pour moi Oblivion est un FPS avec des stats. FO3 un peu moins, mais quand même. Attention, j'apprécie ces deux jeux hein, mais faut pas les classer dans le RPG pur et dur. C'est comme ceux qui disent que les FF sont des RPG

un vrai RPG sur PC ... Fallout 2, Arcanum, Planescape Torment.

Faut pas dire de bétises non plus hein.

Fallout même s'il s'éloigne des rpg classiques par ses aspects exploration et action plus poussés que dans les autres jeux du genre, demeure un rpg, de par son système de progression par quête et son système de création de personnage et d'evolution( par xp et gain de niveau)

Certaines composantes du genre ont été mises de côté dans Fallout 3, certes, mais il reste un rpg.

Quand aux ce sont bien des rpgs, mais des rpgs console, qui constituent un genre à part...

• Quand aux FF

(faudrait vraiment une fonction edit dsl pour le double post)

Donc Fallout 3 est un RPG ?????

On peut l'envisager mais seulement dans la catégorie des RPG très mauvais

Et puis peut être que quelqu'un pourra expliquer la note de JV.com un jour ?

C'est un rpg avec des composantes innovantes, qui mise sur des aspects tels que l'exploration ou une maniablilité fps dans les combats, et ce au detriment d'élements tels que les dialogues, plus travaillés dans d'autres jeux du genre.Cela étant dit, il n'est pas mauvais, mais moyen...

ce sont bien des RPGs, des RPGs un peu fade peut-être, mais des RPG :
-> on évolue avec un personnage, dans un monde avec lequel on peux interagir (autrement que par les flingues et l'échange de bouffe)
-> on a un système d'expérience, de stats et il existe des quêtes ayant une identité propre
-> il existe un fond historique assez important (ptet le plus important)

alors certes Oblivion et Fallout "rofitent" d'une histoire bien conçue grâce à leur prédécesseur, mais dire que ce ne sont pas du tout des RPG c'est de la mauvaise foi

profitent*

Moi ce que j'en dit, c'est que... C'est pas parce que c'est en temps réel que ca en fait pas un RPG pur et dur. Nous on ce dit que ca ressemble a un FPS mais le PC lui balance les dés comme ca le ferai dans Baldur's Gate qui est en tour par tour.

Le style Oblivion est le style ultime pour un RPG ou on dirige un seul et unique personnage. Helas, on aura pas de bombe dans ce domaine temps que Bioware ce lance pas dans les RPG/FPS. :p

Je suis d'accords avec toi Pouap2000. Il manque presque rien pour faire de GTA, un vrai RPG. Une création de personnage et un système d'évolution qui va avec, le reste est présent. Bien que dans GTA SA il y a des compétences a monter. C'est léger mais c'est des compétences quand même.

Fallout est un monde adulte? Avec Rockstar on aurai eu un Fallout adulte. Eux, ils on pas peur. Fallout serait passer au JT de 20h lol ^^

Baldur's gate se jouait en temps réel! (même si le système de tour existait toujours malgré le temps réel).

Ce sont les premiers fallout qui se jouaient au tour par tour...

Pour ce qui est du rapport gta/rpg je voit pas trop...

impossible de jouer en vrai temps réel à Baldur's Gate à moins d'avoir maîtrisé les raccourcis clavier à la perfection et encore...

La pause active est une alternative moins "emmerdante" pour les joueurs impatients mais ça reste au moins autant du tour par tour que du temps réel de mon point de vue.

D'ailleurs je me demande si c'est pas Bioware et Black Isle Studios qui ont "inventé" le concept.

oui c'est vrai la pause était essentielle pour les combats difficiles (les petits combats passaient carrément sans utiliser la pause)

Et il me semble bien que le concept est apparu avec le premier baldur. En tout cas je l'ai découvert avec ce jeu...

