shinosha euh, tu sais tu peux aussi aller discuter de ça sur le topic que j'avais fait avec un autre pseudo : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-9735-6020-1-0-1-0-0.htm

j'étais aussi outré que toi

putain ces sales petites racl' de mouflets invincibles, surtout quand ils te font les poches! c'est impardonnable....

Il est sympa ce débat .
Bon, c'est vrai qu'aujourd'hui, vu les graphismes qu'on a, ça aurait été un peu hardcore que de pouvoir décapiter des mioches ....
Mais bon, franchement avec toutes ces gerbes de sanq qui peignent littéralement l'écran, je vois pas vraiment pourquoi on se serait pas autorisé à pouvoir les descendre froidement (ces ptits cons lawl)...

Bon, pour m'expliquer un peu plus explicitement, je pense simplement que vu la banalisation de le violence à laquelle on a affaire, tuer des êtres humain c'est déjà horrible, alors que ce soit un enfant de 6 ou un adulte de 34 ans, c'est (malheureusement) le même acte puisque c'est toujours la mort d'un être humain .

Le seule soucis, c'est que si on nous autorise à cela, TOUT le reste doit suivre donc, go les plans Q a quatre, avec des animaux ou tout ce que vous voulez (j'en vois qui sourient ... merde, j'en fais parti ...)

D'ailleurs, toutes allusions aux drogues réelles ont été retiré de Fallout III (... Ca, c'est critiquable par contre non mais oh, je veux en sniffer de la coque, comme en vrai !!)

Alors bon, cette limite a beau être un peu rude, ou même artificielle puisque illogique, mais on peut tout à fait comprendre, quel que soit le niveau de sadisme de chacun.

Le public mondial n'est pas "encore" assez en déchéhence pour tolérer ce genre de violence (vous inquiétez pas, on est sur le bon chemin malgré tout ^^) sur mineur mais un jour sans doute, plus rien ne sera tabou et là on aura droit à un VRAI fallout, bien affreux .... de vous à moi, j'espère que ce jour n'arrivera jamais ...

En bref, on peut comprendre ce choix, mais le contraire aurait trop bousculé l'opinion public et se serait soldé par une censure pure et simple.

Bah, c'est mon avis (et celui de la loi aussi, m'enfin bref) :
non, c'est pas la même chose du tout de tuer un gosse ou un adulte. Sinon tuer un vieillard et une plante verte c'est la même chose, hein, puisque l'acte d' " ôter la vie" est le même ...
Je suis loin d'être puritain, mais faut voir le contexte ... les petites soeurs de Bioshock par exemple ça me dérange pas, au contraire, c'est pas fait dans l'esprit "guignol", c'est justifié, et c'est suggéré ...
La on est dans un contexte de morts horribles, têtes qui explosent, etc.
Ok je dis pas que ça incite à quoi que ce soit, c'est juste que visuellement y a des limites.

Et concernant les drogues, je vous rassure tout de suite, les drogues "falloutiennes" sont toutes là (y a JAMAIS eu de drogues réelles dans Fallout au passage)

ARF ... sry ... ok, shame on me alors ^^!

... c'était un coup de pub de Bethesda je pense, y a ni coke ni héro ni c*rack dans la série Fallout ... mais du bon Jet et buffout comme on en aime !

Je pense qu'il faut arreter de critiquer ce choix car a un moment il faut savoir mettre le hola. Certes ce serait plus cohérent et pour l'immersion c'est moins bien. Mais de toutes facons y'a toujours des mécontents.

Enfin le truc c'est qu'imaginons que Bethesda dise ok on peut tuer des enfants. Au lieu de ce débat on aurait un débat :
"C'est naze, on peut prostitué en étant mac mais on peut pas le faire avec des enfants"
Et imagine que Bethesda autorise ca, c'est quoi l'échelon au dessus. C'est simplement qu'à un moment il faut savoir dire stop et fixer une limite. C'est ce que Bethesda a fait et c'est leur choix en tant que Game producers.
Après y'a le choix de ne pas les mettre. Mais a ce moment la tu te prives d'une interaction tres amusante avec ce qu'ils ont prévu sur le sujet (ami des enfants).

De plus on a beau nous nous en foutre de flinguer des marmots mais beaucoup de pays symbolisent encore énormément les enfants. Je pense au japon notemment. Du coup tu fais plaisir a un certains nombre de joueurs mais tu te prives peut etre de 1milliard de client potentiel (petite exageration nous sommes d'accord mais c'est pour l'idée)

Pour les drogues c'est un autre débat et c'est surtout un faux délire. Jamais dans un fallout il y'a eu des vrais noms de drogues. Et je suis PERSUADE que si les noms de drogues avait été cocaine & co un grande majorité des fans se seraient insurgés en reclamant les mentats buffout et jet(moi le premier ^^)

Sous le prétexte qu'on puisse "tout" faire et sous le prétexte d'avoir une liberté "totale", on aboutit à bien des dérives et finalement tout cela est une question de morale et même si chacun a la sienne, il y a des limites qu'il ne faut pas franchir (cf A toute Epreuve).

