je dirais : pareil.

dans le 1 tu dois sauver le monde et ton peuple, dans le 2 tu dois sauver le monde et ton peuple.

les quetes secondaires ne sont pas meilleurs dans l'un que dans l'autre (quoique, dans le 2 ya un soupçon de politique en plus, des choix plus important à faire)

par contre, fallout 2 est 2 fois plus long, plus "riche" et vaste que le 1

Ouais mais le 1 est + mythique parce que...c'est le 1

Le premier a une ambiance plus sombre et un peu plus sérieuse ( pas de Griffemorts qui parlent, pas de Tom C. et de Nicole K., pas de supermutant qui fait de vous un esclave sexuel, pas la possibilité de tourner des films pornos, pas de chevaliers de la table ronde... ). Je préfère largement Fallout 1. Après c'est sûr que le second est plus long, propose deux fois plus de choses etc...

Hum j'essayerais alors mais j'adore l'ambiance dégantée du 2. D'ailleurs Cassidy vient de me balancer une chouette réplique quand j'étais près de la mine d'uranium des Collines brisées : "Et si on remontait au premier niveau où il y a plein de kobolds" ou un truc du genre... Tout les fans de BG premier du nom ont dû apprécier .

ouais

Même si je l'ai adoré, je trouve Fallout 1 froid, et extrêmement linéaire quoi qu'on en dise.

Beaucoup de gens injurent bethesda car ils ont peur que le sdialogues se résument à "oui" ; "non".
Mais la plupart des dialogues de Fallout 1 sont de cet accabis. Très peu de grandes discutions, hormis à la confrérie ou avec le maitre, les dialogues n'ont rien de géniaux. Le jeu se concentre en fait sur ses éléments référentiels très bien choisis et nombreux. Mais passé la surprise, ça ne suffit pas.

J'ai refait quelques parties récemment de Fallout 1
C'était assez chiant... J'étais extrêmement déçu a vrai dire.
En fait Fallout 1 est une base. Le systême de jeu est génial, l'univers est très bien planté, les quêtes sont diversifiées... Mais l'histoire et tout ce qui tourne autour est très maigre.

Fallout 2 est beaucoup plus épais. Ceux qui parlent d'une durée de vie deux fois plus longues devraient revoir leur jugement. Elle est au moins trois fois plus longues, rien qu'avec les quêtes, sans compter la possibilité de livrer BEAUCOUP plus de combats sur la carte et de monter son personnage à des niveaux supérieurs.

New Reno est toutes les quêtes qui s'y rattachent (c'est à dire celles qui vous font quitter la ville) doivent bien représenter la moitié de Fallout en durée de vie.

Et que dire des quêtes qui jonglent de villes en viles ? Cité de l'Abri, Gecko, RNC etc...

Les quêtes secondaires sont beaucoup plus intéressantes. Elles ne se résument pas à choisit le camp des gentils et des méchants. On peut retourner sa veste, mentir etc...

Le gameplay est beaucoup plus aboutit aussi. Des compétences ont enfin de l'intérêt. Charisme sert enfin à autre chose qu'au dialogue, les compétences comme science, médecine, réparation servent bien plus souvent. Le corps à corps est enfin utile en combat ! Même vie en plein air à un intérêt à court terme.

Les dialogues sont drôles, teintés d'humour noir, ce qui contrairement à ce qu'on pourrait penser n'enlève rien au sérieux de l'ambiance. L'humour est quasiment toujours de la haine dissimulée, et cette rage c'est bien ce qu'on ressent dans Fallout 2
Des thêmes nombreux et variés sont abordés et on sort enfin de l'univers référentiel du premier pour aller vers des horizons divers qui ne trahissent pourtant jamais l'univers de base.

L'histoire principal est certes aussi conne que la première, mais le dénouement est beaucoup plus intéressant que dans le premier qui nous sert juste un discours idéologique du maitre qui si il nous explique ses motivation ne donne pas vraiment l'imrpession d'être intégré à l'histoire.

la résonance dans notre propre époque, dans Fallout 2, établi un dialogue entre le joueur et le jeu.

Fallout 1 reste lui muet, on s'y contente de quelques holodisk dont le contenu trop sérieux, trop premier degré, rend les faits moins humains.

