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Liste des sujets

[Drame] Death Note

Yagami_Light
Yagami_Light
Niveau 3
26 novembre 2007 à 19:08:56

ah d´accord le mec qui compare un anorexique sans aucun charisme à Light

wizardblack
wizardblack
Niveau 7
26 novembre 2007 à 19:59:52

je vient de voir les 37 episode j´ai tout bouffé en 1 semaine et dieu ( raito ) que c´était bon

c´est la 1er fois que je vois un manga sans beaucoup de combat mais si l´histoire et aussi bien ficelé j´en redemande

:ok:

Hallibel
Hallibel
Niveau 7
26 novembre 2007 à 20:05:25

Si tu veux dans le meme genre tu a Code Geass, c´est exactement la meme chose, des "gentils pret a tout pour arriver a leur fin" meme si le Chara design et l´ambiance sont different, code geass c´est du tout bon, l´ironie c´est quer les 2 sont passé en meme temps <3
____________________________
http://hallibel.skyrock.com/ So Sexy <3

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
27 novembre 2007 à 02:20:48

"ah d´accord le mec qui compare un anorexique sans aucun charisme à Light"
:d) AH ! ENFIN !! !
Chui donc pas le seul à croire qu´un lycéen pur et dur de 17 ans qui manque de faire révéler son identité au grand public à cause d´un chaton est réduit au rang de merde sur papattes. :coeur:

"Si tu veux dans le meme genre tu a Code Geass, c´est exactement la meme chose,"
:d) OMG, you´re so funny that I came. :ok:

Angyo-Onshi
Angyo-Onshi
Niveau 54
27 novembre 2007 à 12:35:29

_Windspirit_ Posté le 27 novembre 2007 à 02:20:48 "ah d´accord le mec qui compare un anorexique sans aucun charisme à Light"
AH ! ENFIN !! !

Chui donc pas le seul à croire qu´un lycéen pur et dur de 17 ans qui manque de faire révéler son identité au grand public à cause d´un chaton est réduit au rang de merde sur papattes.

:d) Et oui que veux tu,il y a des idiots partout donc tu ne seras jamais le seul :fier: :rire:

Bon plus serieusement moi aussi je propose code geass comme sèrie proche de death note(en même temps code geass est inspiré de DN).Je ne pense que j´ai besoin d´en faire les rapprochements que certains s´en sont déjà donné la peine.Sinon cette sèrie est un mélange de gundam et DN.Et avec en prime deux épisodes hilarant^^

Sergei
Sergei
Niveau 10
27 novembre 2007 à 15:44:27

Est-ce que je suis le seul à trouver que Wind est encore plus ridicule que d´habitude quand il parle anglais ?

Dragoondivin
Dragoondivin
Niveau 10
27 novembre 2007 à 19:32:50

A mon avis tu serais le seul si tu ne le trouvais pas ridicule.
De toute facon wind est un gosse qui contredit tt le monde juste par plaisir (un peu comme les merdeux qui font le contraire de ce que tu leur demande juste pour te faire chier)

Pis bon raito, il etait charismatique au debut mais rapidement que c´est un salopard et un etre ignoble en meme tant c´est ce qui fait son charme, apres raito=dieu j´ai plutot envie de dire comme ryuuku : "Et dire qu´il pensait devenir un dieu comme ça, quelle pitié."

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
27 novembre 2007 à 23:20:21

Le problème, c´est que Light et Lelouch n´ont que très peu de choses en commun. À la surface, ils ressemblent (jeune gamin qui déteste son monde, qui reçoit un nouveau pouvoir et qui l´utilisera pour faire une révolution (qui, en prime, est super intelligent et se croit au-dessus de tout)), mais plus on gratte, plus on perçoit les différences, plus on se rend compte qu´ils sont pas similaires, même très loin de là.

Le problème avec Lelouch, c´est quand même sa... bipolarité, si on veut. Certains trouvent que ça le rend plus humain, mais moi, je trouve que ça lui enlève toute crédibilité et tout charisme, j´en suis toujours à me demander comment on peut encore adhérer à un lycéen qui se présente comme un vieux héros de dessin animé américain (avec un nom et un costume des plus ridicules) prêt à tout buter sur son passage pour accomplir ce à quoi il aspire dans un épisode qui se retrouve tout à coup en danger de voir son identité révélée au grand jour à cause d´un chat de merde, ce qui l´amène à discuter avec une fille qu´il surprend dans sa douche.

C´est là qu´il est différent de Light, qui lui, garde une certaine crédibilité par le réalisme de son évolution, ou plutôt sa dévolution. Il s´en sortait bien durant la première partie, et puis pourrit graduellement dans la seconde, en étant toujours aussi ignoble et fourbe, à la limite, je dirais que c´est dans la continuité des choses.

