???Kuro, je m'excuse pas: je dialogue avec un mec ouvert d'esprit, et ça me plait d'argumenter.

Doezer, si tu dis que le style est agréable à lire, ben, ma foi, je suis un grand lecteur de bon livre donc j'essaierais demain de lire son texte et si , comme tu le dis, ce n'est pas indigeste, ok, je verrais son argumentation....

cryopedien T'as sans doute raison. Mais bon on est quand sur le forum d'un RPG (le genre du pompeux et des pavés littéraires par exellence) , je me dis qu'un topic un peu chargé une fois de temps en temps...

Et puis Dieu a créé les scientifiques pour qu'ils soient acros aux FPS(avec des lunettes, de l'acné et la calvitie à la trentaine), c'est dans la nature.

acné et calvitie à la trentaine, y en a pas des masses ...Bon, je déco, a+ tous

D'un côté je peux être d'accord avec toi n'ayant pas connue les précédents volets et ayant été dégouté de la tournure des Resident Evil...

MAIS,a partir du moment où on se prend au jeu et qu'on s'identifie au personnage j'appelle ça un RPG, je ne suis pas fan de ce genre de jeu habituellement mais là je suis aux alentours de 300 heures de jeux alors quand vous parlez d'une dizaine d'heure...

Puis le comprarer a Oblivion ça me fait mal, trainant sur ce forum j'en avais beaucoup enttendu parler de ce jeu alors je me le suis procuré... je n'ai pas accroché du tout ! Pourtant je suis a fond sur Fallut bizzare non ?

Ah oui tu parles du réalisme quant au fait que tout les lieux ne soient pas dans la quête (visiblement principale) et quant au fait que tu ne trouves pas réaliste que le héros mette entre paranthèse le "sort du monde"... et bien moi mon perso se fou pas mal des autres et prend sont temp, il n'y a pas que des gentils samaritains dans la vie et pour les lieux regardes la taille des mapps et le nombre de lieux, trouve un prétexte a obliger le joueur a les visiter pour une quête et non pas pour le but que le joueur se fixe lui même et on en reparle et puis ce ne serait pas réaliste du tout de DEVOIR les visiter pour une raison de vie ou de mort...

J'ai dû oublier pas mal de choses mais bon !

Ben le fait est que beaucoup de lieux sont dépourvus de background tout de même (heureusement qu'on peut faire des mods hein), regarde les stations essence (et tout le toutim) en plein milieu des wasteland... Il n'y a rien avec, pas une seule note.

Alors oui ça laisse la part belle à l'imagination, mais il ne faut pas exagérer...

Par exemple, j'aurais préféré plus de contenu dans Old Olney. Une ville entière, énorme, et rien du tout, seulement une dizaine d'écorcheurs avec des égouts et une armure spéciale (encore ça c'est sympa ^^). Mais aucun bâtiment n'est "explorable", on ne connait rien de cette ville ^^

Pour Old Oney c'est vrai, c'est carrément une petite ville mais pas grand chose à part les égouts...

Mais pour les stations éssence, un background... XD c'est des stations éssence deans des coins paumés point barre ^^

Je t'aime bien doezer (je ne suis pas actif sur le forum depuis lontemps mais je l'ai beaucoup suivit) donc je te connais un peu à travers tes post et là tu m'as scotché avec la station éssence ^^ c'etait un éxemple je sais mais bon >_<

Je sais en fait c'est parce que j'ai bossé sur la station de rockbreaker par un mod

Non mais juste pour dire que "plus de paroles, moins d'action" aurait été appréciable je pense (j'en suis pas si sur vu que la majorité des gens qui fréquentent ce forum aiment faire des massacres juste pour tuer tout le monde... C'est important l'histoire !)

REPONSES

Déjà en tout premier lieu, merci pour votre soutien, cela fait plaisir

Bald-R:
Je parlerai du Background vers la fin, mais si tu observes bien Bethesda n'a fait que reprendre le boulot d'interplay, ce qui n'est pas trop mal vu la platitude d'oblivion. Et aussi bon dieu que j'ai espéré des mods, sur que ça rend le jeu plus viable,mais quand le scénario est aussi plat que ça...

