n'est pas viable en jungle donc je vois pas le problème

yumi jgl non plus n'est pas viable

bro je joue en normal je perd contre un silver trkl et je m'en bat la race

Y'a trop peu de champions joués en jungle en même temps, c'est une vérité qui existe depuis des lustres

Après le soucis c'est que les laners sont indirectement buffs et que les kits sont généralement mieux en lane, excepté Diana à la limite, donc bah c'est à priori on devrait revoir les champions en compétition mais en jungle pas sûr

Le 08 avril 2021 à 15:28:05 :

Le 08 avril 2021 à 14:47:41 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:40:42 ShacoONeal a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:35:28 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :

> > >Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.

> > > Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.

> > > Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

> >

> > Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

> >

> > Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

>

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> Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

>

>

> > Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

>

> L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

Synthéhise fréro , à chaque fois je te vois faire des pavés

Oui, j'ai oublié de faire un TL;DR ce coup-ci, tout le monde me dit que j'en fais trop...
Après là pour répondre à l'argument " normal game" il fallait quand même prendre le temps d'expliquer en quoi c'est absurde.

TL;DR :
les silver aussi ne try hard pas en normal
Ils ont moins d'automatisme / de moins bons automatisme, choses qui restent présentes même si on try hard pas
les silver ont une moins bonne connaissance du jeu, même si le diamant try hard pas il ne va pas oublier son savoir.
les gens check jamais contre quoi ils tombent en normal game, faut arrêter avec cette idée. Déjà qu'on le fait rarement en ranked, mais en normal...

La différence quand on ne try hard pas, c'est la concentration donc une perte légère d'efficacité sur des automatisme ( comme la prise d'info ) et sur des actions contrôlées ( faire un combo, smite ... )

Il y a tellement de paramètres à prendre en compte pour répondre à pourquoi t'as baisé un D1 main jungle que c'est impossible de te répondre de manière précise sans le replay.

Quelqu'un qui est diamant ne signifie pas qu'il est diamant sur tous les champions et encore moins sur tout les rôles. Si c'est un main mid par exemple il peut avoir un niveau catastrophique en adc.

Je vais te prendre moi comme exemple car je ne peux pas sans connaitre ta game parler pour le D1.
Je suis un top D3 et si je lance une normal avec Riven je vais run down la game. J'ai absolument 0 feeling et 0 technique avec le champion. Tout ce qui me sépare d'un autre top sera donc ma macro et ma gestion de wave au top, mais comme on est en normal game je m'en fou totalement et je vais passer ma vie à limit test. J'aurai donc 0 micro/macro et on pourra facilement me confondre avec un gold lamba.

Il était main jungle mais bon, on va pas passer tout le topic là dessus quand même ça devait être un first time shaco et voilà.

_____________

Pour ce qui est de "pourquoi shaco jungle c'est fort" : on est dans une meta où l'xp jungle à été bien nerf. Il y a donc deux profils de junglers qui dominent : ceux qui peuvent farm très vite et donc compenser et ceux qui full gank. Hecarim par exemple est cheat car il fait les deux.

Shaco lui peut spam gank assez facilement et mettre beaucoup de pression sur la map. Malgré ses stats fragiles il scale très bien en full letha et avec ignite + HoB il est impossible à 1v1 pour la plupart des persos. Il peut solo drake + solo baron.
A haut elo 1 ou 2 kill sur une lane peuvent faire la différence. Shaco met constamment la pression en ayant un jeu très rythmé qui lui permet d'emprunter plein de routes de clear différents.

Comme dit précédemment avec Shaco t'es presque sûr d'avoir fait un ou deux kill sur ton premier back (c'est énorme en D2+). Ensuite tu peux facilement jouer les objectifs ou camp les lanes gagnantes. En teamfight avec le build letha t'es presque sûr de buter le carry adverse avant de mourir si t'es bien dans ta game. Si tu décides de split t'es presque inchopable. Etc etc...