Limite si Lelouch et Light ne sont pas aux antipodes, quoi. Enfin, ptet pas, quand même...

Dragoondivin
Dragoondivin
Niveau 10
28 novembre 2007 à 00:34:29

Moi je le trouve bien son costume (il est pas en collant non plus faut pas abuser), l´episode du chat fait un peu con-con jte l´accorde, mais au niveau du nom c pareil (zero, kira c´est kifkif, un pseudo en 4 lettres quoi :sarcastic: )

:d) Le problème, c´est que Light et Lelouch n´ont que très peu de choses en commun. À la surface, ils ressemblent (jeune gamin qui déteste son monde, qui reçoit un nouveau pouvoir et qui l´utilisera pour faire une révolution (qui, en prime, est super intelligent et se croit au-dessus de tout)), mais plus on gratte, plus on perçoit les différences, plus on se rend compte qu´ils sont pas similaires, même très loin de là.

:honte: Evidemment qu´ils sont pas pareils en profondeur, s´ils l´avaient été, ce serait d´un ennui (ca t´amuserait de voir deux anime avec des heros completement identiques?), pis franchement tu cherches la ptite bete : genre "a l´episode 4 a la 14e min et a la 25e sec lelouch dit pas la meme chose que raito". Tous tes exemples ne sont que des details (perso le costume de zero m´a pas traumatise ou marqué).

:d) Limite si Lelouch et Light ne sont pas aux antipodes,
:gne: :rire: Bon là, si t´etais serieux quand tu disais ca je n´ai plus rien a dire :honte: ,(sisi c´est vrai que raito ressemble vachement plus a suzaku ou a keitaro urashima de love hina qu´a lelouch :rire: :sarcastic: ). Lelouch et raito aux antipodes :hum: , on aura tout lu, trouve moi un autre heros d´anime plus proche de raito que lelouch, (pas seulement au niveau caractere, au niveau comportement aussi) car si t´as un autre anime plus proche de death note que code geass je suis preneur.

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
28 novembre 2007 à 00:57:05

"Bon là, si t´etais serieux quand tu disais ca je n´ai plus rien a dire"
:d) "Enfin, ptet pas, quand même..."
:sarcastic:

Angyo-Onshi
Angyo-Onshi
Niveau 54
28 novembre 2007 à 10:32:05

_Windspirit_ Posté le 27 novembre 2007 à 23:20:21

Le problème avec Lelouch, c´est quand même sa... bipolarité, si on veut. Certains trouvent que ça le rend plus humain, mais moi, je trouve que ça lui enlève toute crédibilité et tout charisme, j´en suis toujours à me demander comment on peut encore adhérer à un lycéen qui se présente comme un vieux héros de dessin animé américain (avec un nom et un costume des plus ridicules) prêt à tout buter sur son passage pour accomplir ce à quoi il aspire dans un épisode qui se retrouve tout à coup en danger de voir son identité révélée au grand jour à cause d´un chat de merde, ce qui l´amène à discuter avec une fille qu´il surprend dans sa douche.

:d) Euh bon je commence par la fin de cette partie,pour l´épisode du chat c´est un épisode sur l´humour,on peut surtout lui reprocher d´être comme un hs, après cela ne fait pas de mal de déconner un peu. Ce genre d´épisodes n´irait pas à death note car l´ambiance sérieuse y est plus lourde mais pour code geass qui ne se prends pas autant au sérieux cela passe bien. D´ailleurs le costume en est sans doute une preuve de ce manque de sérieux, peut être un peu de second degrés. C´est comme à la fin de la série lorsqu´il fait son annonce il lève ses deux bras fait voler sa cape et lui donne un drôle de style^^Sinon pour l´épisode du chat,il n´y a pas de fille sous la douche...

Le coté humain de lelouch permet plus d´attachement,light c´est avant tout du charisme qu´il a.L´attachement n´est pas vraiment présent. Lelouch implique plus le coté émotionnelle du spectateur, ayant que seulement dans un second de la classe.Il est avant tout le frère de sa soeur, britanien l´ami du comité de l´école et après le révolutionnaire Zero.C´est une autre orientation qui permet plus d´humour et une ambiance moins lourde.Et de plus le coté émotionnel est plus présent,avec shirley,C.C etc

_Windspirit_ Posté le 27 novembre 2007 à 23:20:21
C´est là qu´il est différent de Light, qui lui, garde une certaine crédibilité par le réalisme de son évolution, ou plutôt sa dévolution. Il s´en sortait bien durant la première partie, et puis pourrit graduellement dans la seconde, en étant toujours aussi ignoble et fourbe, à la limite, je dirais que c´est dans la continuité des choses.

