Le 09 février 2017 à 10:15:43 Jothelawyer0810 a écrit :
Oui foohfooh entierement d accord, sans faire de generalites je pense aussi que ceux qui se sont satisfaits du scenario de cet episode etaient effectivemment" les nouveaux venus".

Et d ailleurs pourquoi pas au final. Commencer ff ac cet episode quand on a pas eu la chance de demarrer ac la snes ou la ps 1, restes une bonne etape.

Apres il en faut pr tt le monde et je le redis ff xv reste un tres bon jeu mais il lui manque ce qui fait le sel des ff a savoir un scenar et un bon background pr atteindre le niveau de hit generationnel.

Il faut juste eviter les raccourcis de type "bande de rageux" ou "raleurs" parce qu on ose dire que cet episode a des lacunes.

On en est par definition tous decus puisqu on attendait tous avec impatience cet episode.

Donc les poncifs de Gael42, pour ne citer que lui, n apportent strictement rien au debat

Pas du tout d'accord, mais bon : (
La définition de la marque d'un FF ce n'est pas a toi de nous l'imposer, ont la ressent comme ont le souhaite, il y a forcément des trait qui définisse précisement un FF comme certain monstre objet etc..
Mais on ne peut pas définire un FF sur un point de vue de scénar car c'est subjectif.

Après je suis d'accord faire des généraliter rageux fan boys/haters ça c'est con !

Pour la définition que tu cite disant en gros impatient = déçu ce n'est pas non plus a toi de le définire tout le monde n'est pas pareille

Pour Gael42 je pense que quand il fait des généraliter, il vise un groupe bien partiulier de gens qu'il a lui même définit celon leurs dire donc il n'a pas totalement tord, mais encore une fois faire des généraliter c'est con !
D'ailleur en faisant des généraliter surr des gens c'est comme ça qu'on crée des conflit inutile qui souvent sont discriminatoire...

Dsl du temps de réponse j'ai eu une fucking putain de d'enculée de merde de ta race du batard de tes mords coupure d'éléctricité putain...

Crisxe : tout est affaire de ressenti et de feeling c est evident j arrete pas de le dire.

Ben pareil, sauf qu'a force de répété qu'un ressentie n'est pas un fait ben je pars en croisade contre ces fameux "haters".
Et putain ca me fait chier d'un côter je veux arreter les débat stérille et de l'autre j'y participe...
Dans tout les cas je ferais mieux d'ignorer ce genre de conflit mais ma bêtise et ma "colère" me pousse a cela...

On est d accord la dessus.

Le but n est pas de dire que ce que je pense est une verite absolue relis bien mes post.

J essaie simplement de justifier les deceptions qu ont pu ressentir les joueurs par rapport a un element important du jeu qui est le scenario

Et surtt d eviter aussi de se faire traiter d haters ou de rageux parce qu on estime qu il manque qqchose au jeu et qu on donne son opinion

Sauf que Gaël c'est le fanboy joyeux qui est content de tout et de rien
Il n'a jamais touché un autre FF
Le dev de tes compagnons il s'en fout, remarque c'est un joueur de KH, quand Dingo et Donald sont tes compagnons tu deviens moins compliqué
Le dev tout court des autres personnages aussi il s'en fout

Si on a un autre point de vue que lui on est un troll / menteur / pleureuse / on rage

Selon lui le scénario n'a aucun probleme et est complet
Alors que tout le monde sait que le bazar a été haché dans tous les sens meme Tabata l'a dit
Mais non pour saint Gaël le jeu ne manque de rien sauf d'une meilleure narration

Donc moi j'veux bien débattre, mais le mec il est plus fermé que jamais, essaye de t'apprendre les RPG mais niveau référence c'est KH et FFXV,

Encore une fois, c'est pas interdit d'avoir aimé le jeu quand même, mais faut retirer ses œillères de temps en temps

Bon bah voila voixlactee a tout resume.

Le 09 février 2017 à 11:19:37 VoixLactee a écrit :
Sauf que Gaël c'est le fanboy joyeux qui est content de tout et de rien
Il n'a jamais touché un autre FF
Le dev de tes compagnons il s'en fout, remarque c'est un joueur de KH, quand Dingo et Donald sont tes compagnons tu deviens moins compliqué
Le dev tout court des autres personnages aussi il s'en fout

Si on a un autre point de vue que lui on est un troll / menteur / pleureuse / on rage

Selon lui le scénario n'a aucun probleme et est complet
Alors que tout le monde sait que le bazar a été haché dans tous les sens meme Tabata l'a dit
Mais non pour saint Gaël le jeu ne manque de rien sauf d'une meilleure narration

