Le 12 mars 2018 à 19:01:10 Sephiroth26200 a écrit :
Je t'ai catalogué de Hater 1 seul fois, à la réaction de ce texte, c'est pas la première fois que je vois ce genre d'avis complètement faux peut être que j'ai mal interprété, donc désolé je me suis trompé sur ton compte pas besoin de s'enflammer tu t'es expliqué pas de problème ☺ la on discute entre fan de FF même si je ne le suis plus depuis un moment c'est tellement devenu n'importe quoi... (ça encore sa n'engage que mou.

Le problème de l'écrit c'est que ça peut être interpréter de mille façons.

Le VII est mon préférer toi c'est le IX et il y aucun problème il est très bon aussi il est 3e dans mon top donc j'aime bien 😉

Pas de soucis. L'écrit je m'en plains souvent pour ça, ça créé beaucoup de mésententes quand y'a pas lieu d'être. Pas le ton, pas les expressions faciales...

Le 12 mars 2018 à 20:41:09 CelesDav a écrit :

Le 12 mars 2018 à 18:34:59 MetalSeverus a écrit :
Et CastleFynn a très bien saisi le sens de mon message premier. Je dis juste que le contexte de sa commercialisation à aidé à ce qu'on parle de lui. J'ai pas dis qu'il avait marqué que par ça (il aurait été mauvais on l'aurai vite zappé). Évidemment qu'il a marqué pour ce qu'il est.

Bref, la discut était sympa, et sur autre chose, et sans raison tu viens m'agresser en croyant que j'ai dis des propos que je n'ai aucunement tenus, ni insinués. De plus, suivent deux explications longues et assez claires, qui visiblement ne t'ont pas aidé. J'ai essayé au-dessus une dernière fois, alors j'espère que ce coup là c'est clair.
Si tu crois toujours que pour moi FF7 est uniquement bon dans le coeur des gens à cause de la nostalgie et que le contexte favorable de sa commercialisation est la seule raison de cet amour, je peux plus rien pour toi.
J'en ai déjà assez marre de devoir me défendre poliment et patiemment 3 fois devant un mec qui vient me prendre la tête sans raison. Surtout que c'est pas si souvent qu'on peut parler de FF9 avec des gens qui l'ont compris pour ce qu'il est et non ce qu'il parait

Final Fantasy IX La définition même de ce que doit être un Final Fantasy par Sakagushi himself. Réunir tout les ingrédient qui font, et qui ont fait Final Fantasy en un seul jeu. Cette poésie, cette magie, cet univers!

Je pourrai écrire des pages sur cet épisode-ci.

Je venais simplement détendre l'atmosphère.

N'est-ce pas ? Quand tu commences ton jeu par une pièce à l'eau de rose beaucoup trop inspiré de Roméo et Juliette, avec un singe voleur, un débilos rigide en armure boite de conserve et une poupée de chiffon qui parle, et que le singe finit par kidnapper la princesse, t'as intérêt à avoir du solide derrière xD

Ouais, en écrivant ça, jme dis que c'est ptêtre un peu ça que les joueurs ont vu au début, sans passer outre le design, qui leur à donné des aprioris ou peut-être les a empêcher de se plonger dans le jeu.

Ca me refait penser, parlant de la pièce au début :
La cinématique où Branet commande à des canons de tirer des bombos, c'est une idée de génie !
Impressionnant et tu sens que c'est un truc magique et tout. Mais bordel, elle m'a tellement fait marrer.

Putin FF9 c'est bien le seul que j'ai du recommencer et recommencer une bonne dizaine de fois.. Les 3 premiers CD ils sont tellement prenant (le dernier est magistral aussi) que ça m'a jamais dérangé de me replonger dedans.

La forêt maudite, les grottes de glace, l'ambiance de Dali, Lindblum et la fête de la chasse, Clayra et l'ambiance avant la tempête.. Tous les passages du jeu sont mémorables, c'est un vrai voyage de fou.

C'est sur je m'y remets

Le 12 mars 2018 à 21:08:53 MetalSeverus a écrit :

Le 12 mars 2018 à 20:41:09 CelesDav a écrit :

Le 12 mars 2018 à 18:34:59 MetalSeverus a écrit :
Et CastleFynn a très bien saisi le sens de mon message premier. Je dis juste que le contexte de sa commercialisation à aidé à ce qu'on parle de lui. J'ai pas dis qu'il avait marqué que par ça (il aurait été mauvais on l'aurai vite zappé). Évidemment qu'il a marqué pour ce qu'il est.

Bref, la discut était sympa, et sur autre chose, et sans raison tu viens m'agresser en croyant que j'ai dis des propos que je n'ai aucunement tenus, ni insinués. De plus, suivent deux explications longues et assez claires, qui visiblement ne t'ont pas aidé. J'ai essayé au-dessus une dernière fois, alors j'espère que ce coup là c'est clair.
Si tu crois toujours que pour moi FF7 est uniquement bon dans le coeur des gens à cause de la nostalgie et que le contexte favorable de sa commercialisation est la seule raison de cet amour, je peux plus rien pour toi.
J'en ai déjà assez marre de devoir me défendre poliment et patiemment 3 fois devant un mec qui vient me prendre la tête sans raison. Surtout que c'est pas si souvent qu'on peut parler de FF9 avec des gens qui l'ont compris pour ce qu'il est et non ce qu'il parait

Final Fantasy IX La définition même de ce que doit être un Final Fantasy par Sakagushi himself. Réunir tout les ingrédient qui font, et qui ont fait Final Fantasy en un seul jeu. Cette poésie, cette magie, cet univers!