Limite si Lelouch et Light ne sont pas aux antipodes, quoi. Enfin, ptet pas, quand même...

:d) Je ne suis pas d´accord car je ne vois pas en quoi c´est vraiment plus réaliste qu´une personne se prenne rapidement pour un dieu qu´une autre sache garder le contrôle plus longtemps. D´ailleurs les conditions ne sont pas les même, le Geass est moins puissant. Lelouch a besoin d´une armée, Light se débrouillait seul, et les moments ou il ne se débrouillait pas seul cela a toujours tourné mal pour Light. Et vu que pour Lelouch aussi ce n´est pas très évident dans ses batailles,il garde toute sa tête et n´oublions pas son fort amour fraternel.

Après je dis tout cela mais je préfère death note et dieu kira. Mais à chaque fois tu nous sort des conneries un peu trop grosse et tu caricature une série... Tu laisses trop tes émotions en avant et descend rapidement plus bas que terre la série que tu n´aimes pas. Un peu de recul ne serait pas un mal…
( Gundam par exemple :sournois: )

RaphaeI
RaphaeI
Niveau 10
29 novembre 2007 à 00:56:00
    • CE POST CONTIENT DU SPOIL *** :spoiler:

Je suis en train de regarder les épisodes.

Autant j´ai complètement adoré la série jusqu´à la mort de L, autant après cette mort je trouve que l´anime devient plat et morne.

Tout l´intérêt de l´histoire résidait, je trouve, dans le duel psychologique élitiste que se livraient Yagami et L.

Pour vraiment rester anthologique, la série aurait dû s´arrêter en même temps que la vie de L.

Quand j´ai vu Near et Mello j´ai tout de suite ressenti un sentiment de trahison, ces personnages ça se voit qu´ils ont été ajoutés pour prolonger artificiellement l´histoire. Near n´est qu´une repompe nulissime de L.

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
29 novembre 2007 à 01:48:44

"D´ailleurs le costume en est sans doute une preuve de ce manque de sérieux, peut être un peu de second degrés. C´est comme à la fin de la série lorsqu´il fait son annonce il lève ses deux bras fait voler sa cape et lui donne un drôle de style^^"
:d) Je vous trouve un abusifs, sortant à tout va comme excuse "ça aide à prendre ça au second degré". Ce second degré est devenu une excuse universelle pour justifier des saloperies que des séries ne devraient pas offrir, de par leur ambiance sérieuse.
Code Geass, c´est une histoire dramatique, c´t´un putain d´opera savonneux. Il se permet de l´humour, mais dans l´exécution de son scénario, il se doit de rester un minimum posé, et d´éviter le kitsch. Le kitsch, ça passe quand à la base, c´était l´idée derrière la tête des créateurs (Tengen Toppa Gurren Lagann), mais dans Code Geass comme dans Elfen Lied, je doute sincèrement que les créateurs ont voulu qu´on voie ça comme ça, et ça se ressent, ou du moins moi, je l´ai ressenti.

"Le coté humain de lelouch permet plus d´attachement,light c´est avant tout du charisme qu´il a.L´attachement n´est pas vraiment présent. Lelouch implique plus le coté émotionnelle du spectateur, ayant que seulement dans un second de la classe.Il est avant tout le frère de sa soeur, britanien l´ami du comité de l´école et après le révolutionnaire Zero.
:d) Mais ça ne fond pas avec l´histoire, tout simplement !
Je ne sais pas pour vous, mais je n´arrive pas à prendre un révolutionnaire au sérieux lorsque c´t´un lycéen à la con pur et dur faiblard et boulet. C´est là que Light réussit son coup et que Lelouch se pète la gueule : Lelouch nous est montré comme un lycéen, et l´histoire insiste sur son côté révolutionnaire, alors que Light nous est montré comme un révolutionnaire, tout simplement, c´est là qu´on prend plus Light au sérieux.
Ça contribue d´ailleurs pas mal à rendre l´oeuvre kitsch, et kitsch dans le mauvais sens du terme, je me dois de le spécifier parce qu´apparemment, sa connotation péjorative s´est perdue...