Les rides et les aspect de folies de Fallout 2 rendent le jueu bizarrment plus réaliste, dans le sens qu'il parle de tous les aspects de l'être humain.

dans l'ensemble chuis d'accord avec toi, mais je te trouve un peu dur avec fallout 1

c'est sur que fallout 1 était un premier jet, donc le "rodage", et fallout 2 est donc meilleur sur plusieurs points.

mais par rapport à la quête principale, je préfère pas l'une à l'autre.
j'aime bien, dans le 1, la possibilité de rejoindre les mutants et de trahir l'abri 13. bon ok, on prend ça plus pour un "game over" qu'autre chose et du coup on reprend la dernière sauvegarde et on tue les mutants, mais c'était important d'insérer cette possibilité.
j'ai justement toujours adoré le dialogue avec le maitre, qui donne un peu plus de profondeur au jeu en enlevant l'aspect manichéen qui pouvait apparaitre au départ : en fait il s'agit d'une idéologie argumentée, et non pas de simple barbarie.

en fait, je trouve le scénario du 2 un peu terni, car c'est un copié/collé du 1er quand on y réfléchit (trouver un objet pour sauver ton peuple, puis sauver ton peuple et les gens de la mort. mutants qui veulent convertir les humains car ceux ci ne sont pas comme ils le veulent, enclave qui veut "gazer" tous le monde car les gens sont trop mutants à leur gout. c'est du pareil au même finalement)

puis bon, les dialogues étaient pas aussi basiques que tu le dis.
yavait quand meme de quoi faire en choix, alternatives et discussion, simplement, c'était moins riche que fallout 2

Et comment ça la quête du 2 est simpliste?
C'est juste un prétexte, c'est ça qu'est génial.

Le Jardin d'Eden en Kit, les mecs, c'est clairement pas l'intérêt de l'histoire.
D'ailleurs la façon dont on se le procure est assez anecdotique.
Et même qu'on est pas vraiment obligé de le chercher finalement.

Respect au mec qui a réussi à faire un chef d'œuvre avec un synopsis comme ça.

Le 2 ressemble au 1, dans la mesure ou c'est une suite, c'est quand même un peu obligé.
Je vois pas les mutants devenir de gentils monsieurs tout le monde et s'intégrer à la société.

Par contre, c'est vrai que la rencontre avec le Maître (après lecture des holodisques), c'était quelque chose.
Et comme on entendait plus ou moins parler de lui depuis le début du jeu, je trouve pas que ce soit mal intégré ou que cela rende les faits moins humains.
L'histoire du Maître est celle d'un être humain (Richard Moreau/ Grey) qui est devenu un monstre à cause d'un idéologie justement.
C'est au moins aussi intéressant que certains passages de Fallout 2.

Il aurait bien mérité un Fallout pour raconter son histoire celui là.
Depuis l'abri 8.
Imaginez un peu.

tu réponds à qui exactement ?

non mais faut avouer que les quêtes principales de fallout 1 et 2 sont quand même fines comme du PQ.
et pourtant, j'ai toujours accroché et trouvé l'histoire géniale.
subjectivité ? ou enrobage très réussi pour une noisette petite mais savoureuse ?

à l'inverse, j'ai jamais aimé la quête principale d'oblivion, qui n'est finalement pas pire en terme de profondeur et de prétexte.
il faut dire que la quête principale d'oblivion est plutôt détachée du reste du jeu. et quand il faut fermer les portes, c'est chiant à mourir tellement c'est répétitif.

fallout n'a jamais été chiant à mourir et répétitif, et le scénario était bien intégré.

"Il aurait bien mérité un Fallout pour raconter son histoire celui là.
Depuis l'abri 8.
Imaginez un peu. "

ça aurait été chouette

Je répondais un peu en vrac, surtout histoire d'alimenter la conversation.

...J'ai dû fermer 5 ou 6 portails d'Oblivion après je suis aller finir la trame principale.

...Pour l'histoire du Maître, il aurait même été facile de prétendre qu'il n'est pas mort à la fin du 1. (cela dit on connais pas les déatils du scénar' de fallout 3)

Ce personnage de Richard Grey avait quand même finit par fusionner avec tout plein de trucs dont un ordinateur et se plaignait dans ses holodisks que son corps n'était plus suffisant pour son esprit.

Les scénaristes auraient largement pu trouver un truc pour dire qu'il s'en était sorti et qu'il était en convalescence pendant la période que couvre Fallout 2.

Du genre "conscience transférée dans un satellite artificiel en orbite autour de la planète."
Du coup tu le transformes en grand méchant qui créé une armée de robots pour nettoyer la surface de la Terre.
Avec une idéologie encore plus radicale type suppression de toutes les formes de vie parasites, mutantes ou humaines.
Une sorte de version satirique et paroxystique du "développement durable".

ouais pourquoi pas.

par contre, je sais pas si ça aurait plu les robots
en plus, c'était déjà le sujet dans fallout tactics.