Je pourrai écrire des pages sur cet épisode-ci.

Je venais simplement détendre l'atmosphère.

N'est-ce pas ? Quand tu commences ton jeu par une pièce à l'eau de rose beaucoup trop inspiré de Roméo et Juliette, avec un singe voleur, un débilos rigide en armure boite de conserve et une poupée de chiffon qui parle, et que le singe finit par kidnapper la princesse, t'as intérêt à avoir du solide derrière xD

Ouais, en écrivant ça, jme dis que c'est ptêtre un peu ça que les joueurs ont vu au début, sans passer outre le design, qui leur à donné des aprioris ou peut-être les a empêcher de se plonger dans le jeu.

Ca me refait penser, parlant de la pièce au début :
La cinématique où Branet commande à des canons de tirer des bombos, c'est une idée de génie !
Impressionnant et tu sens que c'est un truc magique et tout. Mais bordel, elle m'a tellement fait marrer.

Le 12 mars 2018 à 21:08:53 MetalSeverus a écrit :

Le 12 mars 2018 à 20:41:09 CelesDav a écrit :

Le 12 mars 2018 à 18:34:59 MetalSeverus a écrit :
Et CastleFynn a très bien saisi le sens de mon message premier. Je dis juste que le contexte de sa commercialisation à aidé à ce qu'on parle de lui. J'ai pas dis qu'il avait marqué que par ça (il aurait été mauvais on l'aurai vite zappé). Évidemment qu'il a marqué pour ce qu'il est.

Bref, la discut était sympa, et sur autre chose, et sans raison tu viens m'agresser en croyant que j'ai dis des propos que je n'ai aucunement tenus, ni insinués. De plus, suivent deux explications longues et assez claires, qui visiblement ne t'ont pas aidé. J'ai essayé au-dessus une dernière fois, alors j'espère que ce coup là c'est clair.
Si tu crois toujours que pour moi FF7 est uniquement bon dans le coeur des gens à cause de la nostalgie et que le contexte favorable de sa commercialisation est la seule raison de cet amour, je peux plus rien pour toi.
J'en ai déjà assez marre de devoir me défendre poliment et patiemment 3 fois devant un mec qui vient me prendre la tête sans raison. Surtout que c'est pas si souvent qu'on peut parler de FF9 avec des gens qui l'ont compris pour ce qu'il est et non ce qu'il parait

Final Fantasy IX La définition même de ce que doit être un Final Fantasy par Sakagushi himself. Réunir tout les ingrédient qui font, et qui ont fait Final Fantasy en un seul jeu. Cette poésie, cette magie, cet univers!

Je pourrai écrire des pages sur cet épisode-ci.

Je venais simplement détendre l'atmosphère.

N'est-ce pas ? Quand tu commences ton jeu par une pièce à l'eau de rose beaucoup trop inspiré de Roméo et Juliette, avec un singe voleur, un débilos rigide en armure boite de conserve et une poupée de chiffon qui parle, et que le singe finit par kidnapper la princesse, t'as intérêt à avoir du solide derrière xD

Ouais, en écrivant ça, jme dis que c'est ptêtre un peu ça que les joueurs ont vu au début, sans passer outre le design, qui leur à donné des aprioris ou peut-être les a empêcher de se plonger dans le jeu.

Ca me refait penser, parlant de la pièce au début :
La cinématique où Branet commande à des canons de tirer des bombos, c'est une idée de génie !
Impressionnant et tu sens que c'est un truc magique et tout. Mais bordel, elle m'a tellement fait marrer.

... Puis tu arrives dans la forêt maudite avec cette petite musique enchanteresse, cette ambiance de fou, et tu passes par la grotte de glace pour arriver au premier village avec la première grosse révélation ...

Je sais pas ce qui a vraiment dérangé les gens. Les héros sont certes des gamins, comme dans bon nombre de J-RPG, mais très vite le ton mélancolique et très sombre est donné, avec Bibi dans le premier village qui découvre ses origines, et les mages noirs qui les poursuive, puis l'arrivée à Lindblum (GRAN-DIO-SE) Je me souviens la cinématique avec le mage noir qui te poursuis.

Tout dans ce jeu était un coup de génie, des décors ahurissants, en passant par les musiques (La musique de l'écran titre - Sans déconner !!!), des petites scénettes dans toutes les villes que tu allais, qui mettaient en scène les personnages et qui donnait vraiment cette impression de vie, et surtout que chacun était une entité à part entière évoluant dans un monde - l'intrigue politique et les relations entre les royaumes - les différents niveau d'intrigue d'ailleurs (Les génomes et mages noirs - Les chimères - La guerre, etc.), les réseaux reliant les villes (Les portes, Sous-terrain, moyen de transport) - Toute l'intrigue autour du temps impartie, la valeur de la vie, la relativité de la mort, Kuja qui est sûrement l'antagoniste le moins manichéen de tous les Final Fantasy! Tout le contenu annexe était aussi bien chargé...