"C´est une autre orientation qui permet plus d´humour et une ambiance moins lourde.Et de plus le coté émotionnel est plus présent,avec shirley,C.C etc "
:d) Là encore, je ne suis pas d´accord, son côté émotionnel nous est montré comme un complément au scénario, à l´histoire, à la révolution, à "butons le méchant empire", un côté émotionnel qui fait de lui un boulet incapable de diriger son armée.
C´est d´ailleurs dans cette lignée là que je pense que l´empereur veut en faire son successeur ultime et parfait, parce que c´t´un boulet dans la lignée même de ceux qu´il déteste (détestait ?) et à la puissance 10.
Cette spéculation montre au moins que je ne suis pas entièrement de mauvaise foi, parce que non seulement, je crois en elle, mais elle donnerait un sens à tout le bordel qu´on nous a montré dans cette première saison...

"Sinon pour l´épisode du chat,il n´y a pas de fille sous la douche..."
:d)
http://img187.imageshack.us/img187/4902/d2zs7.jpg

"Mais à chaque fois tu nous sort des conneries un peu trop grosse et tu caricature une série... Tu laisses trop tes émotions en avant et descend rapidement plus bas que terre la série que tu n´aimes pas."
:d) Le problème, c´est que pour moi, Code Geass n´est rien d´autre qu´un autre anime "pour satisfaire le peuple en rut en manque d´opera savonneux", le déroulement du scénario extrêmement intense, mais au final plat et stupide : c´est juste hilarant de voir à quel point Lelouch est mouiseux pour le plus grand bonheur de nos scénaristes, qui font se produire les pires coïncidences aux pires moments rien que pour les yeux ébahis du spectateur. Il me semble anormal que je sois pris de crises d´hystérie et de fous rires lors d´un plot twist alors que je suis censé me ronger les ongles en réfléchissant à ses répercussions sur le scénario.

"Un peu de recul ne serait pas un mal…
( Gundam par exemple :sournois: ) "
:d) C´est drôle que tu parles de Gundam (Seed, j´imagine), parce qu´en fait, après avoir regardé la série en entier, j´ai bien aimé, et c´est avec le recul et la réflexion que je me suis rendu compte que c´était un (autre) anime "pour satisfaire le peuple", du mecha à la sauce shonen avec des persos à la con et une histoire à la con...

Mon problème, c´est que je recherche (et je crois recherche justement) un chef-d´oeuvre dans toutes les séries dites "sérieuses" et "ambitieuses" que j´entreprends, et j´oublie la plupart du temps que nous sommes en plein dans la crasse des 2000s, qui, je cite, "has been characterized by a trend towards extreme emphasis on otaku subculture. Many shows are currently being shown on late night television that are often based on h-games and are made solely for a die hard otaku audience."

Les animes, y en a des bons, mais y en a beaucoup plus qui sont mauvais, et certains sont même absolument affreux et exécrables. Y a des "mauvais" animes, tout simplement, et y a des animes qui sont vraiment insupportables, qui valent la peine qu´on déblatère notre merde dessus, et pour moi, Code Geass en fait partie, surtout parce que ça aurait pu être un chef-d´oeuvre et le staff est impressionnant de chez impressionnant...

:spoiler: SERIE DE DEATH NOTE EN ENTIER :spoiler:

@Raphael
:d) Je l´ai un peu ressenti comme toi. D´ailleurs, aux dires de d´aucuns, l´auteur a voulu terminer son manga avec un ex aequo, mais il a presque été contraint de continuer... Normal que la seconde partie paraisse morne et chiante, et pas du tout dans l´esprit de la première, donc. Dans l´ensemble, la série a perdu son aspect "psychologique", les nouveaux personnages sont tous des cons et des boulets (à part Near, mais il est entièrement erzatzé de L, le charisme et la classe en moins), ça se base plus sur des morts et des plot twists un peu débiles sur les bords, bref, ce n´est plus ce que c´était. Le seul point intéressant de la seconde partie est quand même l´évolution (la dévolution ?) psychologique de Light, qui, pour faire court, devient naturellement corrompu par son immense pouvoir et se transforme en larve rampante et puante.

_Azerty777
_Azerty777
Niveau 10
29 novembre 2007 à 17:00:11

"Mon problème, c´est que je recherche (et je crois recherche justement) un chef-d´oeuvre dans toutes les séries dites "sérieuses" et "ambitieuses" que j´entreprends,"
==>Content de trouver quelqu´un de mon avis là-dessus. C´est pour ça que Tokyo Majin Gakuen Kenpuchô (série classée en "Horreur"...) par exemple, j´ai trouvé ça nul, et que je suis déçu par Shakugan no Shana. (alors que j´aime bien l´idée de base concernant le héros - j´en spoilerai pas plus ici - )

