Ben en même temps comparer Hack 'n slash et jeu de rôle, c'est un peu comme comparer un sim city à un starcraft ^^

le hack'n'slash c'est ni plus ni moins qu'un dérivé du jeu de role.
ou l'inverse, je sais pas, mais c'est la même branche, un peu comme des cousins, voire des frères.

et justement, les premiers jeux de role pc des années 80-90 (yen a ptet eu avant, mais j'me comprends) étaient en fait, de mon point de vue, du pur hack'n'slash, sauce doom. (j'avance, je frappe, trésor, et tout ça dans un dédale)

c'est quoi la réelle différence entre un hack'n'slash et un jeu de role ?
le hack'n'slash privilégie le combat, le jeu de role privilégie les quêtes et le dialogue.
mais dans les deux cas, t'as des combats, des quêtes, des dialogues, un personnage a faire évoluer, à équiper, à spécialiser etc...
parfois même, un hack'n'slash te permet de créer ton personnage alors que certains jeux de rôle t'obligent à avoir un personnage prédéfini, avec une histoire, un héros quoi. (genre la série des Gothic).

en fait, c'est selon les jeux que la différence va varier et peut être énorme, comme elle peut être infime.
je parle même pas des rpg asiatiques, qui n'ont parfois pas grand chose à voir avec un jeu de rôle, mais plus avec un hack'n'slash ou un jeu d'aventure.

voilà, tout ça pour dire que t'es qu'un vilain et que ton exemple il est vilain aussi.

j'ajouterais au crédit des jdr:

-une linéarité moins prononcée.

-un impact de l'avatar moins insignifiant sur l'environnement.

-une rejouabilité basée sur autre chose qu'un changement d'équipement et de cartes.

-une histoire la plupart du temps moins bâclée ou secondaire, et pour cause.

-une expérience de jeu différente, moins accès sur l'immersion physique (type fps) et plus sur la littéralité. (filiation avec le jdr papier oblige)

-personnages plus étoffés (encore une contraintes du genre).

après c'est vrai que l'appellation jeu de rôle est arbitraire, d'autant que les jeux sont de plus en plus abâtardis.

d'ailleurs, JV.com classe souvent les hack'n'slash en jeu de role

je me demande si c'est pas comme ça aussi sur les boites des jeux.

eh j'ai lu le sujet presque en entier et j'ai regarder les vidéos.
Sympa toutes les références.
On a à peu près tous les même ici.

Je fais mes ajouts.
Je mettrais "Die by the sword" en premier.
Un jeu "by gamers, for gamers", que j'ai récupéré pour me venger de l'époque où mon pc le faisait tourner avec moult difficultés.
C'est toujours assez trippant bien que fort brouillon.

En deux, je mettrais "Take No Prisoners", que j'ai jamais fini parce que j'étais complètement paumé dans ce jeu.
Mais l'ambiance post-apo était un régale avec sa pléiade de gangs très "punks".
Faudrait que je m'y remette un de ces quatres.

Enfin je citerais Privateer 2:The Darkening.
Juste un chef d'oeuvre que je n'oublierais jamais.

Récemment, j'ai découvert Bad Mojo, grâce au Gaming Live oldies, et j'aime bien aussi.

Et puis X3: Reunion que j'ai finalement acquis après l'avoir maintes fois convoité sans faire le pas de l'acheter. (grave erreur)
Le gros choc de cette année pour moi.

Xavier_Xavier ---> si tu peux m'expliquer comment t'as fait pour à Die By The Sword...
Parce que je me souviens surtout que c'était injouable, avec le systême à la souris. Les mouvements étaient super lents et pour donner un coup je me souviens que je faisait des super gros moulinets...