Bref, y'a tant de choses à dire sur ce Final Fantasy.

Pour moi le seul qui a essayé d'aller chercher le niveau du IX est le XII mais il n'a malheureusement pas pu être terminé...

....Et les cinématiques, je pense qu'il y en pas une que j'ai oublié....

Dans les lieux qui franchement cool y'a aussi Daguerreo pour moi.
Je choppe l'aéronef jme ballade au pif et je tombe là-dessus. La ville planqué dans la montagne presque au bout du monde. O_O
Et à l'intérieur, une immense bibliothèque à parcourir les pieds dans l'eau O_O
Avec des chercheurs un peu partout, même une petite énigme avec l'élévateur et tout. Ca m'a marqué.
Pis je ressors et je croise un big dragon. Ha...

Memoria, le dernier donjon, est aussi assez dingue. Son atmosphère, tu sais pas où tu es (le truc est une sorte d'invocation faite à partir des souvenirs de la terre, on sait pas trop si c'est Kuja, la destruction de Terra et les tonnes de brume, mais ça à fait ça. Y'a rien de véritablement lié, et pourtant c'est cohérent et te raconte plein de trucs), les révélations de Garland tout du long et la musique <3
Et à la fin, Kuja en transe et cette musique de l'amour.

Y'a aussi le château d'Ypsen, où faut remettre tes armes de base pour avoir les dégâts maximum, parce que tout est à l'envers. C'est tellement wtf mais bien trouvé. Enfin je trouve que côté game design, c'est bien pensé.

Y'a Treno aussi, et d'autres encore
Y'a aussi les cinés oui. Notamment évidemment le combat Bahamut Alexandre. La destruction de Limblum et Cleyra, l'arrivée à Limblum...Un peu toutes en fait.

Pour FFXII, j'ai pas trop suivi les histoires pendant son développement à l'époque. Le monde d'Ivalice m'a toujours beaucoup plu. Ca doit être mon univers préféré dans les FF, voir univers préféré tout court.
Pourtant c'est un mélange particulier et ça peut vite tourner au désastre.

Le château d'ypsen mais aussi la grotte où on affronte Arkh, avec les reliques de Terra.. La musique est vraiment ouf dans ces deux donjons, quelle atmosphère..

Le passage d'Alexandrie et la reprise de la musique de Beatrix.. Les musiques de ce jeu sont particulièrement folles aussi ptn

Le 10 mars 2018 à 01:23:35 MetalSeverus a écrit :

Le 09 mars 2018 à 23:58:29 Sephiroth26200 a écrit :

Kuja ce n'est pas le méchant du IX c'est Darkness l'espèce de machin dégueulasse à la fin du IX complètement random, j'aime beaucoup Kuja mais voilà pour moi c'est :

Je te conseille de refaire FF9 si pour toi Kuja n'est pas le méchant hein. C'est pas parce qu'on à un true last boss après que le vrai méchant n'est pas Kuja.
Et Darkness est looooooooiiiiiiiiin de sortir de nul part, mais pour ça faut avoir compris les thèmes abordés dans FF9 et que Darkness, de par qui il est et son rôle est la mort personnifiée.

"Vivre, c'est prouvé qu'on vit ?" Djidane
Tu fuis et voit la mort en permanence, qui a déjà touché le groupe, mais surtout, Kuja fuit la mort, il à une peur inconsidérée de mourir. Voilà pourquoi il s'est opposé à Garland et pourquoi il cherchait à avoir la transe, voyant Djidane, un simple génome, capable d'obtenir une force et un courage sans limite au travers de ça.
Et on bat Kuja, malgré tout, et il comprend qu'il va mourir. Et à ce moment là, pour le groupe qui pensait ne pas forcément en revenir, notamment Djidane et Bibi, ajouté à la peur de la mort de Kuja, fait apparaitre la mort, la vraie, qui te dit en gros que t'as trop joué au con et qu'il est vraiment temps que tu meurs.
Et, évidemment, Kuja n'en peut plus de peur et de haine car "quand la peur de mourir prend le dessus, on se met à jalouser et hair la vie" d'après Darkness.

FF9 tourne en permanence autour de ça, les âmes, la vie, la mort, la réincarnation, (d'autres sujets compliqués et) la peur de la mort, le dépassement de ça et de son "soi" conscient. Le combat contre Darkness, c'est le moyen de dire que le groupe à dépassé sa peur de mourir. Ils savent toute façon tous qu'ils vont mourir, très prochainement pour l'un d'eux (Bibi) et que la fin inéluctable de leur univers approche car dans 500 ans, les deux planètes vont entrer en collision.
FF9 c'est la vie, c'est "bouge, si tu flippes de la vie, tu es déjà mort" c'est le message du jeu. FF9 ne s'achève pas sur n'importe quel thème, mais sur "melody of life", c'est pas pour rien

Ah bordel, ce que j'aime ce jeu qui nous prend pas pour des cons à nous balancer du sous Shakespeare fade vu et revu avec une happy end qui sort du cul. Aller hop hop hop, magnez-vous de faire et vendre par cartons les remake du 7 et du 8 pour passer au 9. Et au 6.