Par contre, je te trouve un peu dur sur Lelouch. L´épisode du chat est clairement à prendre comme un hs (même si moi aussi il m´a énormément énervé, surtout parce que c´est une perte de temps débile, un peu comme l´épisode 18 de D.Gray-man qui est le worst épisode que j´ai ever seen), donc déjà perso je l´oublie.
Ensuite...en quoi le fait qu´il soit lycéen le rend moins crédible? Tu regardes Higurashi no naku koro ni Kai (J´ai honte de faire un rapprochement entre ce chef-d´oeuvre et un shonen un peu simpliste comme CG, mais bon) il me semble (attention léger :spoiler: sur c´te série) : est-ce parce que Rika est une gamine faisant souvent un Ni-paa~ ridicule, est-ce parce que Keiichi se fait bêtement surprendre par les pièges de Satoko, est-ce parce que ce sont des gamins inconscients (au début) que leur rébellion contre le destin en est moins crédible? Au contraire, le contraste entre la vie heureuse qu´ils ont et la réalité des faits est un fondement de cette série.
Donc pour moi, le fait que Lelouch soit un lycéen n´est pas un argument pour le décrédibiliser. Même si, évidemment, ce n´est pas non plus parce que c´est un lycéen qu´il va paraître plus crédible, je n´ai pas dit ça...ça n´a simplement rien à voir.

Pour le côté émotionnel (tu penses à sa soeur, là, je suppose), c´est subjectif. Personnellement je trouve que ça lui donne une personnalité plus variée que celle d´un Light par exemple qui se content d´être un mégalo sans scrupules.
Alors certes ça peut aboutir à des situations débiles qui auraient pu (voire du) ne pas être présentes. Mais d´un autre côté, ça permet au spectateur (certains types de spectateurs bien sûrs, ce n´est pas ton cas et pas réellement le mien non plus) de kinda s´attacher à Lelouch, là où ce n´est clairement pas le cas dans Death Note. Lelouch semble idéaliste, mais il est pourtant déjà désespéré de ce monde, et tes hypothèses sur sa déchéance et le fait qu´il devienne héritier de l´Empereur ne sont pas infondées, effectivement, même si honnêtement je trouverais ça un peu naze comme fin, surtout qu´un anime de ce genre, ç´a pas vocation à se finir aussi mal je pense, mais c´est un autre débat.

Ah...ça fait du bien de faire un bon p´tit pavé de temps en temps. :hap: :content:
________________________________________________
C´est en buvant une goutte d´eau que l´on se rend compte de sa soif.
"L´homme choisit, l´esclave obéit." (Andrew Ryan)

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
29 novembre 2007 à 17:57:13

Code Geass et Higurashi no Naku Koro ni sont deux séries complètement différentes, avec des personnages complètement différents et une idée de base complètement différente.
Dans Code Geass, un jeune anorexique veut détruire le méchant Empire et faire une révolution. Dans Higurashi no Naku Koro ni, ce sont juste des enfants qui vivent une vie d´enfants mais qui sont à un certain moment contraints de se battre pour survivre et continuer à vivre leur vie d´enfant.
Dans Code Geass, on parle de révolution, faut un putain de leader avec du charisme, le mec veut refaire le monde entier. Alors que dans Higu, il s´agit juste de retrouver la vie d´avant et de vivre heureux.
Et Lelouch est trop bipolaire et faiblard comme leader, la preuve étant qu´il devient un boulet pur, encore pire que ceux qu´il déteste.

Pour la question d´attachement, comme tu dis, c´est subjectif, mais moi, je ne ressent pas le besoin de s´attacher aux personnages. Ça l´est dans des séries romantiques, mais Code Geass est surtout une série à scénario, les relations entre les personnages ne sont pas l´aspect central de l´histoire, sont présentes, mais font office de plot devices plutôt que de plot lui-même.

Du coup, Code Geass, c´est un mix entre du Death Note, du Code Geass, et de la comédie romantique typiquement japonaise avec des lycéens un peu cons qui entretiennent des relations typiquement lycéennes et japonaises. Cocktail explosif, qui ne prend pas chez moi, désolé...

Angyo-Onshi
Angyo-Onshi
Niveau 54
29 novembre 2007 à 22:40:54

_Windspirit_ Posté le 29 novembre 2007 à 01:48:44
Mais ça ne fond pas avec l´histoire, tout simplement !
Je ne sais pas pour vous, mais je n´arrive pas à prendre un révolutionnaire au sérieux lorsque c´t´un lycéen à la con pur et dur faiblard et boulet. C´est là que Light réussit son coup et que Lelouch se pète la gueule : Lelouch nous est montré comme un lycéen, et l´histoire insiste sur son côté révolutionnaire, alors que Light nous est montré comme un révolutionnaire, tout simplement, c´est là qu´on prend plus Light au sérieux.
Ça contribue d´ailleurs pas mal à rendre l´oeuvre kitsch, et kitsch dans le mauvais sens du terme, je me dois de le spécifier parce qu´apparemment, sa connotation péjorative s´est perdue...