Kuro:

C'est bien dommage que tu le prennes ainsi, car je n'ai aucune volonté de ma la péter ou quoi que ce soit. Le butde ma démarche et de ce dossier est d'offrir une critique constructive et construite autour d'un argumentaire solide de ce jeu qui est pour moi tout sauf un RPG. De plus si tu avais prété un tant soi peu d'attention sur mes dires tu aurais remarqué que j'ai joué à et cité des RPG récents. Je suis loin d'être rétrograde, même si j'avoue sans complexe de m'éclater avec des jeux vieux de dix ans je m'éclate autant avec des jeux comme Soul Calibur IV, Mass Effect et bien d'autres. Je suis juste atterré par le manque d'âme flagrant de nombreuses productions actuelles ne confond pas!

cryopedien
Pour l'histoire je viens d'une formation scientifique XD
Enfin, si tu l'as bien remarqué ceci est un Dossier, donc forcément c'est plus long (et plus fourni) qu'une simple critique :p

doezer2
Merci tu m'as rassuré, je craignais que ce soit illisible!
Sinon oui j'ai oublié Deus Ex et System Shock, mais comme je n'y ai pas joué... (non frappez pas frappez pas!)

RAFALEone:
Si tu prends du plaisir à y jouer et que tu t'identifies au perso je n'y vois aucun inconvénient, au contraire. Mais moi qui ai joué aux cartons qu'étaient Fallout, Baldur's gate et Planescape Torment, je peux te dire l'implication personelle de fallout 3 est bien inférieure que celle de ses ainés, meme si pour certains les graphismes sont en 2D et pas de toute beauté pour les standards actuels.
Pour la vadrouille, Fallout 1 et 2 offraient aussi ce genre d'opportunités avec des quêtes secondaires à foison. Moi je parle de cohérence et de level design. Toi tu aimes explorer c'est ton droit et c'est l'avantage de la franchise, mais je trouve que l'univers de fallout 3 est incohérent par rapport à lui même, buter des esclavagistes sans aucune conséquence, des, voir aussi peu de monde peupler les alentours de washington, ne voir aucunes cultures sont de bons exemples. J'en parlerai lus tard ;)

Enfin, merci pour le soutien et pour vous être attardé sur ce dossier en cours d'écriture, bonne soirée et bonne lecture!

Bah moi je trouve qu'il y a un juste milieu, avec les terminaux un peu partout, les ésxtensions et leurs histoire, puis regardes moi jsuis a fond dans mon perso quand je joue, chaque partie je m'aménage un deuxieme chez moi...

On a pas mal de choix dans ce jeu et les combats bourrin bah... c'est plus réaliste que deux ennemies plantés l'un en face de l'autre et qui se laissent le temps a la réfléxion de stratégies diverses por affaiblir puis tuer l'ennemie... en vrai tu n'as pas le temps je suppose qu'on est d'accord là dessus...

Fallout 3 reste le seul RPG (car oui s'en est un malgré les doutes de certains -_-) auquel j'ai véritablement accroché, 300 heures pour moi ce n'est pas rien, j'ai fait 3 parties d'affilé sans faire d'autres jeux entre temps (sauf lorsque j'attendais Broken Steel^^).

J'ai aimé Fable II la première fois que j'ai jour mais la deuxième m'a donné envie de vomir, Oblivion je n'ai carrément pas accrocher quant a tout les autres RPG d'avant ils ne m'ont même pas attiré, a par Zelda link to the past avec la tri-force ou un truc du genre... et encore a mes yeux il n'a rien d'un RPG m'enfin bon... Il y a bien FF 7 mais après les FF a mes yeux restes des copies les unes des autres... -_-

Puis il faut le dire, en vue du marché vidéoludique actuel qui est plus que pitoyable Fallout 3 est un chef d'oeuvre, désolé si ça choque certains mais ouvrez les yex !

Pour le manque de populations on en avait déja parlé ailleurs, on était que 2 ou 3 a ne pas trouver ça normale.

Moi si je bute un négrier les autres me font la gueule et pas qu'un peu

Les graphismes c'est passable quand il y a un véritable contenue.

Le background, il existe dejails vont pas en faire un nouveau tout droit sortie du trou du cul du monde là aucun fan des premiers volets ne seraient venu

Pour la cohérence des lieux là encore je ne comprend pas. Pour le level design oui ça me fait chier de voir tout le temps les mêmes souterrains ou intèrieur de batiment, il y a tout de même des éxcéptions tel que l'hopital et l'hotel, l'avant poste des Dissidents dont l'éclairage change des habitudes...

A noter que dans les incohérences il y a le manque de végétations et d'eau propre au moins a certains endroit après plus de 200 ans sans activitée humaine nocive mais ils ont voulu garder un univers pour les anciens jouers là encore...

