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News

sandokan13
sandokan13
Niveau 9
25 juillet 2007 à 02:22:26

Goinfré c´est beaucoup dire. Je n´y connais pas grand-chose en cinéma mais à part les madmax qu´y a-t-il eu sur le sujet ?

Dolas
Dolas
Niveau 10
25 juillet 2007 à 10:15:23

dans Boiling Point, le vieux il a un desert eagle dans la poche, et la vieille des grenades dans son panier :) Mais généralement, ils se prennent les balles perdues, faut bien qu´ils se défendent...

pour le lance-grenades atomiques, les ricains utilisent bien des obus à l´uranium appauvries en irak, mais bon, ils sont pas cons (enfin un peu quand même), ils se les balancent pas en bas de chez eux (c´est tellement mieux chez les autres).

Tonytruand
Tonytruand
Niveau 5
25 juillet 2007 à 11:42:34

:hum: L´uranium apauvri pour justifier une arbalète nucléaire. C´est tellement absurde et peu pertinent que c´en est drole.

Franchement, si c´est de l´ignorance, bon, ça passe. Si c´est en connaissance de cause, là c´est de la malhonnèteté intellectuelle.

Pour faire simple, l´uranium apauvri est utilisé comme métal dense et dur, en revetement des douilles aciers pour pénétrer plus facilement les blindages.

Rien a voir avec une quelconque radioactivité d´aucune sorte.

Dolas
Dolas
Niveau 10
25 juillet 2007 à 12:18:05

je justifie pas, je dis que c´est peut-être juste un pb de traduction/compréhension.
c´est peut-être juste une arbalète à l´uranium appauvri qui a été transformé en arbalète nucléaire par le marketting :)

"Rien a voir avec une quelconque radioactivité d´aucune sorte."
mouais, va expliquer çà aux français chargés de déblayer les carcasses de tanks irakiens pendant la 1ère guerre du golfe et qui sont revenu avec des syndromes liés à la radioactivité, c´est surement le KGB qui a fait des siennes...

Tonytruand
Tonytruand
Niveau 5
25 juillet 2007 à 12:34:22

Je dis pas qu´il n´y a pas radioactivité. Je dis que ce n´est qu´un "effet secondaire parasite" absolument pas nécessaire dans le cadre de l´utilisation de l´uranium apauvri pour des tetes d´obus.

Tonytruand
Tonytruand
Niveau 5
26 juillet 2007 à 10:00:42

Bonjour.

Je vous ponds une petite missive du matin, comme ça hop. Du coup elle aura la saveur d´un double post, mais pour une fois, c´est des news.

L´interview de Pete Hines par SPONG a été l´occasion d´en savoir un peu plus sur les choix de gameplay, de discuter de la pertinence de Fallout 3 en tant que "suite", et d´en apprendre un peu sur le rôle des supermutants vu par Bethesda.

Sortez les mouchoirs. C´est la:
http://spong.com/detail/editorial.jsp?eid=10109624&cid=&tid=&pid=&plid=&page=1

-Bon, rien de nouveau coté relation avec la fanbase, c´est toujours "nous faisons un super boulot de reve et les méchants fans ils sont trop passéistes et mentalements limités pour comprendre notre génie".

-Concernant le VATS, une ennième tentative pour nous le vendre comme du tour par tour. Allez, ya bien des gens qui vont finir par croire que ce n´est pas que du FPS temps réel ou on peut mettre en pause pour "définir la tactique et faire des headshots".

-On réentends la litanie comme quoi à Behesda, ils sont tous des super gros fans de fallout de la premiere heure, et que c´est eux et pas les fans qui ont vraiment compris d´ou venait le mythe. Entre autres assersions fausses, Hines ose nous sortir "Sorti en 97, Fallout innovait vraiment, rompait avec l´héroic fantasy, grace à des animations faciales et aux levres synchronisées aux dialogues".

La j´ai envie de dire "C´est quoi ces conneries??!!" Fallout rompait totalement avec tous les RPG parce que, entre autre:

-il était en vue Isométrique. Et oui, le RPG "immersif" en vue subjective qu´on essaie de nous vendre comme la révolution du 21 siecle date de 1980, avec des jeux comme Eye of the Beholder.

-il était en tour par tour. Et oui, tous les autres jeux étaient en temps réel. Tiens, la vue Iso et le tour par tour sont des concepts plus récents que le combo "FPS temps réel"? Mais ils sont passéistes chez Bethesda, c´est caca ca, c´est old school!