:d) Je ne suis pas d´accord sur le fait que cela ne va pas ensemble car il n´y a pas qu´un type de modèle de révolutionnaire,lelouch contrairement à light est attaché à ce monde,light lui s´emmerdait dans ce monde.Donc light ce n´est pas tant qu´il arrive à controler ses émotions c´est qu´il n´avait pas vraiment d´attache(même si au niveau de sa soeur il n´est pas indiffèrent).Et puis bon si être révolutionnaire c´est verser du sang sans en être émue je crois qu´il vaudrait mieux redéfinir ce mot.D´autant plus que Lelouch affronte un empire réalisant des massacres,c´est une vrai guerre contre un pays envahisseur.Pour s´opposer à britania,il faut juste du courage et non pas reflèchir à une morale.Light dés le début était dans une lutte ou la morale du sens commun était bafoué,il a décidé de ne pas laisser ses émotions prendre le dessus.Lelouch avait juste à faire des plans de bataille et une bonne mise en scène...Je dirais que l´évolution de chacun de ses deux la est logique par rapport à la situation ou ils se trouvent...En faites pour moi c´est susaku le point faible de code geass,il ne sert à rien et est juste la pour être opposer à lelouch,si au moins susaku avait de vrais raisons d´être contre Zero...

_Windspirit_ Posté le 29 novembre 2007 à 01:48:44
C´est d´ailleurs dans cette lignée là que je pense que l´empereur veut en faire son successeur ultime et parfait, parce que c´t´un boulet dans la lignée même de ceux qu´il déteste (détestait ?) et à la puissance 10.
Cette spéculation montre au moins que je ne suis pas entièrement de mauvaise foi, parce que non seulement, je crois en elle, mais elle donnerait un sens à tout le bordel qu´on nous a montré dans cette première saison...

:d) Je pense qu´en effet c´est le but de l´empereur,il en sait trop or il n´agit pas,et de plus il est content quand cela vire à une vraie bataille.D´ailleurs sa mère est sans doute la clé du mystère...IL reste tant de choses à découvrir...

_Windspirit_ Posté le 29 novembre 2007 à 01:48:44
Le problème, c´est que pour moi, Code Geass n´est rien d´autre qu´un autre anime "pour satisfaire le peuple en rut en manque d´opera savonneux", le déroulement du scénario extrêmement intense, mais au final plat et stupide : c´est juste hilarant de voir à quel point Lelouch est mouiseux pour le plus grand bonheur de nos scénaristes, qui font se produire les pires coïncidences aux pires moments rien que pour les yeux ébahis du spectateur. Il me semble anormal que je sois pris de crises d´hystérie et de fous rires lors d´un plot twist alors que je suis censé me ronger les ongles en réfléchissant à ses répercussions sur le scénario.

:d) Il me faudrait en savoir un peu plus sur le coincidences dont tu parles.Car les coincidences sont une chose courante dans les sèries pour donner du piment,death note en profite aussi...

Si c´est pour

:spoiler: 23 :spoiler:

Le geass à la fin ne se détraque pas par hasard,il y a plusieurs hypothèses à cela.Le geass c´est le pouvoir du roi,or lelouch a abandonné son idée de révolutionnaire devant euphie.Le geass aurait réagi d´autant plus qu´il n´est pas exclu que ce geass soit dirigé par autre chose que la volonté du possesseur.On verra dans la saison 2^^

:spoiler: FIN

_Windspirit_ Posté le 29 novembre 2007 à 01:48:44
C´est drôle que tu parles de Gundam (Seed, j´imagine), parce qu´en fait, après avoir regardé la série en entier, j´ai bien aimé, et c´est avec le recul et la réflexion que je me suis rendu compte que c´était un (autre) anime "pour satisfaire le peuple", du mecha à la sauce shonen avec des persos à la con et une histoire à la con...

:d) C´est vrai j´avais oublier pour gundam seed que c´était avec recul,mais sinon il y aussi gundam 00 ou tu juges trop vite.Même si au final ce n´est pas très difficille de prévoir,les chef d´oeuvres sont rares.Mais bon pour moi gundam seed est culte.

_Windspirit_ Posté le 29 novembre 2007 à 01:48:44
Mon problème, c´est que je recherche (et je crois recherche justement) un chef-d´oeuvre dans toutes les séries dites "sérieuses" et "ambitieuses" que j´entreprends, et j´oublie la plupart du temps que nous sommes en plein dans la crasse des 2000s, qui, je cite, "has been characterized by a trend towards extreme emphasis on otaku subculture. Many shows are currently being shown on late night television that are often based on h-games and are made solely for a die hard otaku audience."