Et ainsi, on comprend mieux pourquoi FF9 est celui qui se rapproche le plus de l'idéal de Hironobu Sakaguchi

Je me permets d'intervenir dans cette belle discussion de "le FF que j'aime est le meilleur". Méga pavé en vue

SPOIL FF7

Pour moi tous les FF du 6 au 10 sont excellents, c'est simplement subjectif et ça dépend ce qu'on y voit, le regard qu'on porte à ces jeux.

Certains vont dire que FF8 c'est le plus nul car c'est une histoire d'amour pourrie et que le méchant sort de nulle part. Moi je le trouve fantastique, les persos sont travaillés et attachants, le monde est super bien fait, la magie opère. Les scènes épiques se succèdent, c'est peut être même le FF le plus incroyable que j'ai fait.

Le 10 beaucoup vont juger sa linéarité et le fait qu'on soit moins libre que dans les autres, que le boss final est pourri (Yu Yevon).
Moi j'y vois une superbe critique de la religion et une invitation à remettre en question les dogmes et les idées en place. (Sin qui ne peut être vaincu, préceptes de Yevon, morale sur les instruments utilisés par l'homme (les machines , armes à feu), racisme Al Bhed etc...)

FF9 j'adore et les seuls défauts que je lui trouve sont subjectifs : persos enfantins et univers médiéval qui ne me plaisent pas.

Bref, tout ça pour dire que la guerre du "meilleur FF" est stupide, on pourrait passer des journées à argumenter que tel FF est meilleur et plus profond qu'un autre, on peut se rejoindre sur le fait que du 6 au 10 ce sont des chefs-d’œuvre. Scénario, direction artistique, musique c'est du génie. Gameplay au oignons et contenu gigantesque. C'est le grand Squaresoft.

Pour en revenir à FFXV, un petit mot dessus quand même, la déception est grande car le potentiel était immense...à la hauteur de ses promesses. Je vous rejoins sur le fait qu'Ardyn aurait pu être un super antagoniste, il est juste sous-exploité comme TOUT dans FFXV.

ils sont sérieux jv.com avec le point positif du jeu " un méchant charismatique " ?

j'ai bien joué au même jeu ?

Franchement, si c'est vraiment ce qui t'as choqué dans le test, remet toi en question. J'veux dire, le coup des combats "ultra tactiques et techniques" et de la narration "concise et efficace", ça t'a pas fait tomber jusqu'en Chine ?

J'ai rigolé aussi en lisant le test. Sûrement une histoire d'€.

Sauf que perso je n'ai jamais prétendu que FF9 était le meilleur. J'ai dis que c'est celui que j'appréciais le plus, ce qui n'a rien à voir.
Et bien sûr, ça n'engage que moi

Putain je m'exprime si mal que ça ou vous comprenez pas ce que je raconte ? Y'a 3 posts d'explications, je vais pas me les retaper

Le 13 mars 2018 à 05:33:57 MetalSeverus a écrit :
Sauf que perso je n'ai jamais prétendu que FF9 était le meilleur. J'ai dis que c'est celui que j'appréciais le plus, ce qui n'a rien à voir.
Et bien sûr, ça n'engage que moi

Putain je m'exprime si mal que ça ou vous comprenez pas ce que je raconte ? Y'a 3 posts d'explications, je vais pas me les retaper

J'avais très bien compris, mais mon message ne t'es pas uniquement destiné, c'est une réaction à la discussion globale.

FF7 c'est pas juste "le premier sur play, la nouveauté, les CGI, l'intro et la 3d"

Seul ce passage est en réaction à ton message même si tu n'as pas dit que c'était uniquement dû à ça et que c'était un bon jeu quand même, c'est plus pour dire que ça participe au succès initial mais certainement pas à la postérité et l'image du jeu 20 ans plus tard. Les avis d'aujourd'hui sur FF7 n'ont rien à voir avec ça.

Le reste c'est pour ceux qui pensent avoir la vérité et dire que tel FF n° > FF n° ou qu'un mechant > mechant et que scenar > scenar etc...

Alors que c'est purement subjectif.

Le 13 mars 2018 à 06:31:41 [FF7]Sephiroth a écrit :

Le 13 mars 2018 à 05:33:57 MetalSeverus a écrit :
Sauf que perso je n'ai jamais prétendu que FF9 était le meilleur. J'ai dis que c'est celui que j'appréciais le plus, ce qui n'a rien à voir.
Et bien sûr, ça n'engage que moi

Putain je m'exprime si mal que ça ou vous comprenez pas ce que je raconte ? Y'a 3 posts d'explications, je vais pas me les retaper

J'avais très bien compris, mais mon message ne t'es pas uniquement destiné, c'est une réaction à la discussion globale.