Je suppose que le mot manquant dans ta première phrase est "jouer".
Il faut reconnaître à Interplay d'avoir proposer un jeu au gameplay unique et jamais revu depuis.
Et pour cause.
Mais un peu de pratique permet de trancher dans le vif.
C'est ce que j'aime dans ce jeu; les dégâts localisés.
Tu peux te faire déssouder à tout moment si tu fais pas gaffe mais si tu t'y prend bien, c'est toi qui déssoude.

salut lay gens !

pendant mon absence numérique, je me suis refait, comme je l'avais dit, planescape torment, en espérant l'apprécier au maximum, avec une maturité en plus qui avait du me faire défaut à l'époque vers 2001-2002...

et en effet, j'ai bien plus apprécié le jeu qu'à l'époque.
ainsi, avant d'y rejouer, je le considérais comme un très bon jeu, assez profond, mais dans mes préférés, il était en dessous de baldur et fallout 1 et 2.
...après y avoir rejoué, il est au top de mon classement perso.

ce jeu est magnifique, c'est une perle dans un océan de détritus et de médiocrité, peut etre le meilleur jeu auquel j'ai joué de toute ma vie (par rapport à la quête principale, la profondeur du jeu etc...)
c'est pas un jeu, c'est un livre. un vieux livre poussiéreux à la couverture de cuir craquelées et passée. et il est très lourd ce livre, pleins de secret et d'histoires, de personnages tous très différents les uns des autres, mais qui ont ce quelque chose de tout à fait humain : "pourquoi ?"

j'ai dévoré planescape comme on peut dévorer un livre donc. je n'y ai pas joué, je l'ai lu, je l'ai vécu.
il faut dire aussi, que la première fois, mon personnage était un guerrier tout bête. cette fois si, j'ai fait un mage qui, bien avant la fin du jeu, avait déjà atteint son 25 en intelligence, puis 25 en sagesse, ce qui a rendu le jeu bien plus intéressant et profond encore.
j'ai aussi eu la chance d'avoir oublié 80% des évènements du jeu, me permettant de presque le découvrir.

depuis des années, je ne fais que "jouer", et non pas "vivre" les jeux. et je suis souvent déçu de la fin, je la bacle, je l'oublie, parfois meme je range le jeu avant.
cette fois ci à la fin du jeu et après l'avoir finit, j'ai ressenti ce que je n'avais pas ressenti depuis des lustres, depuis baldur 2, fallout et compagnie, et même des jeux comme outcast ou blade runner : la tristesse du retour à la réalité. non, ce monde n'existe pas, ce n'était qu'un jeu. la tristesse face à la mort ou la chute de certains personnages, et parfois du héros.
c'est donc presque la gorge nouée SPOILER que j'ai regardé la cinématique de fin : sans nom qui est condamné à rejoindre les plans inférieurs et à participer à la "guerre sanglante", peut etre pour l'éternité.

FIN DU SPOILER

les jeux qui nous font presque pleurer sont trop rares. ou alors, peut etre faut-il qu'ils le soient...rares.

Il est vrai que jv.com classe souvent les jeux de rôles en hack and slash.

Personnellement je ne trouve pas que ces 2 genre soient si proches que ca. Il est clair qu'il y a des liens de parentés mais bon voila..
Je déteste les hack and slash et je suis fana des jeux de rôles

Il n'y a aussi pour moi que diablo 2 qui m'avait marqué et qui a fini par me degouter de tous les hack and slash possible et existant (dans ce plan comme dans l'autre haha!)

Sinon simonosaurus en te lisant j'ai envie de me replonger dans planescape.
Pour ma part je viens de refinir arcanum et reste quelque peu sur ma faim

J'hésite.. un petit baldur's gate peut ete intéressant aussi, en prenant la peine de lire tous les ouvrages, tous les indices, de dialoguer avec tous les personnages..

nous verrons bien

Xavier_Xavier, ch'tay vu
t'as critiquay Postal 2 ! pas bien !