:d) Et bien la je suis d´accord avec toi,mais pour aprècier une sèrie il ne faut pas obligatoirement qu´elle soit un chef d´oeuvre.D´autant plus qu´attendre trop d´une sèrie peut être une erreur.Sinon la partie en anglais vu que ce n´est pas mon fort je ne réaliserai pas de commentaire même si j´en ai compris.Qu´en gros les sèries sont commercial non :question: :rouge:

_Windspirit_ Posté le 29 novembre 2007 à 01:48:44
Les animes, y en a des bons, mais y en a beaucoup plus qui sont mauvais, et certains sont même absolument affreux et exécrables. Y a des "mauvais" animes, tout simplement, et y a des animes qui sont vraiment insupportables, qui valent la peine qu´on déblatère notre merde dessus, et pour moi, Code Geass en fait partie, surtout parce que ça aurait pu être un chef-d´oeuvre et le staff est impressionnant de chez impressionnant...

Donc code geass vaut la peine qu´on s´attarde sur elle pour en faire plein de critiques car elle a du potentiel.Attention tu fais un compliment la Sinon je comprends ce que tu ressent sur la sèrie,il y a un manque d´intensité qui l´aurait pu lui donner un coté culte.A mon avis susaku en est responsable,on s´attarde trop sur leur relation qui ne change pas vraiment.C´est pour cela que j´ai toujours pensé que la sèrie devait faire 50 épisodes.Mais vu qu´ils ont modifiés les deux derniers épisodes la suite pourrait s´avèrer moins intèressante et puis cela fait deux saisons,la saison 1 n´a pas été réalisé de telle sorte pour distiller les évènements intèressant sur 2 saisons...J´aurais dis une bonne sèrie pour la saison 1 mais maintenant on peut baisser en niveau bien que susaku devrait moins faire son boulet et puis

FIN saison 1

L´identité de zero n´étant plus un secret pour personne on va pouvoir aller plus en profondeur...

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
29 novembre 2007 à 23:20:53

"Il me faudrait en savoir un peu plus sur le coincidences dont tu parles. Car les coincidences sont une chose courante dans les sèries pour donner du piment,death note en profite aussi... "
:d) Ne te méprends pas, je n´ai absolument rien contre les coïncidences, elles sont même nécessaires pour pimenter un peu les choses, ce pourquoi les productions n´hésitent pas à en inclure par-ci par-là. Le père de Light qui travaille pour la police et qui est assigné à la section d´investigation sur Kira, ÇA, c´était une immense coïncidence dégueulasse, et pourtant, ça ne m´a pas empêché d´apprécier Death Note.
La différence avec Code Geass, c´est que celui-ci base tout son déroulement scénaristique sur ces coïncidences. La plupart des plot twists ne viennent pas de plot devices installés auparavant ou de la psychologie des personnages, elles viennent de banales coïncidences : Lelouch est le type le plus mouiseux du monde.

Le plot twist le plus hilarant que j´ai vu (et qui surutilise ces coïncidences à la con) :

:spoiler: CODE GEASS EPISODE 12 ENVIRON :spoiler:

La bataille sur mer où Lelouch est propulsé "par pure coïncidence" avec la force et l´angle précis pour se retrouver juste devant Shirley (qui, "par pur hasard", se trouvait là), et lorsque Shirley lui tire dessus (comme une fillette, donc à l´aveuglette), la balle vient "par pure coïncidence" se loger dans une aire précise de son masque pour le briser et le faire tomber.

:spoiler: END SPOILER :spoiler:

Mais LOULE, quoi...

"mais sinon il y aussi gundam 00 ou tu juges trop vite."
:d) Je l´admets. Mais Gundam 00 en soi n´est rien d´autre que la 12e (ou 13e) série Gundam en 30 ans, sans compter films, spinoffs, OAVs et autres. Il est pour moi clair que Sunrise ne fait que pomper l´argent aux fans en recyclant une saga vieille de trente ans, close par Yoshiyuki Tomino en 92 avec Victory Gundam (ET ENCORE, à l´origine, elle devait être close avec Char´s Counterattack en 88, mais Sunrise l´a contraint de continuer)...
La preuve étant que Gundam Seed est une repompe immense du premier Gundam à la sauce shonen "fait pour coller avec les goûts du mecha-fan d´aujourd´hui", et Gundam 00 a une influence immense de Gundam Wing, l´une des séries Gundam les plus populaires, et pourtant la plus détestée, surtout par les aficionados. (Remarque, même pour moi, regarder les 49 épisodes et le film de cette série a été une torture, je me demande d´ailleurs comment j´ai tenu...)