Donc moi j'veux bien débattre, mais le mec il est plus fermé que jamais, essaye de t'apprendre les RPG mais niveau référence c'est KH et FFXV,

Encore une fois, c'est pas interdit d'avoir aimé le jeu quand même, mais faut retirer ses œillères de temps en temps

Mais sa te tuerais de respecté l'avis des autres, oui gael traitre les gens de haters troll etc. mais faut pas oublier qu'a la base les "haters" qui sont en surnombre arrete pas de grossire les traits sur les fan boys, alors forcément les fan boys joue dans la même catégorie.
Alors évidemment c'est réciproque et en plus c'est débile parce que on en vient a un débat du "c lui ki a komencé" donc bon.
Pour moi la solution c'est de dire a gael que tu respect sont point de vue, et que tu lui demande qu'il respecte le tient tout en te retirant de cette fameuse réciprocité et généraliter fan boys/haters, comme ça il n'y a plus de conflit !
Après a qui de faire le premier pas ? pour moi ca sera le plus intelligent qui fera le premier pas !
Et surtout je ne te permet pas de me dire que gael et un cas particulier, si tu lui demande gentillement il acceptera c'est quelqu'un de très intelligent, la preuve il a casiment que sa des arguments pour débattre !

Tu l'as pas vu ces derniers jours
Puis c'est le seul fanboy que j'ai rencontré ici
Il n'accepte aucune critique
Je suis pas pour la paix des ménages
T'as beau dire n'importe quoi il te répond "he non mon poulet" dis pas qu'il est ouvert, il ose dire ouvertement que Gladio qui se barre on s'en fout
Prompto disparaît après sa chute mais on s'en fout aussi aucune importance, on le retrouve juste en position Jésus mais osef
Et Ignis pareil on s'en fout

Tu veux débattre de quoi ?
Le mec ne fait qu'une chose, nous dire que le jeu n'a pas de défaut, et qu'il faut qu'on arrête
Lol

Le 09 février 2017 à 12:37:42 VoixLactee a écrit :
Tu l'as pas vu ces derniers jours
Puis c'est le seul fanboy que j'ai rencontré ici
Il n'accepte aucune critique
Je suis pas pour la paix des ménages
T'as beau dire n'importe quoi il te répond "he non mon poulet" dis pas qu'il est ouvert, il ose dire ouvertement que Gladio qui se barre on s'en fout
Prompto disparaît après sa chute mais on s'en fout aussi aucune importance, on le retrouve juste en position Jésus mais osef
Et Ignis pareil on s'en fout

Tu veux débattre de quoi ?
Le mec ne fait qu'une chose, nous dire que le jeu n'a pas de défaut, et qu'il faut qu'on arrête
Lol

Mais il accepte que propto disparaisse ou pas si il le veut, il trouve sa normal que gladio ce barre si il le veut et il accepte ta critique sensé ou pas si il le veut !
Tu peux lui dire que tu pense que certaine choses sont normal ou non effectivement c'est une critique en revanche tu ne peux pas lui imposé, est imposé quelque chose qui pour toi est vrai c'est non respecté l'avis des autres !
Alors forcément il va te traité ou traité d'autre gens d'haters si tu lui impose des choses !

Topic ouin-ouin-ouin ouin-ouin-ouin ouin-ouin

Le 07 février 2017 à 15:16:10 six-cent22 a écrit :
non mais même si les dlc étaient longs... j'ai l'impression d'être le seul ici à m'en battre les couilles de ignis et compagnie

cela dit ffxv aura été le jeu qui m'a fait jurer de ne plus jamais acheter de console lors de la prochaine gen, c'est pas rien

Le 07 février 2017 à 15:16:10 six-cent22 a écrit :
non mais même si les dlc étaient longs... j'ai l'impression d'être le seul ici à m'en battre les couilles de ignis et compagnie

cela dit ffxv aura été le jeu qui m'a fait jurer de ne plus jamais acheter de console lors de la prochaine gen, c'est pas rien

Le 07 février 2017 à 15:16:10 six-cent22 a écrit :
non mais même si les dlc étaient longs... j'ai l'impression d'être le seul ici à m'en battre les couilles de ignis et compagnie

cela dit ffxv aura été le jeu qui m'a fait jurer de ne plus jamais acheter de console lors de la prochaine gen, c'est pas rien

moi je me faisait insulter sur le forum quand je disais d'attendre avant de prendre la pro

une console day one c'est totalement con

Le 09 février 2017 à 11:06:22 crisxse a écrit :
La définition de la marque d'un FF ce n'est pas a toi de nous l'imposer, ont la ressent comme ont le souhaite, il y a forcément des trait qui définisse précisement un FF comme certain monstre objet etc..
Mais on ne peut pas définire un FF sur un point de vue de scénar car c'est subjectif.