C'est clair qu'un Fallout sur la vie de Richard Grey ça pourrait bien poutrer des loutres ! Ou mieux encore, un truc à la "Fallout Chronicles", une sorte de compile d'episodes de deux ou trois heures chacun racontant les passages les plus importants de la vie de certains personnages. Richard Grey, Harold, Marcus, Ian, Tandi après la mort du Maître et jusqu'à la fondation d'Arroyo...J'achéterais de suite même si l'aspect rpg serait assez limité étant donné que pas mal de ces histoires sont déjà bien racontées en détail dans les jeux et les bibles Fallout. Ca serait un peu linéaire mais tellement bon ! J'achéterais de suite.

ouais moi aussi

Salut a tous mes confrères d'avis, je suis Euromir !!!

Je viens ici sous les conseils de Simonosaurus car vous êtes des personnes que j'ai cherché depuis l'annoncement de Fallout 3 (j'étais seul à penser comme je pense dans mon entourage).

Voilà: Morrowind est un jeu que je n'aime pas. Oblivion encore moins. Fallout 2 est un de mes jeux préférés. Et là, je vois un Fallout 3 avec les createurs de Oblivion: ya de quoi se revolter !! je veux pas un Oblivion dans le futur moi: je veux Fallout 3 !!! Je veux pas Bethesda, je veux Interplay !

Voilà, j'ai tout dis.

Car le jeu va être massacré pour ceux qui veulent garder l'esprit Fallout. C'est horrible mais c'est comme ça.

salut Euromir.
Morrowind m'avait surpris à l'époque par sa liberté d'actions et ses possibilités.
L'ambiance y était aussi plus palpable qu'Oblivion.
D'autant qu'il avait un petit côté Dark fantasy que n'avait pas ces prédécesseurs (ni son successeur, de fait).
C'est vraiment le cas de le dire:
Oblivion et Morrowind, c'est le jour et la nuit.

Bon, j'ai fini les deux, donc je vais pas cracher dans la soupe.

Seulement il y a un monde entre la licence Elder Scroll et celle de Fallout. (vous le saviez, non?)
Les pauvres mecs de chez Bethesda. C'est quand même bête et méchant un "fan".
J'attends de voir et j'espère.

ps: pas mal tes idées dude666600.

Euromir ---> si t'en veux pas tu l'achètes pas

• sort son bozar*

et tu fais pas chier

c'est pas une question d'acheter ou pas

C'est que ça va denaturer une serie exceptionnelle c'est tout.

Pour moi ça fera tâche dans la serie reussie de Fallout

ben moi j'ai beaucoup aimé morrowind

il est bancal, malheureusement en plus, il commence à être moche, l'interface est ignoble et ya pas de dialogues, les quêtes secondaires et le début de la principale sont vraiment limites (la poste a sponsorisé le jeu c'est pas possible ) mais on lui pardonne tout à ce jeu
il fait vachement moins bonbon/totoche qu'oblivion, et il se paye le luxe d'être vachement plus profond ! (quête principale )
bon on atteint pas des sommets d'originalité, mais par rapport à 95% des autres jeux, c'est déjà pas mal
même fallout n'a pas un super scénario à côté ! enfin je trouve ^^
la liberté de jeu est également très appréciable, enfin bref...

faut pas croire, mais en fait, morrowind/oblivion, c'est presque fallout/oblivion. je veux dire que 80% des fans de morrowind et des elder scrolls ont beaucoup râlé pendant le développement et une fois le jeu arrivé.
remarque on râle tous le temps lol, mais là c'était les mêmes critiques que l'ont fait actuellement : jeu trop "consoleux", conneries de bethesda, etc... mais là évidemment, il ne pouvait pas être question d'incompatibilité de licence. c'était elder scrolls quoi qu'il arrive.

c'est ce qui fait d'autant plus peur : ils ont été capable de baisser de quelques crans la qualité de la série avec oblivion. ils ont fait ça avec leur propre "bébé".
à quoi s'attendre, de ce point de vue, avec fallout 3 ?

A chaque déclaration des developpeurs depuis un moment je relis l'opinion de chien fou et ca ne loupe pas je me dis qu'il avait raison

" Moi ce qui me fait le plus peur, c'est la disparition de l'étincelle de folie qui existait dans fallout 2 "

Non mais les gars... Après Brother hood of Steel, Fallout n'est plus forcément synonyme de qualité, la licence est DÉJÀ roulée dans la fange...