Ce qui m´a tout de suite rebuté dans Gundam 00, c´est les teenagers et l´intrigue à la sauce politique avec une forte dose de mechas. Et ceux qui me fréquentent doivent bien le savoir : je supporte beaucoup de choses, comme les comédies romantiques lycéennes à la con (je supporte, je n´aime pas), les animes d´horreurs trop poussés, et même les hentais scatophiles et anormalement fétichistes. Mais il y a une chose que je ne supporte qu´en circonstances exceptionnelles, et c´est le mecha. T___T Quand aux intrigues politiques, ça n´a jamais été ma tasse de thé, les conflits entre différentes nations, je trouve ça chiant et inintéressant à suivre, mais bon, déjà, la politique en soi, je déteste ça...

"Mais bon pour moi gundam seed est culte. "
:d) Don´t worry, tu n´es pas le seul...

"pour aprècier une sèrie il ne faut pas obligatoirement qu´elle soit un chef d´oeuvre."
:d) Ça dépend si la série est ambitieuse et/ou prétentieuse.

"Donc code geass vaut la peine qu´on s´attarde sur elle pour en faire plein de critiques car elle a du potentiel.Attention tu fais un compliment la"
:d) Bien sûr que c´t´un compliment. Il y a des animes fades et mornes qui ne dégagent absolument rien : pour moi, le simple fait de pouvoir s´attarder sur un anime pour dire à quel point il ne nous a pas plu est signe qu´il ne laisse pas indifférent, et c´est une bonne chose, même une très bonne chose.

"Mais vu qu´ils ont modifiés les deux derniers épisodes la suite pourrait s´avèrer moins intèressante et puis cela fait deux saisons,la saison 1 n´a pas été réalisé de telle sorte pour distiller les évènements intèressant sur 2 saisons..."
:d) Mouais, en sachant qu´à l´origine, ils avaient prévu tout clore avec les deux derniers épisodes. T__T Mais comme leur série vendait, Sunrise a préparé une seconde saison.

Qu´on soit bien clair : je peux absolument comprendre que certains trouvent cette série "agréable à suivre" et "divertissant" : heck, elle l´est ! Le problème vient du fait qu´elle ne représente pas vraiment le type de séries que j´avais espéré voir en voyant le setting et les possibilités scénaristiques. C´est une série pour divertir les gens avec un scénario qui semble intense avec des plot twists à tout va et de l´angoisse thriller-like, mais au final, j´ai trouvé l´ensemble relativement plat. Le pire, ça a quand même été les deux derniers épisodes ; déjà que la première saison en entier n´avait "réellement" fait avancer le scénario que très peu, les deux derniers épisodes enlèvent tout le sens de cette première saison, un retournement de situation magistral digne de Gundam Wing qui donne l´impression qu´on a tout regardé pour rien...

Je n´apprécie pas. Ce n´est pas un MAUVAIS anime, il n´entre pas dans mes goûts, tout simplement ; par contre, il entre parfaitement dans les goûts de la plupart des gens, ce qui expliquerait facilement sa popularité. T___T

(On est pas "un peu" Hache Esse, là ?)

Suzumiya-Haruhi
Suzumiya-Haruhi
Niveau 9
29 novembre 2007 à 23:25:45

Un peu HS, mais j´aimerais quand meme dire une chose.

ARRETER avec le "anorexique", c´est le style de Clamp, un point c´est tout!

_Windspirit_
_Windspirit_
Niveau 10
29 novembre 2007 à 23:49:39

Oui, c´EST le style de CLAMP. Ce ne l´ÉTAIT pas.

http://www.flowerstorm.net/disa/Pictures/X/anti-seishirou.jpg
CLAMP, 1991.
Seishiro Sakurazuka.
1m98.
85 kilos.

http://baike.baidu.com/pim/pic/73/11760378028453817.jpg
CLAMP, 2007.
Lelouch Lamperouge.
1m62.
33 kilos.

:-(

M-O-C
M-O-C
Niveau 10
21 décembre 2007 à 20:28:59

Je viens de finir l´anime.Je suis pas trop mangas etc mais la faut dire que ça ma conquis, tout le monde m´en parlait.
MAleheureusement une fille m´a dit la fin a 3episode avant la fin :snif:

:spoiler:
POurquoi sa devient du n´importe quoi apartir de la mort de L ?
Est ce vrai que Misa se suicide?
:spoiler:

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