-il était drole, et d´un humour noir et intelligent. On attend toujours la premiere vanne dans un jeu Bethesda.

-il était politiquement incorrect. Essayez de tuer des enfants ou d´etre esclavagiste dans un jeu Bethesda.

-On pouvait le finir sans tuer personne. Pas question de sortir des sentiers scénaristiques prévus par le script Bethesda pour Fallout 3, c´est officiel.

Bon passons aux nouveaux éléments concernants l´histoire.

Les super mutants ont été décrits comme (je change pas une ligne): "Your biggest foes in the game are these super-mutants that are invading the world and are in a constant battle to push humans out."

Je traduis: "L´un de votre plus grande menace dans le jeu est celle des super-mutants qui envahissent le monde et sont en guerre perpétuelle pour éradiquer le humains".

Tiens, je serais vache, je dirais que non seulement ca trahit totalement l´histoire des deux premiers Fallout (destructions des cuves et intégration partielle des mutants dans les sociétés humaines) mais en plus que ca ressemble étrangement aux Daedra d´Oblivion. J´ai hate de trouver les portails warp mutants par ou ils arrivent.

Bon, c´était mon dernier message sur le forum. J´abandonne.

Pour moi le RPG est mort, l´univers Fallout est mort.

Je suis un vieux con pour nombre d´entre vous sans doutes, mais aussi nombreux sont ceux qui partagent mon sentiment, entre colère et dégout.

Avant on prenait pas les joueurs pour des cons, maintenant on le fait a grand renfort de Bloom et d´effet particules, grace a une presse spécialisée qui ne mérite meme pas l´adjectif "journalistique" car complètement a la botte des éditeurs.

Hooo, c´était mieux aaaaaaaavant.

War, war changes on Fall 2008.

Dolas
Dolas
Niveau 10
26 juillet 2007 à 12:05:18

Tu voudrais peut-être qu´ils fassent un jeu dans lequel on ne puisse pas, dès le début, identifier l´ennemi à abattre ?

Manquerait plus qu´ils fassent plusieurs chemin pour aller d´un point A à un point B et on sera bon pour un guide de jeu de 800 pages.

De toutes fàçon, le bloom sature le cerveau, donc çà sert à rien de vouloir faire réfléchir le joueur, il pourra pas. En plus, il pourrait s´habituer (à réfléchir) et qui regarderait tf1 ? çà mettrait toute une économie en péril...

CoeurBlesse
CoeurBlesse
Niveau 10
26 juillet 2007 à 16:51:38

merci tonytruand, tu me diras l´avantage, c´est qu´il restera l´exemplaire qui t´est destiné sur les étagères du magasin, c´est trè s altruiste de ta part de te sacrifier pour un autre acheteur qui ne connaitera pas la rupture de stock :)

"il était politiquement incorrect. Essayez de tuer des enfants ou d´etre esclavagiste dans un jeu Bethesda"

on pouvait tuer des enfants dans fallout?

pas dans ma version.........

Dolas
Dolas
Niveau 10
26 juillet 2007 à 17:47:00

dans fallout2 tu pouvais, mais en france ils avaient viré les gosses et il y avait une quête ou tu devais retrouvé le gosse de quelqu´un, donc infaisable :)
il fallait installer un patch us, je crois.

space-guigui
space-guigui
Niveau 10
26 juillet 2007 à 18:53:18

Bah dis donc tonytruand, si tu t´énerves juste pour ça... Je te conseille d´arrêter de jouer aux jeux vidéos tout court ! C´est sûr, si tu penses que tout ce que le mec dit sont des bobards...
Le mec a sa vision du jeu, tu as la tienne ! C´est si difficile à comprendre ?
Evidément que "war, war changes !" ! Tu pensais vraiment qu´ils allaient sortir un jeu avec un gameplay de 1998 ? Bethesda est une société, et une société doit gagner de l´argent ! Sortir un jeu en 2D isométrique, avec des combats en tour par tour en 2007, c´est du suicide. Après, on me dira : "oué mais c´était mieux avant, là les grosses boîtes rachètent des licenses tout ça pour faire du fric !" . Bah oui, c´est comme ça que le monde marche aujourd´hui, et comme ça que le monde marchait hier !
Je finirais par une citation de l´interview, traduite avec mon anglais (pitoyable) :

"Enfin, dans son fondement Fallout 3 est définitivement un jeu de rôle. Si tu es de l´opinion que tous les ´Fallout RPG´ doivent être exactement come les jeux venant de 1997 et 1998 jusque dans tous les aspects et détails, ce n´est définitivement pas le jeu que nous sommes en train de faire."

enroth
enroth
Niveau 32
26 juillet 2007 à 20:30:59

" Tu voudrais peut-être qu´ils fassent un jeu dans lequel on ne puisse pas, dès le début, identifier l´ennemi à abattre ? "

C´est exactement ca dans Fallout 1 et Fallout 2.