Effectivement BG est pas vraiment le bon exemple. J'aurai plutôt du dire Pool of radiance (J'ai pas Fallout1,2). ^^

Sinon, c'est pas qu'il y a un rapport entre GTA et le RPG. C'est juste qu'il y a une ressemblance dans le principe de jeu entre GTA et Oblivion. On y joue presque de la même façon... On explore, on fou le bordel si on a envie de le faire ou pas ou encore des quete secondaire et bien sur avancer la quête principal. La seul différence c'est que GTA n'a pas les mécanismes d'un RPG. Suffit de lui mettre et on a exactement un RPG a la Oblivion qui ce passe dans notre belle époque. ^^

Et ça serai bien que Rockstar ce mettre au RPG. Ce style de jeu tue pas l'action mais apporte tellement plus qu'un simple jeu d'action et puis ça ferai un concurrent pour Bethesda. Ca les ferai bosser un peu plus. :p

" D'ailleurs je me demande si c'est pas Bioware et Black Isle Studios qui ont "inventé" le concept. "

plus vieux encore :

Might and magic 6

meme si la vue était en 2D pure par contre

San Andreas a un système de stats fonctionnant plus ou moins comme un elder scrolls, certes sans la montée de niveau.
En gros, si on qualifie Oblivion de rpg, pourquoi pas non plus les gta ?

je dois bien avouer que j'ai toujours pensé qu'avec un peu d'imagination, on pouvait voir un peu de RPG dans les GTA.

certains éléments caractéristiques sont réunis, comme la personnalisation de l'apparence, la présence d'une "quête principale" et de "quêtes secondaires" (vite fait hein ^^), une liberté plus grande que dans certains RPG.
dans GTA 4, il y a même quelques choix (épargner un gars ou non). peut être qu'ils n'influent sur rien, mais encore une fois, certains RPG ne vont pas plus loin que ça non plus. on peut même posséder des "maisons"
on va plus loin dans SA, avec l'évolution physique du personnage, on peut même choisir ses "conquêtes"

finalement, ce qui diffère le plus entre un GTA et un pur RPG, c'est notre point de vue.

enfin bref, ya un tas de trucs qui peuvent rappeler le RPG.
évidement, ça fera crier ceux qui estiment qu'un RPG c'est forcément "tour par tour + jet de dés + nains et elfes"

Ben ce qui me choque plus dans cette comparaison c'est le fait que dans gta le perso n'a pas de stats qui influent sur son developpement et la facon dont on joue. (sur les tirs, la vitesse, la force, etc...)

Pas d'xp non plus, pas d'evolution par niveau, pas de système de classes ou d'orientations diverses possibles du perso (perso bourrin, discret, ect...)

La personnalisation du perso n'a rien a voir, entre creer un perso de A à Z et gérer son evolution, et choisir de mettre un costard ou un t shirt a son perso, ce n'est pas la même chose, de plus pas moyen de dessiner l'orientation morale a travers les dialogues, élément important des rpgs, absent dans gta, ou les dialogues sont scriptés..

Et pour finir la maniabilité est celle d'un jeu d'action, bethesda a justement emprunté a ces jeux leur maniabilité qui n'etait pas celle des rps a la base...

Alors a part la liberté d'action, et le sytème de quêtes/missions qui se retrouvent effectivement dans les deux types de jeu, je ne vois pas grand chose d'autre...

tu oublies que beaucoup de RPG ne te laissent pas le choix non plus du perso (gothic 3), que d'autres comme the witcher ne te laissent même pas le choix de la classe (tu peux te spécialiser, mais tu restes un sorceleur), et que certains te laissent vraiment peu de choix dans les dialogues (qui a dit "oblivion" ?). je suis sur qu'en cherchant bien, on peut trouver des RPG qui laissent pas de choix du tout dans les dialogues.
tiens, dans les diablo t'as quasiment aucun choix, peut être même qu'on peut enlever le "quasiment" (je me souviens plus exactement), ça n'empêche pas certains de le considérer comme un RPG (ce n'est pas mon cas) ou du moins de classer le hack'n'slash comme RPG orienté combat

alors bien sur que GTA c'est pas un RPG, on a jamais prétendu le contraire, mais tout ce qu'on dit, c'est qu'il manque juste quelques détails plus ou moins importants pour que ça puisse être le cas.

si ya bien un truc qui caractérise le RPG, c'est son extrême diversité.

Ben j'aurais plus dit ça de gta justement ^^, qui pioche abondamment dans divers genre dont, c'est vrai, le rpg, on est d'accord la dessus...