on ne critique pas Postal 2, on y joue

J'y ai joué c'est pour ça que je dis que c'est de la daube.
Redneck Rampage (voire Duke Nukem) c'était marrant en 2d il y a 10 ans.
Foutre un flingue dans le cul d'un chat, décapiter les gens et leur pisser dessus, ça me fais pas marrer plus que ça.
Sous prétexte qu'il est politiquement incorrect il devrait être acclamé.
Il est pas politiquement incorrect, il est juste complètement débile ce jeu.

non perso je pense pas ça (qu'il doit être acclamé parce etc...)

l'humour, peu importe sa forme, est tellement subjectif.

je trouve que ce jeu est excellent si on adhère à l'humour.
c'est du 1000eme degré tous le long.

c'est comme Bigard : si t'aime pas la grossiereté, t'aimes pas Bigard ^^
c'est pas pour ça que Bigard est mauvais !

enfin bon, on va pas partir dans un autre débat lol
difficile de mesurer la qualité d'un jeu qu'on ne peut aimer que si on adhère au principe.

là je rejoins l'avis de xavier sur postal 2

Ah okay tous les vieux jeux cités quand vous y jouiez a ces jeux, moi j'apprenais tout juste a marcher .

pour ce qui est de planescape il est pour moi aussi le meilleur jeu qui éxiste, scénario magnifique a coupé le souffle.
Méme on peut lui reprocher le systéme de combats un peu brouillon, parfois c'est tellement le bordel qu'on arrive a peine a distinguer nos compagnons de nos ennemis, et le systéme d'inventaire pas si réussis que ça, je m'éxplique, les objets magiques ressemblent tous a des objets ordinaires ( exemples : baton de charbon qu'on brise pour acquérire une protection contre le feu, ou insecte qu'on met sur sa téte pour acquérire de l'intelligence ) parfois on récupére des objets trés puissants et qu'on souhaite laisser pour des combats difficiles ( qui sont pas si nombreux que ça ) et on finit par les confondre avec des onjets ordinaires, et on finis par les vendre accidentellement
Mais malgrés ces défauts le jeu reste merveilleux a cause de son scénario trés profond et plein de surprises et de rebondissements, des compagnons trés attachants et qu'on finit méme par aimer, des dialogues trés réussis et plein de sens et d'allusions phillosophiques, les meilleurs graphs 2d iso a avoir jamais éxisté et surtoout une ambiance a couper le souffle .

Sinon un des jeux que j'ai adorer et qui a marquer mon enfance est Beyond good and evil
Y'as aussi psychonautes, un jeu d'aventure recherché et fun
( pour ne citer que les jeux qui ont pas étés cités souvent sur le forum )
Sinon pour postal 2 je comptais le télécharger en p2p mais aprés avoir lu un test sur le net j'ai tout de suite annuler le téléchargement
je trouves pas ça marrant de pisser sur des gens

moi si

naked_hero ---> si t'avais pas encore l'age d'y jouer a ces jeux, va sur abandonware-france ! Une grosse liste de vieux jeux à télécharger.
/ ne pas oublier de télécharger dos-box et de bien suivre la FAQ de ce dernier /

ouais j'ai déja finis les deux premiers monkey island ( d'ailleur le deuxiéme est génial, surtout la fin qui m'as laisser sur le c**, et les graphismes je les ai trouvés géniaux, mieux que runaway ) et day of the tentacle que j'ai pas encore finis

j'ai essayer daggerfall, mais j'ai pas aimé : donjons trop répétitifis, systéme de combats qui fait mal au bras ( si si ), et quétes trop basiques .

Je préfères Monkey Island 3 (plus simple, c'est mieux pour les lents du bulbe comme moi)

Les Monkey Islands et Day of the Tentacle, je les avais fini dans les années 90 (mais assez longtemps après leur sorti) et l'année dernière, j'ai fini Full Throttle.
Trop beau ce jeu. J'en suis encore sous le choc.

Ouais la course poursuite à la fin... c'est épique

et j'adore aussi envoyer mes lapins peluches avec en musique de fond la chevauchée des Valkyries !!!