FF7 c'est pas juste "le premier sur play, la nouveauté, les CGI, l'intro et la 3d"

Seul ce passage est en réaction à ton message même si tu n'as pas dit que c'était uniquement dû à ça et que c'était un bon jeu quand même, c'est plus pour dire que ça participe au succès initial mais certainement pas à la postérité et l'image du jeu 20 ans plus tard. Les avis d'aujourd'hui sur FF7 n'ont rien à voir avec ça.

Le reste c'est pour ceux qui pensent avoir la vérité et dire que tel FF n° > FF n° ou qu'un mechant > mechant et que scenar > scenar etc...

Alors que c'est purement subjectif.

Ok ok, navré. Mais comme c'est déjà partit à moitié de travers, et sur le 7, et par un mec dont le pseudo commence par Sephiroth, j'ai crains le pire lol

Oui, c'est ce que j'entendais. J'avoue écrire comme je parle, vraiment comme ça me vient, donc je n'ai pas cherché à avoir telle ou telle tournure de phrase. Ce que j'aurai du faire vu comment t'es beaucoup plus clair.
Jme demande ce que vont penser les nouveaux joueurs du 7 avec son remake. Bon après le remake rendra ou pas honneur au jeu d'origine, et sera fragmenté en différentes parties, donc je pense pas que ça va beaucoup l'aider à se faire aimer.

Oui, chaque FF est très différent dans sa construction et donc très éloigné des autres. Si il y avait des écueils techniques, je ne dis pas, si y'a vraiment des trucs loupés ou réussis, ils le sont, peut importe quel jeu c'est. Mais sinon les classer quand il s'agit de personnage, de scénar etc, bref, de trucs subjectifs, revient à dire que le bleu c'est mieux que le vert.

Le 13 mars 2018 à 06:31:41 [FF7]Sephiroth a écrit :

Le 13 mars 2018 à 05:33:57 MetalSeverus a écrit :
Sauf que perso je n'ai jamais prétendu que FF9 était le meilleur. J'ai dis que c'est celui que j'appréciais le plus, ce qui n'a rien à voir.
Et bien sûr, ça n'engage que moi

Putain je m'exprime si mal que ça ou vous comprenez pas ce que je raconte ? Y'a 3 posts d'explications, je vais pas me les retaper

J'avais très bien compris, mais mon message ne t'es pas uniquement destiné, c'est une réaction à la discussion globale.

FF7 c'est pas juste "le premier sur play, la nouveauté, les CGI, l'intro et la 3d"

Seul ce passage est en réaction à ton message même si tu n'as pas dit que c'était uniquement dû à ça et que c'était un bon jeu quand même, c'est plus pour dire que ça participe au succès initial mais certainement pas à la postérité et l'image du jeu 20 ans plus tard. Les avis d'aujourd'hui sur FF7 n'ont rien à voir avec ça.

Le reste c'est pour ceux qui pensent avoir la vérité et dire que tel FF n° > FF n° ou qu'un mechant > mechant et que scenar > scenar etc...

Alors que c'est purement subjectif.

Salut,

Personne ici a dit que tel ou tel FF était meilleur qu'un autre. On discutait sur lequel nous préférions subjectivement et très personnellement, puis nous nous sommes retrouvés dans notre amour pour le 9ème épisode. Puis j'ai l'impression que MetalServerus aime les FF médiéval comme moi, donc ça fait du bien d'en discuter.

Aucun de nous deux n'a eu la prétention de dire qu'un Final Fantasy était LE meilleur.

D'ailleurs j'étais en train de me refaire Final Fantasy VII avec les filtres HD des menus, le Waifu et la retraduction complête, mais j'ai été coupé en plein élan par la sortie de FF XII The Zodiac Age sur PC

Mais c'est fou ce que le jeu est différent avec une bonne traduction, parce que quoi qu'on en dise, le gros point noir du 7 était sa traduction absolument abominable (Même en anglais). Ça m'avait fait décrocher personnellement. Je l'avais refait des années plus tard quelque part entre le 9 et le 12.

Attention ça spoil un peu plus bas. C'est sous balise pour l'essentiel je pense.

Ca été souligné un certain nombre de fois mais le méchant c'est vraiment pas le gros point noir du jeu (pas encore, ça le sera au moment de la sortie du DLC avec une histoire charcutée, tout l'intérêt du personnage dissipé dans une histoire d'amour insipide qui rendra tout le côté tragique de son destin tout simplement nul).

Les combats tactiques quand le combat du boss secret rajouté du chapitre 14 se résume à taper pendant 1h dessus (parce que c'est CA l'unique stratégie), voilà qui est déjà beaucoup plus improbable comme qualité.

Quant à l'histoire, vu le charcutage qu'elle a subi de tous les côtés "pour ne laisser que les scènes marquantes" (au nombre astronomique de trois), qu'en dire ?