Dans Fallout on joue un rôle.

bensan
bensan
Niveau 8
27 juillet 2007 à 03:26:11

Vous dites encore des trucs du genre "On peut pas sortir un jeu en 2D isométrique de nos jours etc etc..." Je suis tout à fais d´accord, mais vous devriez mieux lire le post de tonytruand qui n´a pas dit (pour une fois :p) "Fallout 3 sera en vue fps/troisième personne, c´est une honte."

De tonytruand: "Hines:"Sorti en 97, Fallout innovait vraiment, rompait avec l´héroic fantasy, grace à des animations faciales et aux levres synchronisées aux dialogues" Fallout rompait totalement avec tous les RPG parce que, entre autre: il était en vue Isométrique/il était en tour par tour/il était drole, et d´un humour noir et intelligent/il était politiquement incorrect/On pouvait le finir sans tuer personne."

Voilà son post en résumé. Et après yen a qui gueule en disant "Me faites pas dire ce que j´ai pas dit"...

Et niveau supermutants désolé mais il a raison, ca fais belle lurette qu´il ne sont plus organisés et ils sont d´ailleurs trop con (pour la plupart) pou le faire. Sans compter ceux qui cohabitent avec les "normaux".

Dolas
Dolas
Niveau 10
27 juillet 2007 à 11:04:16

@enroth, j´étais sarcastique ;) dans 90% des jeux récents, tu vois le gros méchant dans la vidéo d´intro

@space-guigui,
"Sortir un jeu en 2D isométrique", il s´est vendu à combien d´exemplaire Titan Quest (ok sorti en 2006) ?
"avec des combats en tour par tour en 2007", euh au pif, might&magic, final fantasy, baten kaitos, les total war (pour moitié)

PaulAimik
PaulAimik
Niveau 10
27 juillet 2007 à 15:34:58

il y a aussi heros of might and magic (dont les total war reprennent un peu le principe du hero sur la carte strategique)

Pis bon voilà, quand on lit cette phrase "Fallout innovait vraiment, rompait avec l´héroic fantasy, grace à des animations faciales et aux levres synchronisées aux dialogues" et qu´on ajoute le côté manichéen/raciste (mutant = différent de nous = gros mechant pas beau) qui avait été clairement laissé de côté pour fallout2 (en réalité Tandy qui était si angélique dans le 1 était devenu bien plus dangereuse que les mutants dans le 2,

    • *SPOILER****

et le gros salopart du jeu était autre que le gvt des USA lui même...

    • FIN DU SPOILER***

Quand on lit ca donc, on a du mal à croire que fallout3 sera dans la continuité de fallout2. Aussi bien au niveau des méchanismes du jeu que du scénario.
Ca veut pas dire que ca sera un mauvais jeu (ca peut même etre un excellent jeu), mais ca n´aura plus grand chose à voir avec ses prédécesseurs.

A mon avis ca sera un peu comme comparer "La croix de fer" avec la série "papa shoultz"... Même si ca se passe dans le même univers (2nd guerre mondale), ca a rien à voir (même si le film et la série sont géniaux dans leur style respectif).

Delitargh
Delitargh
Niveau 10
27 juillet 2007 à 17:03:37

ben ouais a mon gout on pourra effectivement comparer fallout 3 au 2 premier de la meme maniere que pour la serie des films "alien".
je m´explique:

- pour moi alien 4 est un film sympa, bien fait, et une bonne ambiance, je trouve pas qu´il est la grosse daube que beaucoup de gens en disent. Mais moi je le prend comme un film a part de la premiere trilogie, y on completement rompu avec la logique et la mentalitée des aliens developpées dans les 3 premier opus et cela en fait donc une mauvaise suite, mais independamment c´est un bon film...