Dans Bioshock, j'ai sauvé toutes les gamines (qui étaient bien shootées à je ne sais quelle saloperie dans le scénario -c'est déjà bien glauque soit dit en passant-) alors les flinguer pour récupérer de la "puissance", ça ne m'est jamais venu à l'esprit. Ayant fini le jeu, je l'ai refourgué aussi sec parce qu'il me "dérangeait".

Par ailleurs si la surenchère de violence (ultra-violence ? cf Orange Mécanique, une réflexion sur le sujet qui n'a pas vieilli...) fait vendre, c'est plus racoleur et provocateur qu'autre chose (cf SOF jeu pourri par ailleurs).

Le but du jeu est de divertir : moi ça m'amuse pas de voir ou faire des trucs dégueus dans un jeu SAUF si c'est fait avec humour et donc avec une distance certaine (cf les commentaires de Niko B. dans GTA quand on écrase les gens). Buter un môme, je vois pas ce qu'il y a de "marrant"...

Au départ j'ai commencé à parler des enfants pour illustrer mes dires, pour souligner le fait que Fallout 3 sera édulcoré par rapport aux précédents...

"Buter un môme, je vois pas ce qu'il y a de "marrant"... "

Mais c'est pas "marrant", c'est pas fait pour l'être non plus d'ailleurs. C'est juste qu'il faut assumer l'univers du jeu ! Alors certes c'est qu'un détails de pas pouvoir tuer les enfants, mais mis bouts à bouts. On finit par se retrouver avec un jeu sans saveur...Un jeu comme Oblivion quoi (troll embusqué ).

"un moment il faut savoir dire stop et fixer une limite. C'est ce que Bethesda a fait et c'est leur choix en tant que Game producers. "

Oui ben comme j'ai déjà dis, la limite a déjà été fixé par d'autres jeux qui eux permettent de tuer les enfants, alors pourquoi amputer Fallout 3 ? Background qui justifie encore plus leur présence !

Y a clairement un monde de différence entre Oblivion et Fallout 3 niveau niaiserie.

Heum, shinosha tu dis "Oui ben comme j'ai déjà dis, la limite a déjà été fixé par d'autres jeux qui eux permettent de tuer les enfants, alors pourquoi amputer Fallout 3 ? "

Lesquels s'il te plait ? (mis à part Fallout I et Baldur's gate (j'ai la larme à l'oeil en écrivant ce jeu ....))

Tu sembles blasé, Shino. C'est inquiétant.

Blasé ? Des jeux video actuels ? Un peu j'imagine...

Pour répondre au caca chaud, j'ai cité Black & White plus tôt par exemple. On peut les lancer, leur mettre le feu, les noyer, nourrir notre créature avec, les sacrifier et plein d'autres joyeusetés...Au même titre que leurs ainés d'ailleurs.

Après y'en a sûrement d'autres dont je me souviens plus

AH et j'oubliais : LES SIMS

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http://www.pc.allsoluces.com/forums/les-sims-2-animaux-cie/2-6205-1-0-tuer-facilement-un-bebe.html

Alors c'est qui le pire ?

LAWL shinosha, je m'incline (pour chier) .

Mwais apres si vraiment tu veux faire n'importe quoi joues a postal 2 et c'est bon tu seras gavé (probablement mal gavé parceque tu te rends comptes qu'on sature vachement vite d'un surplus de gore).

Au final je sais pas si on perd un réel interet a ne pas pouvoir tuer un mioche mais bon.

Ah oué quand même...

C'est du lourd les Sims.

"J'ai adopté un bébé par erreur, sans le vouloir.
Pouvez vous me donner la meilleure façon pour le tuer sachant que je ne peut pas le sélectionner car c'est un bébé ?"

La preuve que tuer des gosses, ça suffit pas à dire qu'un jeu est cohérent ou adulte.
Les Sims c'est pas vraiment ce qu'on pourrait appelé le jeu de hardcore-gamer politiquement incorrect.
Quoique...

Non j'ai jamais dis une telle chose.
Mais je me répète, à force d'amputer un jeu tel que Fallout de la substance même de son univers (à savoir la liberté), on va se retrouver avec un truc tout moisi.