Mais Ardyn est charismatique, en l'état. Pendant 9 chapitre il joue le rôle du Vagabond Mystérieux Suspect dont on se fout complétement et dont on sait qu'il est le méchant depuis le début vu sa gueule pour devenir le Chancelier Mystérieux de l'Empire où son rôle s'étoffe. Jusqu'à la révélation finale, qui est finalement une bonne idée l'un dans l'autre. Le jeu joue pendant 9 chapitre avec l'idée qu'il n'y a pas de révélation finale, que tout est là mais c'est mal fait.

Comparaison avec KOTOR II sur ce point en balise. pas de grosse révélation (rien qui ne soit dit clairement dans le jeu mais quand même)

Spoil sur Ardyn.
SpoilAfficherMasquerDu coup c'est quand on dépasse ce stade avec Ardyn, que la révélation se fait, qu'il devient effectivement charismatique à sa façon. On comprend dans les non dits du jeu qu'en réalité, c'est un personnage similaire à Noctis, comme un miroir déformé qui renverrait une image distordue de la réalité. Je l'ai déjà dit ailleurs mais Ardyn est le Roi tout autant que Noctis. Sans lui, il n'y a aucune conclusion à l'histoire, parce que si les ténèbres ne sont pas matérialisées, elles ne peuvent pas être vaincues. Si Ardyn avait eu son Ardyn, il aurait été celui apportant la paix. On peut même clairement se demander quelle est sa part de volonté dans tout ça. Il veut détruire les Lucii, mais en faisant de Noctis le Roi-Elu, qu'il gagne ou perdre, en réalité, la victoire est sienne. Mais profondément, ne veut-il pas mourir lui même ? Parce que c'est aussi une victoire, un pied de nez ultime aux dieux qui l'ont rejeté, "je suis le héros parce que je permets la destruction de la plus grande des menaces, vous pouvez pas me l'enlever". Ca explique d'ailleurs pourquoi il part plus ou moins en paix d'ailleurs dans le monde physique. Le peu de conscience humaine qui lui reste se casse tranquillement, la victoire au bout des lèvres et il laisse une enveloppe vide de tout, sauf du fléau des étoiles, à détruire par le Roi-Elu.
Mais dieu merci, une telle profondeur va être sabordée et lancée par dessus bord par le DLC Ardyn qui va nous révéler qu'il faisait en réalité tout ça par amour pour une femme qu'il n'a pas pu sauver ouloulou c triss. même qu'elle était blonde et s'appelait Lune/Sun.

BTW, FF8 n'ayant pas pu subir de retcon à base de DLC dégueulasse, il reste le meilleur de tous rien que pour son histoire qui permet la meilleure fan théorie de la galaxie. L-S=U

Le 13 mars 2018 à 14:47:42 SoraEnVrai a écrit :

BTW, FF8 n'ayant pas pu subir de retcon à base de DLC dégueulasse, il reste le meilleur de tous rien que pour son histoire qui permet la meilleure fan théorie de la galaxie. L-S=U

Tu vois [FF7]Sephiroth, nous au moins on est pas arrivé avec ce genre d'affirmation sortie de nulle part et totalement infondée.

Mais je pense que c'était un petit troll bien placé plus qu'autre chose.
Hein ? Dis-moi que c'était une blague ?

Le 13 mars 2018 à 14:13:38 CelesDav a écrit :

(Je te "cite" juste pour dire que je réponds, peut-être un peu plus à toi qu'aux autres, mais je vais pas mettre tout le message, ça prend de la place. Déjà que je vais sans doute répondre un semi pavé xD. Par contre appelez moi Severus tout court, je vous en prie ^^')

Ce qu'il y a d'étrange avec FF, c'est qu'il a réussit à me faire aimer tous ses univers, même si certains, de prime abord, ne me parlent absolument pas. Genre les espèces d'iles partout dans un monde en constante attente de l'apocalypse, et se relevant constamment d'une demi apocalypse (FFX) c'est de base vraiment mais vraiment pas mon truc.
XIII avec deux mondes, Cocoon étant du full futuriste à mort, en sachant que j'aime pas la SF; c'était aussi mal barré.
Le XII, qu'est un mélange de concepts modernes dans un monde plutôt gouverné par des technologies futuristes mais où on se bat à l'épée, et avec de la magie pour 50% de la technologie (genre les barrières qui protègent les villes), c'est un truc qu'il faut bien dosé, parce que ça peut très vite devenir immonde.

Mais tout ça est très bien foutu, décrit, semble cohérent et m'a embarqué, sans problème aucun.
Mais j'avoue avoir une affection particulière pour le médiéval. C'est sans doute ça qui fait que j'ai moins accroché au 8. Autant un monde qui n'a quasi rien à voir avec la réalité, comme le X ou le XIII, même si de base c'est pas ma came, je peux parfaitement m'y faire. Autant un truc qui colle trop à la réalité comme le 8, j'ai vraiment du mal. L'urban fantasy, mélange de fantasy et magie dans l'époque moderne (Harry Potter par exemple) peut être un mélange vraiment génial, mais en ce qui me concerne, faudra vraiment faire un truc aux petits oignons pour que ça me révulse pas.