Merci beaucoup pour ton explication. J'avais jamais vraiment compris l'intérêt d'un build léta quand son spell faisant le plus de dégâts tape en magique Mais si on joue vraiment autohit, pourquoi pas.
Par contre comment ça se passe pour shaco si il y a un tank, un bruiser ou un juggernaut feed ? Il aura beau fumer l'ADC, ça empêchera pas le Sett ou le mundo de 1v9 derrière. Il a quand même un potentiel de dégâts qui dépasse difficilement les 2500 dégâts sur 3 secondes, alors que le E de Garen, même en étant bien tanky, le dépasse sans problème.
Voir même 4000 dégâts avec le build lame d'inf

Le 08 avril 2021 à 17:26:51 :

Le 08 avril 2021 à 15:28:05 :

Le 08 avril 2021 à 14:47:41 badluck-ss6 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:40:42 ShacoONeal a écrit :

Le 08 avril 2021 à 14:35:28 badluck-ss6 a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 13:58:32 Malokaaa a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 13:52:22 badluck-ss6 a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 13:43:31 Malokaaa a écrit :

> > >> Le 08 avril 2021 à 13:26:04 badluck-ss6 a écrit :

> > > >Attendez ce truc deal 0 dégâts par rapport à la majorité des jgl, n'a aucun CC facilement utilisable, son escape est son engage, c'est une chips, comment ça peut être fort ? Expliquez-moi, je comprends pas.

> > > > Je viens de voir le winrate, oui il semble fort atm, mais je ne comprends pas pourquoi.

> > > > Si c'est si fort, je comprends pas comment j'ai enculé un shaco diamant 1 en jouant garen jungle full crit ( troll champ en jgl + troll build + chill en normal game )

> > >

> > > Shaco ca se joue ignite + hail of blades = il va forcement faire un kill avant son premier back car t'as forcement un singe parmi tes laners, il back revient avec une dague dentelee et te kill en boucle au carap, en plus du fait que tous ses ganks vont passer car avec HoB il burst du 500 en 1 seconde.

> > >

> > > Il fait tres facikement les drakes, dive relativement bien, farm pas ouf mais correct, bref le perso est juste super fort en ce moment.

> >

> >

> > Ok merci pour l'explication, mais shaco n'a aucun on hit ni une grosse AD de base, pourquoi HoB serait si fort sur lui et pas sur d'autres jgl ? Qu'est-ce qui fait que c'est plus fort que si on faisait ça sur un autre jgl avec un dash, une meilleur AD et du on-hit ?

> >

> >

> > > Et sinon t'es juste tombe sur un shaco first time qui en avait rien a foutre de la game car contrairement aux pisslow silver qui jouent leur vie et sont quand meme nuls les diamants n'en ont rien a foutre de perdre une normale game

> >

> > L'excuse de la "normal game" est tellement lamentable que j'ai pas besoin d'y répondre normalement Je pars du principe que tu sais très bien que ton argument est éclaté au sol, je vais pas te faire l'insulte de t'expliquer en quoi c'était de la merde. Par respect pour toi et parce que tu as pris le temps d'expliquer les forces de Shaco

>

> Shaco a un dash avec un fufu et une ad correct puisque c'est un assassin, comme il a peu de CC son but c'est de burst et de OS pour pas que la cible s'enfuit. Apres je suis pas un expert de Shaco.

https://leagueoflegends.fandom.com/wiki/Shaco/LoL
Son AD de base, et son AD par lvl, c'est pas ouf. Bon après je suis un joueur de juggernaut donc évidemment que pour moi tous les personnages ont des stats de merde Faudrait peut-être que je sorte de mon autisme et que je commence à jouer des trucs qui ne soient pas OP à statcheck tout le monde.

> L'excuse est lamentable ? Je suis main jgl diamant et quand je joue en normal game elo gold/plat avec mes potes je passe mon temps a flip et a limittest, le tout en autopile et je fais aucun call car le but c'est de s'amuser. Apres oui dans 80% des games si le jungler est nul je vais le jg diff mais si je pick un jungler avec un gameplay special que je sais pas jouer type ekko rengar y'a de grandes chances que je int la game si je la tryhard pas.