Justement si.
Enfin, si on se base sur le définition d'un Final Fantasy de Sakaguchi, un Final Fantasy sert à raconter une histoire, et tout le jeu est développé autour de ça.

Si on ne respecte pas ça, alors autant considérer qu'on peut mettre Final Fantasy sur tout et n'importe quoi.

Le 09 février 2017 à 13:36:56 Kenshinzen a écrit :

Le 09 février 2017 à 11:06:22 crisxse a écrit :
La définition de la marque d'un FF ce n'est pas a toi de nous l'imposer, ont la ressent comme ont le souhaite, il y a forcément des trait qui définisse précisement un FF comme certain monstre objet etc..
Mais on ne peut pas définire un FF sur un point de vue de scénar car c'est subjectif.

Justement si.
Enfin, si on se base sur le définition d'un Final Fantasy de Sakaguchi, un Final Fantasy sert à raconter une histoire, et tout le jeu est développé autour de ça.

Si on ne respecte pas ça, alors autant considérer qu'on peut mettre Final Fantasy sur tout et n'importe quoi.

Va falloire que tu me montre une source parce que quand je recherche la définition d'un FF by Sakaguchi je tombe sur des choses comme ça http://www.ffworld.com/2015/12/18/editorial-pourquoi-jaime-final-fantasy/ ou http://www.jeuxvideo.com/forums/1-11800-147391-1-0-1-0-qu-est-ce-qu-un-ff-pour-sakaguchi.htm

Le scenario reste evidemment l essence d un ff. a l epoque ce n etait pas le tour par tour qui faisait rever mais les personnages, l histoire, la musique.

Et c est encore les signes distinctifs de cette saga.

Ce qui est subjectif je pense c est l appreciation que chacun fait des episodes.

Le 09 février 2017 à 14:03:26 crisxse a écrit :

Le 09 février 2017 à 13:36:56 Kenshinzen a écrit :

Le 09 février 2017 à 11:06:22 crisxse a écrit :
La définition de la marque d'un FF ce n'est pas a toi de nous l'imposer, ont la ressent comme ont le souhaite, il y a forcément des trait qui définisse précisement un FF comme certain monstre objet etc..
Mais on ne peut pas définire un FF sur un point de vue de scénar car c'est subjectif.

Justement si.
Enfin, si on se base sur le définition d'un Final Fantasy de Sakaguchi, un Final Fantasy sert à raconter une histoire, et tout le jeu est développé autour de ça.

Si on ne respecte pas ça, alors autant considérer qu'on peut mettre Final Fantasy sur tout et n'importe quoi.

Va falloire que tu me montre une source parce que quand je recherche la définition d'un FF by Sakaguchi je tombe sur des choses comme ça http://www.ffworld.com/2015/12/18/editorial-pourquoi-jaime-final-fantasy/ ou https://www.jeuxvideo.com/forums/1-11800-147391-1-0-1-0-qu-est-ce-qu-un-ff-pour-sakaguchi.htm

Tes liens n'indiquent rien en fait.
Après tu te doute bien qu'avant de poster mon message j'ai voulu retrouver mes sources, malheureusement il semble que depuis la sortie de FFXV le simple fait qu'il y ait écrit "Final Fantasy" sans numéro donne désormait un lien vers un article sur FFXV.

Néanmoins je vais essayé, un truc: ayant il me semble déjà il y a longtemps parler du sujet sur le forum, je vais essayer de retrouver mes liens de jadis.

Le 09 février 2017 à 14:20:43 Kenshinzen a écrit :

Le 09 février 2017 à 14:03:26 crisxse a écrit :

Le 09 février 2017 à 13:36:56 Kenshinzen a écrit :

Le 09 février 2017 à 11:06:22 crisxse a écrit :
La définition de la marque d'un FF ce n'est pas a toi de nous l'imposer, ont la ressent comme ont le souhaite, il y a forcément des trait qui définisse précisement un FF comme certain monstre objet etc..
Mais on ne peut pas définire un FF sur un point de vue de scénar car c'est subjectif.

Justement si.
Enfin, si on se base sur le définition d'un Final Fantasy de Sakaguchi, un Final Fantasy sert à raconter une histoire, et tout le jeu est développé autour de ça.

Si on ne respecte pas ça, alors autant considérer qu'on peut mettre Final Fantasy sur tout et n'importe quoi.