C'est aussi pour moi le premier jeu où je passe autant de temps (comme toi RAFALEone) et dans lequel je m'investis à ce point (Wiki, Ce forum, Traduction de mods, Modding).

Je ne saurais dire en quoi j'aime ce jeu, et je ne pense pas que ce soit du fait qu'il soit un RPG ou non. Quand j'ai joué à Fallout 3 pour la première fois, je ne connaissais pas les anciens. Ce qui m'a attiré dans ce jeu c'est le fait que ce soit un jeu de Bethesda (Oui, j'assume :D j'ai aimé Oblivion, et puis un RPG à la première personne je trouve ça foutrement bon, marre des final fantasy un moment), mais surtout son univers, et ça, ça reste très subjectif. On aime ou on aime pas...

Au niveau des combats je suis d'accord avec toi, le système au tour par tour a ses qualités et défauts, même si je le répète, des chefs d'oeuvre comme X-Com ou jagged Alliance ont poussé le réalisme du tour par tour à son paroxysme.
Certes fallout 3 en lui même n'est pas un mauvais jeu, mais à mes yeux c'est un RPG imparfait et baclé, de bonnes idées certes, mais trop lisse, trop léger.

J'ai moi même joué à du JDR papier et laisse moi te dire que niveau liberté les deux premiers opus frolent la perfection MAIS étaient victime de la limitation technique des année fin 90!

D'un point de vue strictement personnel, que ce soit Bethesda qui ait la license Fallout était la pire chose possible. Si tu veux jouer à de vrais RPG de qualité, avec un scénario béton et un gameplay aux petits oignons lance toi sur Fallout 1&2, voire sur The Witcher et Mass Effect ou même Baldur's gate! Ne te laisse pas rebuter par l'age et ose le plongeon ;)

Alala... je me souviendrais toujours ma première fois avec Fallout 3... enfin ur Fallout 3 vous me suvez ? -_-"

Quand on sort de l'abris... et qu'on découvre les villes pour la première fois mais surtout les quêtes, pour la coup j'avais l'impression de me perdre dans Megaton alors que ce n'est qu'un cul de sac pour mo aujourd'hui ^^ mais bon je m'écarte de la critique de notre ami, j'arrête avant qu'il ne me boude >_<

Sympa ce débat

Doezer, si tu as aimé le background du 3 alors joue aux deux premiers et là tu seras aux anges.
Un conseil, ne lis aucun spoiler, aucune solution ni vidéo pour Fallout 1, la fin en vaut la chandelle

Aussi pour ce qui est du modding je dois avouer que je m'y suis aussi intéressé, mais comme on ne peut changer le scénario...

Non non je ne te boude pas pas de soucis, j'ai moi aussi apprécié le début de fallout 3 :p

Je voulais me faire Fallout 1 et 2 mais voilà, je n'y connais que dalle et ca m'a l'air d'être une très longue entreprise, puis trop de choix m'énèverait surement d'autant qu'il est possible qu'il faille (??) cherher des tas de choses juste pour fare untout petit truc ou que ces choix soit "ratables", puis il faut dire que ces jeux son chiant a se procurer en français...

Oui je vous l'accorde, ça manque pas mal de points

Margenal, ton argumentation est impressionnante: j'attends la suite!

P. S.: Par contre, le mec qui te soutient en pratiquant la technique de "la retirette" est un peu lourd...

Ah et qui serait ce monsieur "un peu lourd" ? oO

"Doezer, si tu as aimé le background du 3 alors joue aux deux premiers et là tu seras aux anges. "

Oh mais j'ai fini Fallout 1 et je me suis arrêté en cours de route de fallout 2 (à new reno, après avoir passé une bonne nuit avec la femme du patron du casino ^^). En fait quand je voyais tout le monde qui en parlait comme du saint Graal, j'ai cherché à les obtenir, et c'est vrai que fallout 2 est impressionnant de contenu ^^ (on s'y noie littéralement).

"il faut dire que ces jeux sont chiants à se procurer en français... "
Tu ne les auras pas directement en français (aucune version française à ma connaissance), mais des patchs fr sont disponibles sur internet.

RAFALEone
Posté le 17 juillet 2009 à 01:15:46
Ah et qui serait ce monsieur "un peu lourd" ? oO

Je crois que y'a le choix.

En fait c'est un bon baromètre : quand on est doezer, toi, et moi à poster nos conneries sur un même topic = topic "un peu lourd"