>

> On en revient tjrs au meme, les pisslow silver jouent leur vie en normal et les haut elo s'en branlent. Toutes les games ya un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

Bon d'accord apparemment tu le pensais sincèrement
On va prendre point par point si tu veux bien :
Si les high elo ne try hard pas en normal game, penses-tu que ça soit impossible que se fussent aussi le cas pour les low elo ?
En jouant, on obtient des réflexes, des habitudes, des choses inconscientes qui, même si on joue sans try hard, sont là. Un diamant aura forcément un meilleur last hiting qu'un silver qui try hard, même s'il joue chill. Même bourré il y a des chances qu'il reste plus performant sur ces tâches redondantes, bien que l'alcool les impacts, tout comme la fatigue. En gros, il y a de l'automatisation. Et énormément de choses dans LoL sont de l'ordre de l'automatique : regarder la map, poser des wards, se déplacer en frappant les camps ou un adversaire, esquiver des skill shot... Et un diamant, sur tout ces points, sera meilleur qu'un silver car il aura développé de meilleurs automatisme.
La connaissance du jeu sera forcément supérieur chez le diamant. Ce n'est pas une histoire de try hard là, c'est juste que le silver connait moins bien le jeu, moins bien les personnages, saura pas comment prendre les trade, quand les prendre et si il peut les prendre. Un diamant sait. Il connait les kit de tous les personnages dans la partie. Il sait se build. Il sait la valeur des objectifs. Il sait aussi comment snowball, comment carry une game. Il sait où sont les spot à ward. Il sait quand utiliser son oracle. Il sait. Et ça, c'est une grosse différence. Et encore une fois, même s'il ne try hard pas, ça restera là.
La majorité des gens check pas le elo des gars en normal game, ou alors seulement à la fin de la partie ou bien plus tard en regardant leur histo sur OPGG. Ce fut mon cas par exemple et j'ai été surpris de découvrir qu'il était D1 quand j'ai regardé mon OPGG. Donc ta remarque

> un relou comme toi qui lache "if u are diamond with such a poor level then im challenger" et on se moque de lui sur discord

c'était un homme de paille bien raté Après il existe des couillons comme ceux que tu décris, et c'est franchement le malaise pour eux. Mais évite de coller tes préjugés sur autrui.

La différence principale quand on ne try hard pas se fera dans la vitesse d'exécution de certaines choses, comme par exemple exécuter particulièrement bien un combo, faire un clean de jungle le plus rapide possible en ayant pris le moins de dégâts, tout ça nécessite de la concentration, chose qu'on aura moins si on try hard pas. Et aussi sur la prise d'information ( on regarde moins la map sans doute )
Mais ces petites différences font qu'un main jungle D1 sur un champion fort ne va pas se faire dominer par un silver sur un champion dans un rôle qui n'est pas le sien, avec un troll build. Même s'il ne try hard pas ( d'ailleurs le silver ne try hard pas non plus ).

De plus, tu sembles dire que ma remarque était juste pour me faire mousser, c'est encore une fois insultant et idiot. Tu ne trouves pas légitime qu'un low elo se pose la question de la viabilité d'un champion si, même quand il est joué par un mec infiniment meilleur que lui, il lui roule dessus ? Ma démarche est totalement raisonnable, j'ai préféré me dire que c'est le champion qui était trash, pas le joueur car je n'ai en aucun cas les moyens de critiquer son niveau de jeu.

Synthéhise fréro , à chaque fois je te vois faire des pavés

Oui, j'ai oublié de faire un TL;DR ce coup-ci, tout le monde me dit que j'en fais trop...
Après là pour répondre à l'argument " normal game" il fallait quand même prendre le temps d'expliquer en quoi c'est absurde.

TL;DR :
les silver aussi ne try hard pas en normal
Ils ont moins d'automatisme / de moins bons automatisme, choses qui restent présentes même si on try hard pas
les silver ont une moins bonne connaissance du jeu, même si le diamant try hard pas il ne va pas oublier son savoir.
les gens check jamais contre quoi ils tombent en normal game, faut arrêter avec cette idée. Déjà qu'on le fait rarement en ranked, mais en normal...