Il y a plusieurs type de monde que je peux apprécier, mais là où FF fait fort, c'est de réussir à les mélanger avec des trucs que j'aime pas, et de réussir à me les faire aimer. Pour reprendre le 9, y'a du pur médiéval au début (Alexandrie and co) mais avec du steampunk (les aéronefs et les techologies de la brume). Et déjà le steampunk faut bien doser avec moi. Puis du pur fantasy avec la forêt, la caverne de glace etc. Du genre 19eme avec Treno, les bourgeois à cannes etc. Puis du rétro futuriste avec Euyevair et toute cette technologie du passé pourtant beaucoup trop avancé pour la comprendre. Et enfin de la SF pure avec des passages dans d'autres mondes.
C'est un grand fourre tout de pleins de trucs et dont la moitié n'est pas mon truc. Et pourtant, c'est génial et cohérent de A à Z. C'est un tour de force. Rendre un monde cohérent et très difficile dés lors qu'ont fait un truc loin de nos standards, il faut penser à tout. Si on mélange les genres, c'est pire. Et pourtant, ça passe tellement, tellement bien.

FF9, y'a son monde, mais y'a aussi tout le reste qui m'a fait accroché. Cependant oui, son cadre est pour moi excellent, à peine devancé par Ivalice, qui est un monde extraordinaire dont on ne voit qu'une infime partie dans FF XII.
Plus que le fait que ça soit médiéval, j'aime le fait que ça soit sublimé par autre chose. Que la base soit médiéval me convient parfaitement, mais uniquement médiéval (même si je doute pas que ça serai très bon et me plairai beaucoup) ça fait presque pauvre pour un FF, qui arrive à mélanger ça avec d'autres trucs, chaque partie exacerbant l'autre.

Sinon faudrait que je me mette sur le XII Zodiac. Mais j'ai déjà fait la version IZJS sur émulateur y'a deux ans, et graphismes améliorés du coup. Donc payer 50 balles un lissage HD qui introduit le côté Zodiac...Ca fait un peu redite pour moi, et au prix fort. Surtout qu'à ce qu'il parait la difficulté à été grandement revue à la baisse, ce qui est loin de me plaire. Comme je l'ai dit hier :
Je chercher pas à me faire violer en boucle, mais cracher un peu de sang, ça fait pas de mal.

Le 13 mars 2018 à 15:24:27 CelesDav a écrit :

Le 13 mars 2018 à 14:47:42 SoraEnVrai a écrit :

BTW, FF8 n'ayant pas pu subir de retcon à base de DLC dégueulasse, il reste le meilleur de tous rien que pour son histoire qui permet la meilleure fan théorie de la galaxie. L-S=U

Tu vois [FF7]Sephiroth, nous au moins on est pas arrivé avec ce genre d'affirmation sortie de nulle part et totalement infondée.

Mais je pense que c'était un petit troll bien placé plus qu'autre chose.
Hein ? Dis-moi que c'était une blague ?

Formulé comme ça c'est un troll, mais c'est bien mon FF préféré (après ça n'engage que moi). Mais c'est pas le mieux écrit ou le meilleur de la série.

Je pense sincèrement que FF6 est le plus abouti sur tous les plans.
FF7 est un peu surcôté pour moi (je l'ai refait il n'y a pas très longtemps en plus), FF9 est très bien pour ce qu'il est mais je trouve qu'il n'invente rien et repris justement la formule de FF6 (le mélange de monde et d'époque notamment).

Le 13 mars 2018 à 15:32:30 SoraEnVrai a écrit :

Le 13 mars 2018 à 15:24:27 CelesDav a écrit :

Le 13 mars 2018 à 14:47:42 SoraEnVrai a écrit :

BTW, FF8 n'ayant pas pu subir de retcon à base de DLC dégueulasse, il reste le meilleur de tous rien que pour son histoire qui permet la meilleure fan théorie de la galaxie. L-S=U

Tu vois [FF7]Sephiroth, nous au moins on est pas arrivé avec ce genre d'affirmation sortie de nulle part et totalement infondée.

Mais je pense que c'était un petit troll bien placé plus qu'autre chose.
Hein ? Dis-moi que c'était une blague ?

Formulé comme ça c'est un troll, mais c'est bien mon FF préféré (après ça n'engage que moi). Mais c'est pas le mieux écrit ou le meilleur de la série.

Je pense sincèrement que FF6 est le plus abouti sur tous les plans.
FF7 est un peu surcôté pour moi (je l'ai refait il n'y a pas très longtemps en plus), FF9 est très bien pour ce qu'il est mais je trouve qu'il n'invente rien et repris justement la formule de FF6 (le mélange de monde et d'époque notamment).

Le 13 mars 2018 à 15:32:30 SoraEnVrai a écrit :

Le 13 mars 2018 à 15:24:27 CelesDav a écrit :

Le 13 mars 2018 à 14:47:42 SoraEnVrai a écrit :

BTW, FF8 n'ayant pas pu subir de retcon à base de DLC dégueulasse, il reste le meilleur de tous rien que pour son histoire qui permet la meilleure fan théorie de la galaxie. L-S=U

Tu vois [FF7]Sephiroth, nous au moins on est pas arrivé avec ce genre d'affirmation sortie de nulle part et totalement infondée.