fallout 3 va faire pareil, je pense qu´il va me plaire, que je vais m´amuser un moment avec, p´eut-etre meme le refaire si il est vraiment reussi, mais dans mon esprit j´arriverai jamais reelement a l´associer aux 2 premiers, ce sera peut-etre un bon jeu mais certainement une mauvaises suite...et il y a peut de chance qu´il reste dans les annales du jeuvideo celui-ci...
je pense qu pour qu´un fan de fallout puisse apprecier le 3 il n´aura d´autre choix que de le considerer comme "a-part" un autre jeu post-apo dans les wastlands, mais pas un "fallout"
(comme par exemple "the fall"...bon d´accord c pas un bon exemple...)

space-guigui
space-guigui
Niveau 10
27 juillet 2007 à 17:25:28

Juste pour dire que tous ces jeux sont en 3D, même si la caméra n´est pas toujours contrôlable. Moi aussi, ne me faites pas dire ce que je n´ai pas dit.

Quand aux mutants, ils ont clairement immigré vers l´est. Qui nous dit qu´un gugus a pas réussi à les rallier à sa cause et à les utiliser ? On ne connait quasiment rien au scénario, faîtes pas de conclusion attive.

enroth
enroth
Niveau 32
29 juillet 2007 à 11:03:05

Interview polemique de Joel Burgess, designer de Fallout 3 :

http://z6.invisionfree.com/Silver_Rose_Studios/index.php?showtopic=305

Traduction sur Nukacola :
http://www.nukacola.com/news/viewtopic.php?p=3370#3370&sid=adfa42e8a15d574f69c6d427ecb4b5c2

Petite interview du level designer d´Oblivion, devenu lead level designer de F3, Joel Burgess.

Est-ce que Fallout 3 aura le même éditeur que TESCS (The Elder Scroll Construction Set) ?

Oui, nous utilisons une nouvelle version de TESCS, similaire à celle d´Oblivion. Il y a un paquet de nouveaux outils comme le "pathing", "scripting" et "optimization". L´éditeur sortira peut-être, peut-être pas, en même temps que Fallout 3. Nous aimerions, mais il y a encore beaucoup de travail à faire pour proposer un éditeur, et pour l´instant toutes nos ressources sont concentrées sur la finition du jeu.

Traduit à partir de NMA

PS : Vraiment petite, mais bon, ce n´était pas une interview dont Fallout 3 était le sujet.

Edit : Je rajoute, au cas où, piqué dans un autre article :
- Le monde de Fallout 3 sera continu, au revoir la carte des précédents opus.

Edit : Ah tiens, ça aussi c´est intéressant (je pioche parmi les trucs déjà connus) :
- Le moteur d´Oblivion (utilisé pour F3) souffre toujours de ses vieilles faiblesses. Les bâtiments ne sont pas réellement intégrés au monde, quand on passe de l´extérieur à l´intérieur, il y a toujours un rechargement (des données).
- La beauté de la longue visibilité a encore pour conséquence que les textures deviennent vite "floues" (plus on regarde loin, plus c´est flou), du moins de ce qu´on a vu à la démo de l´E3...

Delitargh
Delitargh
Niveau 10
30 juillet 2007 à 19:34:44

"- La beauté de la longue visibilité a encore pour conséquence que les textures deviennent vite "floues" (plus on regarde loin, plus c´est flou), du moins de ce qu´on a vu à la démo de l´E3..."

ben euh, cet effet est volontaire non? j´avais vu sur le forum de two worlds(qui a aussi cet effet de flou avec la distance) des gars qui ralaient et allaient bidouiller pour virer cet effet...
mais ayant vu le jeu tourner avec ou sans le flou, ben avec le flou c´est mieux, plus realiste et ca fait moin mal aux yeux...

dans la realitée une montagne au loin et plus floue que l´immeuble d´a coté, c´est normal non?
c´est meme ca qui aide a ressentir les grandes distances...

mathiasfrog
mathiasfrog
Niveau 9
30 juillet 2007 à 20:20:25

Oui, la je trouve que t´as raison.Trop de netteté ca parait plutot surnaturel, le heros aurait une vue plutot zarb alors.

Dolas
Dolas
Niveau 10
31 juillet 2007 à 10:44:26

pour avoir installer les mods "qui rende moins flou" dans oblivion, c´est mieux avec :)
le pb du flou, c´est que çà devient flou à 20m et çà me choque que ce soit net à 19m et flou à 20m :)