La différence quand on ne try hard pas, c'est la concentration donc une perte légère d'efficacité sur des automatisme ( comme la prise d'info ) et sur des actions contrôlées ( faire un combo, smite ... )

Il y a tellement de paramètres à prendre en compte pour répondre à pourquoi t'as baisé un D1 main jungle que c'est impossible de te répondre de manière précise sans le replay.

Quelqu'un qui est diamant ne signifie pas qu'il est diamant sur tous les champions et encore moins sur tout les rôles. Si c'est un main mid par exemple il peut avoir un niveau catastrophique en adc.

Je vais te prendre moi comme exemple car je ne peux pas sans connaitre ta game parler pour le D1.
Je suis un top D3 et si je lance une normal avec Riven je vais run down la game. J'ai absolument 0 feeling et 0 technique avec le champion. Tout ce qui me sépare d'un autre top sera donc ma macro et ma gestion de wave au top, mais comme on est en normal game je m'en fou totalement et je vais passer ma vie à limit test. J'aurai donc 0 micro/macro et on pourra facilement me confondre avec un gold lamba.

Il était main jungle mais bon, on va pas passer tout le topic là dessus quand même ça devait être un first time shaco et voilà.

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Pour ce qui est de "pourquoi shaco jungle c'est fort" : on est dans une meta où l'xp jungle à été bien nerf. Il y a donc deux profils de junglers qui dominent : ceux qui peuvent farm très vite et donc compenser et ceux qui full gank. Hecarim par exemple est cheat car il fait les deux.

Shaco lui peut spam gank assez facilement et mettre beaucoup de pression sur la map. Malgré ses stats fragiles il scale très bien en full letha et avec ignite + HoB il est impossible à 1v1 pour la plupart des persos. Il peut solo drake + solo baron.
A haut elo 1 ou 2 kill sur une lane peuvent faire la différence. Shaco met constamment la pression en ayant un jeu très rythmé qui lui permet d'emprunter plein de routes de clear différents.

Comme dit précédemment avec Shaco t'es presque sûr d'avoir fait un ou deux kill sur ton premier back (c'est énorme en D2+). Ensuite tu peux facilement jouer les objectifs ou camp les lanes gagnantes. En teamfight avec le build letha t'es presque sûr de buter le carry adverse avant de mourir si t'es bien dans ta game. Si tu décides de split t'es presque inchopable. Etc etc...

Merci beaucoup pour ton explication. J'avais jamais vraiment compris l'intérêt d'un build léta quand son spell faisant le plus de dégâts tape en magique Mais si on joue vraiment autohit, pourquoi pas.
Par contre comment ça se passe pour shaco si il y a un tank, un bruiser ou un juggernaut feed ? Il aura beau fumer l'ADC, ça empêchera pas le Sett ou le mundo de 1v9 derrière. Il a quand même un potentiel de dégâts qui dépasse difficilement les 2500 dégâts sur 3 secondes, alors que le E de Garen, même en étant bien tanky, le dépasse sans problème.
Voir même 4000 dégâts avec le build lame d'inf

Oui et dans mon exemple je suis main top et pourtant je suis silver 3 sur Riven

Shaco se joue on hit, son kit est plutôt précis : ton passif augmente tes AA par derrière, ton Q boost ta prochaine AA et l'oblige à crit, ton R créer un clone qui AA.

Le but de Shaco étant de tomber le carry ennemi c'est un faux problème. Shaco n'est pas supposé affronter en 1v1 un bruiser ennemi. D'ailleurs c'est plutôt le bruiser ennemi qui va galérer à chopper Shaco au vu de son kit. Shaco lui par contre a simplement à Q pour arriver sur le carry ennemi.

En ce qui concerne la comparaison entre les deux, encore une fois tu compares ce qui n'est pas comparable. Garen jungle est l'opposé de Shaco. Il est fait pour clear & scale le plus vite possible, ses ganks sont inexistants. Peut-être qu'en silver tu arriveras gank mais en Diamant c'est extrêmement dur et la seul chose qu'il apporte est à partir du mid-game. Encore heureux qu'il puisse être "plus utile" que Shaco en teamfight (et encore on doit revoir la définition d'utilité puisque si le Shaco joue bien il OS le carry ce qui est généralement la force de Garen).