Mais je pense que c'était un petit troll bien placé plus qu'autre chose.
Hein ? Dis-moi que c'était une blague ?

Formulé comme ça c'est un troll, mais c'est bien mon FF préféré (après ça n'engage que moi). Mais c'est pas le mieux écrit ou le meilleur de la série.

Je pense sincèrement que FF6 est le plus abouti sur tous les plans.
FF7 est un peu surcôté pour moi (je l'ai refait il n'y a pas très longtemps en plus), FF9 est très bien pour ce qu'il est mais je trouve qu'il n'invente rien et repris justement la formule de FF6 (le mélange de monde et d'époque notamment).

Parfait, vraiment pas de trouble, je préfère que tu me dises que c'est ton préféré, plutôt que tu dise : "C'est le meilleur". Petite nuance, mais je respecte tes goûts.

Mais j'avoue avoir une affection particulière pour le médiéval. C'est sans doute ça qui fait que j'ai moins accroché au 8. Autant un monde qui n'a quasi rien à voir avec la réalité, comme le X ou le XIII, même si de base c'est pas ma came, je peux parfaitement m'y faire. Autant un truc qui colle trop à la réalité comme le 8, j'ai vraiment du mal. L'urban fantasy, mélange de fantasy et magie dans l'époque moderne (Harry Potter par exemple) peut être un mélange vraiment génial, mais en ce qui me concerne, faudra vraiment faire un truc aux petits oignons pour que ça me révulse pas.

Je te le fais pas dire, le VIII est celui que j'ai le moins accroché, je trouve même qu'il fait très tâche entre le VII et le IX, mais je préfère pas m'éterniser là-dessus car premièrement, je ne veux pas vexer ceux qui l'ont apprécié car je peux, à la limite, le concevoir, et parce deuxièmement, nous nous sommes déjà évader sur du hors sujet alors autant ne pas trop se perdre. Puis ce sont mes goûts personnel donc rien d'objectif là-dedans (Quoi que sur certains points).

Pour ce que tu dis sur le IX et le XII je suis entièrement d'accord avec toi, puis je rajouterai même le VI, que je tiens très à coeur car c'est mon premier Final

Pour ce qui est du Zodiac Age. La difficulté avait déjà été baissé sur la version Internationale par rapport à l'original, et elle est restée la même sur The Zodiac Age. La différence, et elle est de taille, est la possibilité de choisir un deuxième job. Cela augmente grandement les possibilités avec les différentes combinaisons.

De plus le filtrage HD est de grande qualité et la refonte des musiques et la possibilité de mettre les voix japs apportent énormément à l'immersion.

Pour la difficulté, le New Game - où la seule possibilité d'évolution des personnages et la grilles de permis et l'équipement et qui est vraiment bien pensé, apportent beaucoup de stratégie.

Bref, le jour où tu voudras te le refaire, je ne pourrai que te le conseiller vivement.

Le 13 mars 2018 à 16:06:06 CelesDav a écrit :

Ouais le 8, vraiment pas mon truc. Je comprends tout à fait qu'on puisse le trouver excellent et trouver le 9 pas terrible par exemple, parce qu'on aime l'univers de l'un et pas de l'autre.
Ben moi c'est un peu ça. FF8 à plein de qualités (et quelques défauts) et c'est un très bon jeu, mais son cadre ne me séduit pas.

J'ai pas rajouté le 6 dedans mais oui il est très ressemblant sur beaucoup de points. Et en même temps très différent. Un de mes préférés le 6, mais pour l'histoire de ses personnages surtout. Locke par exemple. Ou Celes au moment où tu vis tes premiers instants dans le dark world. Comme en plus j'ai réussi à chopper aucun poisson la première fois, t'imagines bien que ça m'a assez retourné.

Hmm, la version NG- c'est que t'es limité au LV1 ? Peut être pas mal ça. Tu l'a dés le début ou faut finir le jeu pour le débloquer ?
Je le referai, aucun doute, mais je vais attendre qu'il baisse de prix. Pis j'aurai envie d'y rejouer un jour, c'est sûr aussi, alors je laisse le temps à cette envie de monter avant de le reprendre. De plus là je vais déménager en Australie, ma nana veut découvrir le jeu vidéo, je vais donc plutôt tourner sur mini nes et pas avoir de PC (enfin pour jouer) pendant quelques temps... Donc on verra plus tard ^^

@Sora pourquoi un peut surcôté pour toi
Parce-qu'il à une énorme fan base et que toi tu n'as pas apprécié cette épisode.

Le jeu n'est surcôté en rien du tout c'est un excellent jeu, libre à toi de ne pas l'apprécier plus que ça, après tout on ne peut pas plaire à tous le monde 😉

Qu'ils ne plaisent pas à tous le monde je suis d'accord avec ça, mais arrêter de dire surcôté !

@Severus j'ai omis de te précisé que j'écris depuis un mobile c'est pas super pratique, j'essaye de faire bref et concis, c'est peut être aussi de la notre incompréhension de départ 😝 quand j'écris je ne vois pas l'historique de discussion.