Va falloire que tu me montre une source parce que quand je recherche la définition d'un FF by Sakaguchi je tombe sur des choses comme ça http://www.ffworld.com/2015/12/18/editorial-pourquoi-jaime-final-fantasy/ ou http://www.jeuxvideo.com/forums/1-11800-147391-1-0-1-0-qu-est-ce-qu-un-ff-pour-sakaguchi.htm

Tes liens n'indiquent rien en fait.
Après tu te doute bien qu'avant de poster mon message j'ai voulu retrouver mes sources, malheureusement il semble que depuis la sortie de FFXV le simple fait qu'il y ait écrit "Final Fantasy" sans numéro donne désormait un lien vers un article sur FFXV.

Néanmoins je vais essayé, un truc: ayant il me semble déjà il y a longtemps parler du sujet sur le forum, je vais essayer de retrouver mes liens de jadis.

Ok merci

Le 09 février 2017 à 14:03:31 Jothelawyer0810 a écrit :
Le scenario reste evidemment l essence d un ff. a l epoque ce n etait pas le tour par tour qui faisait rever mais les personnages, l histoire, la musique.

Et c est encore les signes distinctifs de cette saga.

Ce qui est subjectif je pense c est l appreciation que chacun fait des episodes.

Ce qui fait un Final Fantasy c'est accompagner des personnages attachants à travers une aventure épique dans un univers artistique immersif teinté de magie où l'émotion a une place primordiale avec une narration proche d'un conte.

( avec évidemment un folklore récurrent comme : Chocobo, Mog, Pampa, Invocation, etc ... )

Ce qui rend différent Final Fantasy des autres JRPG c'est sa proportion à proposer des scènes épiques et intense émotionnellement avec des enjeux énormes pour les personnages.

On en retrouve pas autant dans les autres jeux comme par exemple : Tales of, Persona, Star Ocean, Saga Frontier, Atelier ...

On retrouve parfois des jeux qui semblent se rapprocher d'un FF : Pandora's Tower, Xenogears, Chrono Cross, Eternal Sonata ...

Mais FF reste bien le maître pour certain de ses épisodes.

Voila ce que j'ai pu trouver:
http://www.gameblog.fr/blogs/cutscene/p_94908_hironobu-sakaguchi-the-lost-art-of-telling-a-story

"Derrière ce scénario très simpliste aux premiers abords, beaucoup de rebondissements vont permettre aux joueurs de rester accrocher à l'histoire. Hironobu est un spécialiste du genre, en proposant une histoire fouillée traitant de thème comme l'écologie ou la mort, il se permet de montrer son talent d'écriture via ce premier jeu. Son second but, c'est d'ailleurs son Leitmotiv durant toute sa carrière : L'immersion via la narration."

http://www.le-serpent-retrogamer.org/createur-hironobu-sakaguchi-the-lost-art-of-telling-a-story/2/
""I don't think I have what it takes to make a good action game. I prefer telling stories." - Hironobu Sakguchi"

Mais par contre j'ai pas pu remettre la main sur me véritable source.

Le 09 février 2017 à 14:55:18 Kenshinzen a écrit :
Voila ce que j'ai pu trouver:
http://www.gameblog.fr/blogs/cutscene/p_94908_hironobu-sakaguchi-the-lost-art-of-telling-a-story

"Derrière ce scénario très simpliste aux premiers abords, beaucoup de rebondissements vont permettre aux joueurs de rester accrocher à l'histoire. Hironobu est un spécialiste du genre, en proposant une histoire fouillée traitant de thème comme l'écologie ou la mort, il se permet de montrer son talent d'écriture via ce premier jeu. Son second but, c'est d'ailleurs son Leitmotiv durant toute sa carrière : L'immersion via la narration."

http://www.le-serpent-retrogamer.org/createur-hironobu-sakaguchi-the-lost-art-of-telling-a-story/2/
""I don't think I have what it takes to make a good action game. I prefer telling stories." - Hironobu Sakguchi"

Mais par contre j'ai pas pu remettre la main sur me véritable source.

Mouaip ^^ tu sais les souvenirs idéalise souvent les choses, jparie que tu retrouverais ta source ca ne dirait pas exactement que la définition de sakaguchi d'un FF c'est sont scénario ^^ mais bon comme la bien expliquer Jothelawyer le scénario est surement l'essence de la série, en revanche la qualiter du scénario est subjective !
En tout cas jte remercie pour tes recherche, jme coucherais un peu moins con se soire

En tt cas ca fait plaisir d avoir un debat constructif sur cet episode.

C etait devenu difficile a faire sur ce forum.

Continuons dans cette voie

Une "definitive edition" comme pour TR....

Mais c'est très peu probable voir même impossible vu qu'on ne change pas de gen

Tant pis